【20式】戦後国産小火器総合 49【89式】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/10/31(土) 19:11:08.97ID:x/FFM3xF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 783mm
銃身長 ： 330mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： 不明 ロータリーボルト式

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 47【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590675200/
【20式】戦後国産小火器総合 48【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595936802/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/13(金) 17:53:42.69ID:YdZDGb/C0
>>318
テレビでやってたよ
2020/11/13(金) 18:18:02.46ID:e90kxG830
>>319
だよなぁ
ある程度のパーツは普通に装着できるから、現状は素のハンドガードで十分だし
https://i.imgur.com/s42bSge.jpg
ただ今後89式から20式の置き換えが進んだ時に、予めM-LOK用アクセサリパーツの扱いや管理に慣れていた方が移行しやすいと思ってね(費用は(ry
2020/11/13(金) 18:50:57.42ID:W7ATB8zHF
>>318
むしろレンジャーで口鉄砲は多いよ。
民間の山でやったりするから。
演習場や空自のサイトでやれる時は空砲使うけど。
2020/11/13(金) 18:55:26.41ID:Q4E4a1YC0
>>321
画像助かる
被筒の前の方についてるパーツなんだろう、レールカバーかな
2020/11/13(金) 19:22:47.40ID:e90kxG830
>>322
なるほど
確かに民間の土地で空包を使用するのは不味いな
>>323
OTSのサイドマウントの上に、マグプルのXTMレイルカバーを装着しているのかな
一応あの穴はM-LOK対応(強度は不明)だから、OTSのレールではない可能性もあるが
2020/11/13(金) 21:39:59.92ID:L5NPX8y60
>>322
音だけ出すアクセサリがあれば便利そうだな
口鉄砲が上手い奴からサンプリング
2020/11/13(金) 21:57:16.45ID:L+uT5J7LH
>>318
演習場管理規則とかもあるから(空包、擬爆筒などの使用する時間が決まってる)
あとは年間使用弾薬とか決まってるから(部隊側からは見積りだす、大概が見積りと違う数量w)
訓練だから空包バンバン撃てるわけではないですよ。
2020/11/13(金) 22:30:24.76ID:YTLAQlTEa
米軍も口鉄砲結構使ってるしね
2020/11/13(金) 22:31:40.13ID:YR2/9/mN0
口鉄砲が普通だよ
空砲は石や泥が吹っ飛んで人間に当たる危険があるのでまともな連中以外にはなるべく使わせない
はっきりいってレンジャー訓練やってる連中は体力以外取り柄のない知恵遅れ寸前みたいなのがゴロゴロいるので危ないんだよ
329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/13(金) 22:57:14.49ID:WaijFbQq0
https://youtu.be/Yf-OKlhqkyc
ドイツ陸軍の公式Youtubeチャンネルでは,ちゃんとアップグレードした銃の紹介動画を上げたり、その他諸々の活動を国民にも理解できるように透明化している。
流石はEUで最も洗練された国である。
有事の際にも兵の士気は高いだろうし、昔からドイツ軍の将校の質の高さは有名だ。
一方、どっかの島国では隠蔽体質が続いていて、国民に全く情報を開示しない。
こんな姿勢だから応募してくる奴もおらず、的外れなアニメ広告なんかでしか対応できない幼稚さが出る。
2020/11/13(金) 22:59:17.25ID:YdZDGb/C0
まあレンジャー訓練は武器使用のスキルアップではなく精神力の訓練だからね
2020/11/13(金) 23:00:24.95ID:YdZDGb/C0
>>325
3点バーストなら俺に任せろ
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/13(金) 23:18:43.72ID:WaijFbQq0
https://youtu.be/2tC8qSYsrAI
ドイツでは若い女性にも陸軍のツアーを開催し、国防に関心を持ってもらおうと工夫している。
国を守るという責任感が研究や学習のモチベーションを上げ、それが科学技術の発展に繋がる。
戦争は如何に科学技術を発展させ、人間の死や負担を減らすかという観点で勝利が決まるのに、未だに精神論だのくだらない価値観に固執している愚かな島国もある。
今じゃ女性が嫌悪しそうな気色の悪いアニメ絵なんかでしか人間を集められず、人間の質も低い。
同じWW2の敗戦国とはいえ、圧倒的な差がついたね。
2020/11/13(金) 23:43:58.84ID:QFCUsglrr
正直広報力はドイツ軍に完敗だよ自衛隊
同じ敗戦国でこの差はどうよ？
今からでも遅くないから欧米にならった広報してや
2020/11/13(金) 23:55:51.61ID:JEG0iU9P0
>国を守るという責任感が研究や学習のモチベーションを上げ、それが科学技術の発展に繋がる
その結果が竣工時から傾いてるフリゲートだの、軍の耐久テストを全否定して不信感持たれる銃器メーカーだの、数機しか飛べない主力戦闘機だの、だけどな！
335名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/13(金) 23:58:07.27ID:WaijFbQq0
日本が如何に遅れているかは女性自衛官を見れば分かる。
https://www.mod.go.jp/pco/obihiro/recruit_works_woman.html

