軍事板アニメ総合スレッド108

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2020/10/31(土) 14:08:25.65ID:ESlLbizc
【当スレッドローカルルール】
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前スレ
軍事板アニメ総合スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586659979/

ワッチョイスレ
軍事板アニメ総合スレッド106【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577456673/
2020/12/28(月) 21:51:15.29ID:LpUDW7N7
http://www.hisutton.com/images/CN_Sub1_vid.jpg
2020/12/28(月) 21:54:25.01ID:CV4O+NxW
出入港も海中通路使って行動中は一切浮上しない前提ならセイルレスでも行けるか？
2020/12/28(月) 22:04:07.90ID:gzjc8ona
セイルがないと潜望鏡や水上レーダー、シュノーケルが長くにょっきり生えたみたいな見た目になってしまいますが
2020/12/28(月) 22:05:02.68ID:hcuuX4hf
よくこんな画像探してきたなw
逆に難しいだろ
2020/12/28(月) 23:44:26.15ID:LpUDW7N7
>>821
もうVLSで使い捨てのドローンを発射する時代なんで浮上する必要さえない
通信はアンテナ付きのフロートを上げるだけ
824名無し三等兵
垢版 |
2020/12/29(火) 00:19:33.88ID:f55FjpbQ
>>818
スベったボケの追求とかやめたげてよお
2020/12/29(火) 01:31:02.69ID:ryKtK7/y
Ohセイルラ迷わないで
もっと感じるままに
Ohセイルラ今始まる
新しいStoryJustforyou
2020/12/29(火) 05:09:09.78ID:c+uA9+ki
>>801
それドアノッカーだろ
2020/12/29(火) 06:27:26.29ID:ryKtK7/y
ドア大統領ｖｓスダレハゲ首相
2020/12/29(火) 06:33:53.89ID:wyzNZYJP
真面目にセイルレス船体は今後の潜水艦の形として普通になっていくと思うよ
2020/12/29(火) 06:35:02.00ID:yihKDR/7
そうですね
830名無し三等兵
垢版 |
2020/12/29(火) 08:05:36.26ID:f55FjpbQ
>>828
セイルレスのメリットって高速化だけですけど今潜水艦がスピード欲しがってるかというと・・・
2020/12/29(火) 08:55:28.88ID:guEsbiGL
秋アニメ円盤、おおよその値
ラブライブ　22,000　参考サンシャイン1期初動6万、2期box4万
ごちうさ　8,000
ストパン　5,000
シグルリ　1,500
アサルトリリィは来月発売
2020/12/29(火) 09:11:31.86ID:gtp6JFLO
ティアドロップ型でセイルが無いと波の高い外洋で浮上して外に出ることができないわけで、全く浮上しない前提の戦略ミサイル原潜とかになるが、しかしそれではセイルレスのメリットが無いが
2020/12/29(火) 09:32:59.44ID:yihKDR/7
おそまつさん3期ってランク外なのかよ、1期はあんなに売れたのに
2020/12/29(火) 09:48:45.88ID:eGYkmiya
旧作の知名度抜群でも予算とシナリオの関係でダメになるものもあるさ。

