軍事板アニメ総合スレッド108

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:08:25.65

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
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前スレ
軍事板アニメ総合スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586659979/

ワッチョイスレ
軍事板アニメ総合スレッド106【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577456673/

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 10:39:34.01

そもそもスクリュー丸出ししなければならない時点でステルスも何も

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:34:19.38

そこでポンプジェット

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:04:49.45

古くは「サブマリン707」のUX号がそれだが、ステルス設定を持たされたのは後年の読み切り版に出てくるガーフィッシュ
更に後のレッド･オクトーバーのキャタピラードライブは、小説版だとポンプジェット、映画版だとMHD推進

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 14:17:34.35

逆にソナーが使えないほどの超大音量の音波流すってのはやんないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 14:35:43.34

パッシブソナー(聴音機)無しでも存在がバレるじゃあねえか～ッ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 14:39:27.35

>>870
そこは有人デコイ(UVA)の役割だろうね、ノイズ邪魔ー

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 14:40:06.92

間違えた、有人・・・って、無人デコイ(UAV)だろ

人乗せてどうする、回天かよ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 14:46:47.53

有人母機は隠れつつUSVの群れにピンガー打たせまくって狩りまくろう（ダークウィスパー脳

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 14:57:41.42

なお発射する魚雷すら無音というガーフィッシュに対し、707号は水中で有視界航行できる小型潜航艇ジュニアを出して、目視で探知して勝利する

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 15:07:18.26

水中で有視界航行

ゴミじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 15:59:56.69

ジュニアは耐圧バブルキャノピーと強力なサーチライト、旧海軍の海龍のような航空機的な操縦系を持つ潜航艇
2003/2004年のOVA版「707R」にも出てくるので、YouTubeで探してみるといい

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 19:32:05.66

専守防衛で水中固定聴音機が最善策

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:51:16.73

ディズニー版ノーチラス号とか、シービュー号とか、船体に透明な窓があって海中を視認できる潜水艦って、結構多いな
耐圧性能が高くライト付きで実現しても、深海での視界はごく近い範囲限定だろうけど

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:53:08.49

そうやって遊覧用途の潜水艦を否定するのが本当に正しい事なんですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:27:12.92

だって遊覧用は浅深度しか潜れないもの
バチスカーフの潜水球みたいに深く潜れる透明窓もあるが、真っ暗な深海中での視界は限られる

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:33:27.33

>>803
ネウロイにコピーされてそれが増殖でもされたら目も当てられない…

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 23:53:31.98

ウイッチネウロイさんはもうすこし本体部分のコピーをがんばってくれてれば今頃

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 00:15:32.17

>>865
音波は発信源から垂直な平面より斜めのほうが反響は減るよ
直線部分が少ないように設計するのが対ソナーのステルス構造

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 00:16:47.68

球面が一番拡散させる効果が高いので減衰させるために取り入れられてる

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 01:47:30.01

以前人間型ネウロイを見た気がするんだけど伏線回収されなかったな。
ドイツ南部でやるのか。
個人的にはズボンがまともなら魔法＆実在兵器として楽しめた。惜しいｗ

戦翼のイーグルは雷落ちたくらいじゃダメ―ジないだろう。
神のご加護がある特殊な雷撃なのか。見てから盾になろうとして間に合ってるし。

さすがお兄様は大量破壊のイメージを払拭するのも大変だ。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 13:45:49.62

>>883
てことは水上艦から海中の潜水艦にピンした場合、セイルが傾斜した形状ではかえって音波が戻って行きやすいことになるが
水中同士であっても、真横からピンを当てないとダメってことだし

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 15:39:20.57

>>886
機雷でも水上艦のソナーを減衰させるために断面が台形になってる物がある
海自もそのような形状の機雷を掃海訓練用で使っている
https://imgur.com/a/rs47DxV
要は自艦が出した騒音や反響を真っ直ぐ敵艦に返さずに海底や海面に反響した音に紛れさせるのが肝

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 19:45:44.03

そろそろ潜水艦モノの硬派なアニメが見たいですね
水上艦との戦闘も含めて
なんか適当な原作はないでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 19:48:50.01

>>885
ウォーロック？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:24:43.55

>>888
戦海の剣

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 21:06:33.47

>>887
機雷はごく浅い深度に敷設されてるじゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 21:51:28.73