ページの顔写真の向きも揃えられない様な酷さ。
散切り頭の酷いヘアスタイル。
アメリカや欧州の軍では考えられない。
女性の人権を軽視しているのは明らか。
女性が国防に参加するというのは、戦争抑止の為にも大切な事。
2020/11/14(土) 00:55:20.69ID:S8sXrT3w0
在日を何とかしないと愛国心涵養を妨害される
ドイツ並みに持ってくには在日対処が大前提
2020/11/14(土) 01:53:03.05ID:eIdRfyQy0
おれは、日本製の武器や兵士の練度を、思い込みで無闇矢鱈過小評価する気はないが
防衛関係の公式サイトがチープだとは思うな〜
2020/11/14(土) 01:53:03.59ID:VDh7521f0
>>333
単なる敗戦国繋がりじゃないでしょ
日本は戦犯国なわけで
2020/11/14(土) 04:32:47.34ID:vZuNWP6y0
youtubeの中部方面隊のチャンネル見ると世も末だと思う
海自のチャンネルも同じテイスト取り入れるらしい
海外の軍隊の公式チャンネルもカジュアルな動画を上げることはあるけども
パチンコのチラシみたいなサムネの「○○してみた」みたいな動画ばかりというわけでもない
志願者が足りないのは分かるけど、抑止力たる組織としては威厳や品位も考えるべきだと思う
2020/11/14(土) 06:00:47.66ID:OqC2eI9F0
威厳や品位で人が増えるなら幾らでも()
偉そうな事抜かすなら、自分が政治家になるなり自衛隊に入るなりして変えればいいだけの話だ
341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/14(土) 06:09:29.98ID:08AAIvVD0
官僚、政治家、将校全てが終わってるから変えようがない。
有事の際にはコイツらの無能をあげつらう立場にいたほうが良い。
稲田朋美なんて最低な一例。
2020/11/14(土) 06:31:45.16ID:vZuNWP6y0
本当に偉そうな事抜かしてる人は上の方に約一名いるんだけど、急にどうしたの？

威厳や品位は募集者を増やさないけど
例えばネトウヨが中国軍や韓国軍に対して抱いているような
侮った認識を持たれないようにするには重要なのよ。それは5ちゃんねらならよく分かるでしょ？
自衛隊含めて軍隊の広報CMってカッコいい系ばかりだし
親近感より憧れの方が良いと思う
343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/14(土) 06:48:47.13ID:08AAIvVD0
自衛隊のYoutubeコンテンツ自体も面白くない。
例えばドイツ軍の様に、兵士の食事情とかを動画にして紹介したりなど、人を集める工夫もされていない。
https://youtu.be/0GmOlClEIhk
https://youtu.be/Vr1GVHYh8K8