オルフェンス二期の末期なんてモビルスーツ戦の作画ケチってオルガイツカがただヤクザの抗争に敗れてみんなはヒットマンに撃たれたり別の道を見つけて離れていきました。最後はガリガリ君とジュリエットの学園物にされて終わりという衝撃のラストだった。
2020/12/29(火) 10:40:18.26ID:gtp6JFLO
鬼滅もそうだが大ヒットする作品は、女性が二次創作していじる余地が大きい物
ただ好きと言う人が多いとかでなく、実際に金払って見てくれる人が多い作品は、80年代の昔からその傾向にある
おそ松さんは最初のアニメで瞬間最大風速に達し盛り上がった後、早々に飽きられてしまった
2020/12/29(火) 10:41:51.05ID:iE8XXBcT
最近の映画でも6億くらい出したから別に飽きられてはいないよ
2020/12/29(火) 11:19:49.07ID:FyZY1U1j
>>832
ソナーに捉えられにくくなるとか他にメリットあるだろ
つーかコスパのいい洋上監視手段として無人化していく艦種もあるだろ
2020/12/29(火) 12:17:17.56ID:MjEVP76+
>>837
セイルという突起があると(浮上中にレーダーに対してでは無く)潜航中にアクティブ及びパッシブソナーにより捉えられ易いという理屈を説明していただきたいのだか？
2020/12/29(火) 12:33:19.89ID:ZfcdAilU
収縮式にすればよくね？
普段や洋上航海時は出して
潜水時はしまっておく奴
2020/12/29(火) 12:49:31.92ID:MjEVP76+
>>839
それやるとスペース的に耐圧船殼にくい込むだろ
セイルは潜望鏡などのカバーであって、潜航時には水が入ってくる区画
2020/12/29(火) 12:58:44.24ID:eGYkmiya
>>835
モーレツギャグアニメだけにギャグがつまらなければ終わりだよ。
夜の天才バカボンあたりから笑いのツボ外すし、家族構成が現代離れしすぎでつまらなかった。
2020/12/29(火) 15:00:09.71ID:KPT0sysR
今度のおそ松さんは序盤はウンコだったけど、最近の回でちょっと笑えた。
サブキャラをリストラしてAIの出番を増やしたのでキャラに一貫性が出てきた。
旧サブキャラは支離滅裂だし、６人のキャラも飽きた＆見分けがつかん。軍事要素は無い。
2020/12/29(火) 15:43:55.55ID:Vvaq93iw
豆知識だがおそ松くんの時はスタッフにミリオタがいたのか、微妙に軍事的に正しい描写が散見されている
しかも魚雷命中の成否判断の仕方や野砲の弾着修正などの濃いめな描写
2020/12/29(火) 18:03:58.47ID:FyZY1U1j
>>838
それもレーダーに対するRCS(レーダー反射断面積)と一緒で
単純な表面積や垂直面は少ないほうが有利だろ
2020/12/29(火) 18:26:02.66ID:gtp6JFLO
アクティブソナーに対しては、電波と比べたら大差ないと思うぞ
2020/12/29(火) 19:11:47.66ID:nXCu78kL
音波は波長がむちゃくちゃ長いからな。細かい形状とかどうでもよくなってくる。
2020/12/29(火) 19:24:11.79ID:gtp6JFLO
ましてやより使われるパッシブソナーでは、主に拾うのは機関音だし
2020/12/29(火) 19:43:12.65ID:FyZY1U1j
バイスタティックソナーとかはまだマイナーなんだな
知らない人多いね
2020/12/29(火) 20:00:18.15ID:FyZY1U1j
あとソノブイで電界測定までできるようになってるらしいから水流の渦を作るセイルやスラスターも形状が変わっていくらしいね
ペラが一番影響しそうだけど
2020/12/29(火) 20:17:00.73ID:gHl/oLP4
３Ｄプリンターで
2020/12/29(火) 20:53:03.69ID:gtp6JFLO
>>848
そりゃまだ軍事的に実用化されてないから除外だわな
2020/12/29(火) 21:04:31.55ID:FyZY1U1j
>>851
そうでもない
https://trafficnews.jp/post/83897
＞装備的には対潜探知能力に力点が置かれているのが特徴で、たとえば艦首装備式の「01式水上艦用ソーナー」最新モデル（OQQ-24）は、僚艦との連携が可能。より探知能力が高められています。
2020/12/29(火) 21:19:55.92ID:eBgBriMI
我が国のセイル
https://i.imgur.com/1eX4J4y.jpg
2020/12/29(火) 21:48:16.57ID:MjEVP76+
つうか、アクティブとパッシブの統合や複数艦の連携と、セイルの有無による水中探知の難易度が、関係あると断言できるソースがあるのか、と
2020/12/29(火) 22:06:01.15ID:FyZY1U1j
また例の思い込みの激しい患者か
2020/12/29(火) 22:17:21.59ID:gtp6JFLO
レーダーは電波の跳ね返りを抑える、反射の方向を変えることでステルス性が高まるが、
水中のソナーで探知した音響は、そうはならんやろ
2020/12/29(火) 22:22:56.48ID:wyzNZYJP
単純にかなり大きなドラッグ発生源なのではないかと思うんだ
2020/12/29(火) 22:43:00.30ID:5qUItdnj
>>855
誤解だ、俺はまだこの話題にレスしていない
2020/12/29(火) 23:23:16.05ID:lE8jMpiW
ソナーに逆位相の音波発信するアクティブステルスはもう積んでるのかな？
近年のノイズキャンセリングイヤホンみてたらみんなやってそうだけど
2020/12/30(水) 08:31:55.61ID:p+Oafbel
>>856
はるしおの次級のおやしおとセイルの形状を比べてみれば？
そしてそうりゅうまで
無反響タイルもおやしおではセイルにだけ
そうりゅうでは船体にも
2020/12/30(水) 09:23:25.28ID:IcvmXZIe
そもそもはるしお型は最後の涙滴型で、おやしお型は初の葉巻型、セイルの違いとかのレベルじゃない
2020/12/30(水) 10:16:45.48ID:1vsDuOVo
>>859
返って逆短されそうな気がするが
水中での音波は空気中みたいに素直には伝わらないから
完全に位相を同期させるのは難しいのでは無いか？
2020/12/30(水) 10:17:40.53ID:Fy8r+vUt
>>858
患者って自覚があるのだな
2020/12/30(水) 10:19:11.43ID:p+Oafbel
2040年にはSFチックな潜水艦が登場するかも？
https://youtu.be/xRf5-q-0F1Q
https://milirepo.sabatech.jp/smx31e/
2020/12/30(水) 10:30:19.04ID:IcvmXZIe
アクティブソナーのピンに対するステルスは音波吸収タイルの仕事、パッシブソナーに対しては機関音やスクリュー音の低減なわけだし
もちろん、浮上してセイルが水上に出ている場合のレーダー探知に対しては、大きく違う
戦時中の丁型潜水艦のセイルなど、上が大きく下がすぼまっているのは、斜め上から来た電波を下向きに跳ね返しステルス性を高めた物だし、現代の潜水艦でもセイルに電波吸収材を貼っている
2020/12/30(水) 10:39:34.01ID:jcJzbk+6
そもそもスクリュー丸出ししなければならない時点でステルスも何も
867名無し三等兵
垢版 |
2020/12/30(水) 11:34:19.38ID:zXkgGCLD
そこでポンプジェット
2020/12/30(水) 12:04:49.45ID:IcvmXZIe
古くは「サブマリン707」のUX号がそれだが、ステルス設定を持たされたのは後年の読み切り版に出てくるガーフィッシュ
更に後のレッド･オクトーバーのキャタピラードライブは、小説版だとポンプジェット、映画版だとMHD推進
2020/12/30(水) 14:17:34.35ID:GzEu/1Uj
逆にソナーが使えないほどの超大音量の音波流すってのはやんないの？
2020/12/30(水) 14:35:43.34ID:IcvmXZIe
パッシブソナー(聴音機)無しでも存在がバレるじゃあねえか〜ッ
2020/12/30(水) 14:39:27.35ID:wrUqF9mN
>>870
そこは有人デコイ(UVA)の役割だろうね、ノイズ邪魔ー
2020/12/30(水) 14:40:06.92ID:wrUqF9mN
間違えた、有人・・・って、無人デコイ(UAV)だろ