>>888
艦これかガルパンでやりゃあええで

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:37:05.53

原作どうこうよりも、ちゃんと演出を勉強しているかどうかで決まるから艦これ原作で十分だな

三流アニメ会社なら、眼下の敵ですら駄作に出来るだろうし

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:37:44.38

>>888
蒼き鋼のアルペジオ
ヤングキングアワーズ連載中、コミックス20巻
2013年にアニメ化もされた、2015年には劇場版も

見た目は美少女や萌え満載だけど中味は近未来ハードSF

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:06:18.27

潜対潜としてはクソゴミだぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:14:44.65

アニメは作品としても糞だ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:32:33.64

潜対潜なんて現実に起こるのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:36:53.61

>>897
ノルウェーだかでUボートがやった（史上最初で最後ともいう

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:41:47.52

でもフィクションなら荒唐無稽な作品から比較的リアル志向の作品まで潜対潜はよく描かれるから
上手に描写すれば作品演出としては良いんじゃないかなとは思う

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 00:07:17.38

>>888
「沈黙の艦隊」をもっとリアルにするの？
なんか退屈しそう．

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 01:05:01.42

>>888
終戦のローレライを原作準拠で

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 05:05:31.54

>>891
浅くても潜水艦に比べてすごく小さいからソナーでも近い距離でしか補足できない
だから台形の角度も急
大きければ大きいほど敵国のソナーの性能が良ければ良いほど、角度は浅く四角形に近いハの字断面になる

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 05:10:24.06

>>888
架空戦記「紺碧の艦隊」のアニメ版は？

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 05:35:58.18

>>901
あれもリアリティないんだよなー、凄いけど1隻攻撃したら終了なんてもん戦争に使うより
海底や資源や漁業とかの調査に使うほうがはるかに実用的ですし便利ですしあの世界の住人全員馬鹿なんじゃね?

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 11:05:58.00

>>902
つうかその画像のは、海底に沈降させておく沈底機雷じゃん
潜水艦に対する水上艦のアクティブソナーではなく、水上艦からケーブルで水中を曳航したり遠隔操作する機雷探知機･機雷処分具に対しての形状だし

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 11:11:41.96

そもそもこの話題は潜水艦のセイルを無くすことが探知されないために有効かどうかという事だが
例えばアルファ型や、ロシアの次世代潜水艦の予想図みたいな低いセイルが増えても、完全に無くなる事は無いだろう

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 11:15:05.55

映画のできがよかったから今さら感があるが、
「レッドオクトーバを追え」みたいなのをアニメでやんないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 11:30:35.94

潜対潜は手塚治虫のアドルフに告ぐで出ていたな
息子がUボートでドイツから日本に送られる途中で
ほんの数ページだったが

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 11:36:53.29

現実で潜航中の潜水艦同士による雷撃戦って、未だに無いに等しいんだよな
海面に突き出たシュノーケルを目標に雷撃して撃沈、という微妙な例はあるが

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:02:56.15

実際起きてても隠蔽されてるだけかも
撃沈されるというのは相応の理由がある状況だろうし、であればやられた方の国はひたすら相手が表沙汰にしないよう祈るしかない

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:06:45.26

戦略型はもちろん攻撃型であっても、基本、敵に見つからないことが潜水艦の主任務だから

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:06:52.73

潜水艦が潜水艦を沈めることがないだけで潜水艦を潜水艦が捜索するのは標準的な事
潜水艦の哨戒線に引っかかった潜水艦が駆逐艦や対潜航空機にやられる事は割とある

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:19:54.09

完全に関係ないけどロシア（というかプーチン）が北方領土問題を持ち出してあの海域にスポットライトを当てて平和条約にまで持っていこうとしたのって、自衛隊のASW能力に頼んで中国のSSBNに対してやろうとの目論見があったよなと思う
平和条約を足掛かりに軍同士の相互連絡協定を衝突防止とかなんとか理由をつけて締結する
北極海に出るSSNを補足しやすい場所って南千島とベーリング海峡でそれぞれ日本と米国はASWに関してトップ2だから、高性能化著しい中国SSNを今後も探知追跡し続けられる可能性が高い
しかし米国とは絶対に組めない

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:44:35.60

ロシア（というかプーチン）が北方領土問題を持ち出して
あの海域にスポットライトを当てて平和条約にまで持っていこうとしたのって
誰がどう見てもアベ池沼が馬鹿で屑で犬で交渉の大チャンスだからでしょ、これだからネット右翼は・・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:57:23.29