軍楽隊の演奏とか誰も興味ない。
ユーチューブで世界中の超一流オーケストラの演奏が聴ける環境で、そんなの求めてねぇから。
全てに於いて浅はかというか、何も考えてないのが見て取れる。
2020/11/14(土) 06:53:43.00ID:s2GpGHAGH
20式小銃よくみると弾倉挿入口に補強のリブ入ってるね
あとは89式の射撃前に開けとかないと気づいたら吹っ飛んでるダストカバーもなくなったし
20式の設計者は色々と考えているような気がする
ホーワに企業研修してみてわ
2020/11/14(土) 06:58:17.15ID:K0QaKNrsd
そもそも音楽隊自体が中の人達にとって要らない存在らしいからな。
2020/11/14(土) 07:01:59.66ID:tqxqo7Y1a
>>311
口鉄砲は世界中の国の軍隊でやってる
どの国も潤沢に空砲を支給する予算なんか平時に無い
口鉄砲はあくまでも戦闘の手順の確認の手段だからな
2020/11/14(土) 07:13:33.65ID:Xwj7WQDLa
>>344
バーカ
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/14(土) 07:52:46.07ID:08AAIvVD0
https://youtu.be/GbZtpTBIj9M
米軍公式Youtubeチャンネルでの自衛隊の動画。
必死にネトウヨ達が89式はジャムってない、米軍でもたまにジャムるとか擁護しているのが哀れすぎて。
米軍のM4の配備数とかを換算すると明らかにゴミ。
しかも今の時代にピカティニーレールすら付けられないってゴミすぎ。
レーザーモジュールは無論、フラッシュライトもテープで固定とかどこの発展途上国だよ。
2020/11/14(土) 10:17:08.52ID:VDh7521f0
>>340
自衛隊に入って何かを変えようとしてもやる気ゼロだから厄介扱いされるだけ
文句があるなら自衛隊を止めて政治家になれ、が口癖の組織だからね
本気で変えたいなら政治家になるしかないが、高齢化社会の日本では国防なんて１ミリも興味ないからね
３０年後の自衛隊を良くしてもその頃にジジババは死んでるからｗ

よってあと100年は何も改善しません
2020/11/14(土) 10:20:01.23ID:OqC2eI9F0
>>349
あーハイハイ、口先だけの玉無し頭谷族って事が分かったのでNGするね
2020/11/14(土) 10:31:18.85ID:wGzMZs+N0
実際codやBFのCMみてカッケェ！憧れる！！ってキッズは国内外問わず沢山居るからな
強そうな表現は大事、軍隊なんだから

https://youtu.be/h8yUavzXs6s
自衛隊と防衛省と防衛産業は協力してこう言うカッコつけた広告16式で作れよ
中高生にバカ受けだぞ
2020/11/14(土) 10:32:20.46ID:Rw6+KkqV0
センチュリオン軽走行で足元ふわふわなのにかっこよく見えるもんな
353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/14(土) 11:17:51.21ID:08AAIvVD0
>>350
どんだけ傷つきやすいんだよコイツ。
キモ。
2020/11/14(土) 11:31:40.81ID:K0QaKNrsd
少なくとも防衛省自衛隊が現代に対応出来ない組織で、最早時代遅れの遺物なのは国民からすれば自明の理。
小銃を例に挙げるだけでも最早どうしようも無い。
2020/11/14(土) 11:39:19.48ID:Rw6+KkqV0
89式も20式もだいたい時代の趨勢に合わせてるから問題ないやろ
（流行ってる小銃をパクってるともいう）
2020/11/14(土) 11:56:25.29ID:sQ+YmtOl0
>>339
やっぱり募集はアニメキャラ使わないとねえ
2020/11/14(土) 14:58:33.41ID:oR/TPJcJ0
>>344
やっぱあのダストカバーは吹っ飛ぶのか…
2020/11/14(土) 15:07:12.64ID:sQ+YmtOl0
>>344
89式の頃と違って海外製品の購入もあり得る時代になったので飽和も危機感があっても一生懸命考えたんだろうなあ
2020/11/14(土) 15:23:11.60ID:Rw6+KkqV0
20式を製造するのはHOWAだけど設計したのはHOWAなのかという疑問が
技官と自衛隊側で設計してるんじゃないかね