人乗せてどうする、回天かよ
873名無し三等兵
垢版 |
2020/12/30(水) 14:46:47.53ID:zXkgGCLD
有人母機は隠れつつUSVの群れにピンガー打たせまくって狩りまくろう（ダークウィスパー脳
2020/12/30(水) 14:57:41.42ID:IcvmXZIe
なお発射する魚雷すら無音というガーフィッシュに対し、707号は水中で有視界航行できる小型潜航艇ジュニアを出して、目視で探知して勝利する
2020/12/30(水) 15:07:18.26ID:jcJzbk+6
水中で有視界航行

ゴミじゃね？
2020/12/30(水) 15:59:56.69ID:IcvmXZIe
ジュニアは耐圧バブルキャノピーと強力なサーチライト、旧海軍の海龍のような航空機的な操縦系を持つ潜航艇
2003/2004年のOVA版「707R」にも出てくるので、YouTubeで探してみるといい
2020/12/30(水) 19:32:05.66ID:rTRgh44M
専守防衛で水中固定聴音機が最善策
2020/12/30(水) 21:51:16.73ID:IcvmXZIe
ディズニー版ノーチラス号とか、シービュー号とか、船体に透明な窓があって海中を視認できる潜水艦って、結構多いな
耐圧性能が高くライト付きで実現しても、深海での視界はごく近い範囲限定だろうけど
2020/12/30(水) 21:53:08.49ID:Ji7dk3MA
そうやって遊覧用途の潜水艦を否定するのが本当に正しい事なんですか？
2020/12/30(水) 22:27:12.92ID:IcvmXZIe
だって遊覧用は浅深度しか潜れないもの
バチスカーフの潜水球みたいに深く潜れる透明窓もあるが、真っ暗な深海中での視界は限られる
2020/12/30(水) 22:33:27.33ID:VX+b67YF
>>803
ネウロイにコピーされてそれが増殖でもされたら目も当てられない…
2020/12/30(水) 23:53:31.98ID:Ji7dk3MA
ウイッチネウロイさんはもうすこし本体部分のコピーをがんばってくれてれば今頃
2020/12/31(木) 00:15:32.17ID:gU7Gf7Zc
>>865
音波は発信源から垂直な平面より斜めのほうが反響は減るよ
直線部分が少ないように設計するのが対ソナーのステルス構造
2020/12/31(木) 00:16:47.68ID:gU7Gf7Zc
球面が一番拡散させる効果が高いので減衰させるために取り入れられてる
2020/12/31(木) 01:47:30.01ID:X483HMuO
以前人間型ネウロイを見た気がするんだけど伏線回収されなかったな。
ドイツ南部でやるのか。
個人的にはズボンがまともなら魔法＆実在兵器として楽しめた。惜しいｗ