知性と品性を失わないとネット左翼にはなれないらしいな

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 15:58:11.52

>>915ネットで犯罪予告も出来ないといけないらしい。山口というのが安倍を斬るとか言ってた。

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 16:28:08.42

潜対潜はドッグファイトと比較すると発射から命中までの時間があって
対応する将兵が複数だからより重厚なドラマが作りやすいとか言ってる作家がいた

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 16:34:25.53

大昔の漫画版「サブマリン707」「青の6号」では通常魚雷で相手の予想進路目掛けて発射、ここぞという時にホーミング魚雷を放ってたけれど、
移動が二次元な水上艦ならともかく、水中を三次元に移動する潜水艦相手じゃ当たらんわな、まあバトルの描写としては面白いんだけど
あとその少し前の忍法漫画同様に、集団バトル物のフォーマットも出来上がっていた

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 17:58:39.71

>>905
アクティブソナーで探索してるのは一緒
機雷のほうがサイズ的にもステルス化しやすいので発見は困難
ソナーでもレーダーと同じく合成開口ソナーが用いられるようになってきたのは発見距離を伸ばすためなので
ソナーの性能の方は日進月歩なので対ソナーステルス化のためにセイルレス化はいずれ必須になってくる
反響防止タイルにいくつかの技術革新が怒らない限りは

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 18:59:31.36

民間船どつけるロシアアルファ級ですらやれてないのに港湾出入港のこと無視してまで100％セイルレスしないだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 19:03:13.18

50％レスや70％レスの小さいセイルじゃなくまったく無い100％セイルレス

無人USVなら100％セイルレスやれるだろうな（もうやってるしな

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 19:07:53.12

潜水艦戦はオーケストラ、という表現を昔なにかで聞いた記憶がある

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 20:02:51.72

反逆のモビィディックという少年マガジンで短期で打ち切られた漫画が潜水艦だったな
30年も昔に話だから知ってる人も少ないか
いや高齢者が多い5chのことだ皆知っているに違いない

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 20:07:33.07

艦これはアニメも映画も潜水艦娘たちの描写が全くなかったからな、背景とかモブとかそういうレベルすらなく完全に無視されてる状態でしたわ

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 20:10:20.01

しかし今回のイベントではＥ４（最終面増援）に潜水母艦+潜水艦隊の増援がやってきてくれてこれがメチャクチャ強いという
旗艦の潜水母艦さんが敵の攻撃を全部吸ってくれる上に潜水艦隊が潜水母艦補正+増援艦隊補正で超攻撃力のカットインをバシバシ決めてくれると言う

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 21:08:28.68

>反逆のモビィディック
沈黙の艦隊やってた頃だから、同じ講談社内で二匹目のドジョウを狙ったんでしょうね
しかしこれって単行本が出たかどうか全く覚えがない

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 07:37:04.60

>>920
既出
http://www.hisutton.com/images/Fr_SMX-31_cutaway.jpg
http://www.hisutton.com/China_Sailless_Submarine.html

アルファ級の小さいセイルは耐圧が目的だろ
どうしてもハッチに波かぶりたくないなら、排水量上げて喫水浅くするか、ピッチで艦首持ち上げるとか色々やりようはある

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 08:15:19.79

今年の下期は戦翼、進撃、自分は興味無かったけどストパン3期とあって
そこそこミリがネタとして語れるアニメはあった気がする
春アニメからは、何かネタになる作品はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 08:19:16.19

ゆるキャン△2期なんかは非常時のサバイバル要素もあるし多分凍死しかかる話やるし楽しめるんじゃね?

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 09:12:06.09

4月からキングダムが再開

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 09:16:11.56

ネトフリでパシフィック・リムのアニメ版も始まるみたいだな
あとこれも地上波じゃないかもだけどヘタリア

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 11:03:47.17

ガルパンが３月

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 14:36:09.36

ストパン３期は未成年全廃して10分にまとめれば見れる内容だったよ…
パンツ気にならなければ全編見ても良いと思う。

お兄様は映画もやっていたけど直近のTV版に繋がる時系列だったのかな。
あの世界って日米でやりあう気マンマンなんだけど、安保条約無いのかｗ
原作読まない人がネタバレなく世界観理解できるようにアイキャッチで解説すればいいのに。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 18:00:38.46