戦翼のイーグルは雷落ちたくらいじゃダメ―ジないだろう。
神のご加護がある特殊な雷撃なのか。見てから盾になろうとして間に合ってるし。

さすがお兄様は大量破壊のイメージを払拭するのも大変だ。
2020/12/31(木) 13:45:49.62ID:VsH8YBac
>>883
てことは水上艦から海中の潜水艦にピンした場合、セイルが傾斜した形状ではかえって音波が戻って行きやすいことになるが
水中同士であっても、真横からピンを当てないとダメってことだし
2020/12/31(木) 15:39:20.57ID:XkTpBFJb
>>886
機雷でも水上艦のソナーを減衰させるために断面が台形になってる物がある
海自もそのような形状の機雷を掃海訓練用で使っている
https://imgur.com/a/rs47DxV
要は自艦が出した騒音や反響を真っ直ぐ敵艦に返さずに海底や海面に反響した音に紛れさせるのが肝
2020/12/31(木) 19:45:44.03ID:qDe4KwpR
そろそろ潜水艦モノの硬派なアニメが見たいですね
水上艦との戦闘も含めて
なんか適当な原作はないでしょうか
2020/12/31(木) 19:48:50.01ID:EXnRwYtk
>>885
ウォーロック？
890名無し三等兵
垢版 |
2020/12/31(木) 20:24:43.55ID:PeWKYDKM
>>888
戦海の剣
2020/12/31(木) 21:06:33.47ID:Hx1bQzyM
>>887
機雷はごく浅い深度に敷設されてるじゃん
2020/12/31(木) 21:51:28.73ID:kt297E1G
>>888
艦これかガルパンでやりゃあええで
2020/12/31(木) 22:37:05.53ID:FBFnDx19
原作どうこうよりも、ちゃんと演出を勉強しているかどうかで決まるから艦これ原作で十分だな

三流アニメ会社なら、眼下の敵ですら駄作に出来るだろうし
2020/12/31(木) 22:37:44.38ID:EXnRwYtk
>>888
蒼き鋼のアルペジオ
ヤングキングアワーズ連載中、コミックス20巻
2013年にアニメ化もされた、2015年には劇場版も

見た目は美少女や萌え満載だけど中味は近未来ハードSF
895名無し三等兵
垢版 |
2020/12/31(木) 23:06:18.27ID:3tg87ids
潜対潜としてはクソゴミだぞ
2020/12/31(木) 23:14:44.65ID:rECNOjwO
アニメは作品としても糞だ
2020/12/31(木) 23:32:33.64ID:G5gwppP4
潜対潜なんて現実に起こるのか？
898名無し三等兵
垢版 |
2020/12/31(木) 23:36:53.61ID:3tg87ids
>>897
ノルウェーだかでUボートがやった（史上最初で最後ともいう
2020/12/31(木) 23:41:47.52ID:nCuzOuN2
でもフィクションなら荒唐無稽な作品から比較的リアル志向の作品まで潜対潜はよく描かれるから
上手に描写すれば作品演出としては良いんじゃないかなとは思う
2021/01/01(金) 00:07:17.38ID:jBM59b4f
>>888
「沈黙の艦隊」をもっとリアルにするの？
なんか退屈しそう．
2021/01/01(金) 01:05:01.42ID:Sj7KVQnW
>>888
終戦のローレライを原作準拠で
2021/01/01(金) 05:05:31.54ID:vFq62NjZ
>>891
浅くても潜水艦に比べてすごく小さいからソナーでも近い距離でしか補足できない
だから台形の角度も急
大きければ大きいほど敵国のソナーの性能が良ければ良いほど、角度は浅く四角形に近いハの字断面になる
2021/01/01(金) 05:10:24.06ID:vFq62NjZ
>>888
架空戦記「紺碧の艦隊」のアニメ版は？
2021/01/01(金) 05:35:58.18ID:PDmWzQN0
>>901
あれもリアリティないんだよなー、凄いけど1隻攻撃したら終了なんてもん戦争に使うより
海底や資源や漁業とかの調査に使うほうがはるかに実用的ですし便利ですしあの世界の住人全員馬鹿なんじゃね?
2021/01/01(金) 11:05:58.00ID:BVOs/M8M
>>902
つうかその画像のは、海底に沈降させておく沈底機雷じゃん
潜水艦に対する水上艦のアクティブソナーではなく、水上艦からケーブルで水中を曳航したり遠隔操作する機雷探知機･機雷処分具に対しての形状だし
2021/01/01(金) 11:11:41.96ID:BVOs/M8M
そもそもこの話題は潜水艦のセイルを無くすことが探知されないために有効かどうかという事だが
例えばアルファ型や、ロシアの次世代潜水艦の予想図みたいな低いセイルが増えても、完全に無くなる事は無いだろう
2021/01/01(金) 11:15:05.55ID:8y+zDl0X
映画のできがよかったから今さら感があるが、
「レッドオクトーバを追え」みたいなのをアニメでやんないかな
2021/01/01(金) 11:30:35.94ID:j8NG0DkN
潜対潜は手塚治虫のアドルフに告ぐで出ていたな
息子がUボートでドイツから日本に送られる途中で
ほんの数ページだったが
2021/01/01(金) 11:36:53.29ID:BVOs/M8M
現実で潜航中の潜水艦同士による雷撃戦って、未だに無いに等しいんだよな
海面に突き出たシュノーケルを目標に雷撃して撃沈、という微妙な例はあるが
2021/01/01(金) 12:02:56.15ID:8EqhIJvT
実際起きてても隠蔽されてるだけかも
撃沈されるというのは相応の理由がある状況だろうし、であればやられた方の国はひたすら相手が表沙汰にしないよう祈るしかない
2021/01/01(金) 12:06:45.26ID:8y+zDl0X
戦略型はもちろん攻撃型であっても、基本、敵に見つからないことが潜水艦の主任務だから
912名無し三等兵
垢版 |
2021/01/01(金) 12:06:52.73ID:+PwPZBOB
潜水艦が潜水艦を沈めることがないだけで潜水艦を潜水艦が捜索するのは標準的な事
潜水艦の哨戒線に引っかかった潜水艦が駆逐艦や対潜航空機にやられる事は割とある
2021/01/01(金) 12:19:54.09ID:8EqhIJvT
完全に関係ないけどロシア（というかプーチン）が北方領土問題を持ち出してあの海域にスポットライトを当てて平和条約にまで持っていこうとしたのって、自衛隊のASW能力に頼んで中国のSSBNに対してやろうとの目論見があったよなと思う
平和条約を足掛かりに軍同士の相互連絡協定を衝突防止とかなんとか理由をつけて締結する
北極海に出るSSNを補足しやすい場所って南千島とベーリング海峡でそれぞれ日本と米国はASWに関してトップ2だから、高性能化著しい中国SSNを今後も探知追跡し続けられる可能性が高い
しかし米国とは絶対に組めない
2021/01/01(金) 12:44:35.60ID:QQ22RSM+
ロシア（というかプーチン）が北方領土問題を持ち出して
あの海域にスポットライトを当てて平和条約にまで持っていこうとしたのって
誰がどう見てもアベ池沼が馬鹿で屑で犬で交渉の大チャンスだからでしょ、これだからネット右翼は・・・・・・
2021/01/01(金) 12:57:23.29ID:7317NpIq
知性と品性を失わないとネット左翼にはなれないらしいな
916名無し三等兵
垢版 |
2021/01/01(金) 15:58:11.52ID:ZDq8Q/0x
>>915ネットで犯罪予告も出来ないといけないらしい。山口というのが安倍を斬るとか言ってた。
2021/01/01(金) 16:28:08.42ID:iFRMrPTZ
潜対潜はドッグファイトと比較すると発射から命中までの時間があって
対応する将兵が複数だからより重厚なドラマが作りやすいとか言ってる作家がいた
2021/01/01(金) 16:34:25.53ID:BVOs/M8M
大昔の漫画版「サブマリン707」「青の6号」では通常魚雷で相手の予想進路目掛けて発射、ここぞという時にホーミング魚雷を放ってたけれど、
移動が二次元な水上艦ならともかく、水中を三次元に移動する潜水艦相手じゃ当たらんわな、まあバトルの描写としては面白いんだけど
あとその少し前の忍法漫画同様に、集団バトル物のフォーマットも出来上がっていた
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