出たよ進撃の巨人厨

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 18:47:11.09

進撃は想像力のない作者がいろいろパクってきたパッチワーク漫画だが、ネタ枠として許容するよ。
シリアス風ギャグ漫画としてみると面白いよ

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 19:21:38.74

今笑ってこらえてで明石家さんまが大洗巡ってて、お前らみたいなキモオタも絡んでたよー

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 20:30:02.82

見てたけど、お前らってもう少しキモかったじゃん
Vショーとかでのキモさはどこ行っちゃったんだよ！

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 00:06:38.50

キモオタって何であんな雰囲気のクニョクニョした動きになるの？
煽りじゃなくわからない
あと笑いかたもなんであんななの

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 00:12:30.06

オマエモナー

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 01:57:52.39

良かった。おれはクニョクニョしないからどうやらキモオタじゃないらしい！

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:06:14.07

マジでああいうのって作られたイメージなんじゃないの？
地方住みだからかもしれないけど、あんな人見たことない

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 06:03:16.80

そもそも80年代にオタク(当初はひらがなで｢おたく｣)という呼び方が生まれた頃は、それは100%キモヲタを意味する蔑称だった

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 07:46:47.67

キモオタセレブは江畑謙介も宅八郎も亡くなったし、生き残りはもう森永卓郎と石破茂くらい
希少種になってしまった

でんぱ組とかショコタンみたいな作られたオタクは全然健在だけどな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 08:45:09.84

いや宅八郎もキャラとして作っていた1人で本物じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 10:28:20.40

アメリカの軍オタセレブならMig-29を所有したり戦艦武蔵探索なんかしてるポールアレンがいるな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 10:30:28.64

すでに鬼門か。ビルゲイツのビジネスパートナーだったのに時代の移り変わりは早いな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 11:54:36.61

オタクに達人とか玄人的な意味が加わったのは、1990年代後半以降に岡田斗司夫とかが、自嘲気味にオタクを自称してるスーパーマニアを持ち上げて以降のこと
本人がどう思おうが、他人から悪口としてオタクと呼ばれるのは、英語で言うならgeekにも至らないnerd、つまりキモヲタって言われてるってこと

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 12:00:23.49

70年代の自称オタクなら宮崎駿や庵野秀明がいるな。
あの時代に米英からの輸入頼りだったSFファンタジージャンルを国産化していまにいたる。
それ以前のSFは小松崎茂状態でファンタジーの代わりに西部劇や時代劇が流行っていたくらいだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 13:59:33.46

庵野はオタク第一世代だが、宮崎駿はオタクという分類が生まれるずっと前の「〇〇キチガイ」と呼ばれる世代

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 14:13:19.59

アニメやボックスアート以外にもSF小説や

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 14:14:12.57

SF映画はあるけどな。あと鉄腕アトムもSF漫画＆アニメだし。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 14:27:43.95

なんか1980年頃の「ガンダムはSFか」論争みたいなジジイの茶飲み話になってきた

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:27:15.77

老人しかいねえ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:34:12.59

晋型アベウイルスのおかげで外出できませんからね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:54:40.64

いくらガンダムでもスぺ―スオペラにちょっと負けるくらいはSFしてるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:33:54.45

オペラってあの歌って踊る奴でしょ？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:39:56.22

>>951
手塚治は火星人襲来とかアシモフ作品あたりの一世代前のSFオマージュものだな。
そもそもロボットという造語自体がアメリカSFのものだし

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:59:44.99

>>955
あの時代、ハードSFでなければSFに非ずだったので、SF硬派を気取る輩は批判的だったのだ
そういった層に対して反感を持ち、SF大会で自主製作アニメを流したのが後のゼネラルプロダクツ、更に後のガイナックス関係者たち

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:41:02.42

へー
でもそいつらって後にハードSF作ってるよな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:50:59.31

>>957
あれ、ロボットの語源はソ連の映画じゃなかったっけか

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:16:35.33

SF御三家にあたるのがロボットのアシモフ、2001年宇宙の旅のアーサーCクラーク、宇宙の戦士のハイラインだそうだ。
宇宙の戦士は宇宙軍記物としてみてる

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:21:45.49

宇宙の戦士は日本でアニメ化されてるが装甲騎兵ボトムズやガサラキみたいな小型の装甲強化服で戦うやつの元ネタだよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:50:42.75

日本のアニメもハリウッドの実写も原作設定無視しまくりでダメだった＞宇宙の戦士

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:58:39.98

>>957>>960　チェコの戯曲だ、RUR。まぁ人造生命体だが。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:13:30.04

ハインライン　1907年～
クラーク　1917年～
アシモフ　1920年～
御三家とやらの作家活動は1930年年代からかな。
アウススティング誌が1929年～

メトロポリスは1927年公開な件

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:00:57.02

>>959
もしエヴァンゲリオンみたいなのがハードSFだと思うのなら、それは当時の基準では大間違いだが