米特とかインストラクター呼んでたしね
2020/11/14(土) 16:08:32.12ID:s2GpGHAGH
>>357
本体側の溝が摩耗してくると空包でも勢いよく飛んだり銃床に食いついたりする
(ダストカバー内側に仕込まれてる板バネ交換しても同じ、バネは1段階部品なので部隊で交換できる)
2020/11/14(土) 17:10:26.04ID:9i+Ma3F2d
自衛隊はネットでブツブツ言っているだけでも変えられるよ　PV数次第だが
可能性としてはね
2020/11/14(土) 17:26:07.60ID:sQ+YmtOl0
>>359
公募して比較検討の上決定だから、開発段階で防衛省が関与すると大問題になる
2020/11/14(土) 17:35:21.43ID:oR/TPJcJ0
>>360
銃床に食いつくってあんまり想像できない症状だな
2020/11/14(土) 19:25:35.15ID:1y/b0Rad0
新人女性自衛官のドキュメントで64式の空砲でコーラの缶に穴をあけてた
2020/11/14(土) 23:23:16.29ID:VDh7521f0
女性自衛官とか現役の頃にはババアとか生ごみとかメスゴリとか足手まといっていわれてたのに今じゃドキュメント作られてるのか
ポリコレの影響だろうな
2020/11/14(土) 23:42:22.34ID:Rw6+KkqV0
>>362
明らかに関与してるけど建前ってやつか
2020/11/15(日) 02:10:02.61ID:zZb7IW3h0
20式は愛称募集しないのかな
「バディ２」とかw
2020/11/15(日) 02:58:06.37ID:VwVsT4wX0
>>367
公募したらアベノライフルだのモリカケライフルだの名付けられちゃうだろ
2020/11/15(日) 03:17:29.21ID:O2LMS43F0
動物とかに例えづらいから火器にはあんまり愛称がつかないし
自衛官にとって最も身近な装備品とはいえ、直接交戦し命をやり取りする火器に
広報目的で愛称を付けるのはなんか違うよな

小銃に元素の名前付けるポーランドのセンスは好きだけど
2020/11/15(日) 03:47:26.13ID:srydrPSy0
イギリス軍では、FN-FALの事を愚か者の杖って呼んでた。

やっぱりイギリス人は洒落てるね
2020/11/15(日) 06:05:56.00ID:O2LMS43F0
>>359,366
確かに技本は00年代にACIES研究の一環としていくつかの試作品を作ってたけど（実射可能なものは多分豊和が設計）
20式における陸自の関与というのは、そういう過去の研究成果や現場の改善要求をふまえて
豊和にこういう小銃が欲しいと要求し、できた図面や試作品を検討したり試験したりして改善を要求したぐらいだったと思う
89も各種のプロトタイプは豊和が設計してたわけだし
2020/11/15(日) 11:08:12.03ID:IAcvwZTm0
>>371
防衛省「要求仕様です」と言って量産用の図面を渡す、、、
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/15(日) 11:24:44.31ID:cPWitBTt0
20式とかいうゴミは恐らく可変式のチークピースが30年もすればぶっ壊れて使い物にならなくなる。
そんで結局ガムテープとかで固定するようになるのが見て取れる。
しかし、折りたたみ機能もついてないくせに野暮ったいストックだなおい。
欧州や米は洗練されているから、AR15互換のバッファーチューブの銃を選んで、パーツ交換を容易にしている辺り合理的。
専用設計みたいなのは、豊富な軍事費が賄える国がやる事で、こんなゴミみたいな島国がやる事じゃねぇんだよな。
2020/11/15(日) 11:34:37.96ID:IAcvwZTm0
ガムテープがストックに入れとけるようになってれば良いな
375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/15(日) 11:35:44.13ID:cPWitBTt0
人民解放軍のQBZ191のほうがまだマシ。
2020/11/15(日) 11:58:43.51ID:ZwqzI4oBd
国産装備品が総じてゴミなのは確かだろうが、一応は部品交換位は出来るだろうね。
とは言えその部品が無くてゴミの山が出来るんだろうけど。
2020/11/15(日) 12:17:22.86ID:g/BWvL7sM
ドメオンリーの独自開発品だから仕方がない
普通の国ならパーツの払底と共に改良パーツを生産するけど陸自は馬鹿だから何の対策もしないしな
豊和が小銃補修改良で天下りを受け入れれば予算が着くかもね
2020/11/15(日) 12:23:22.72ID:SU7YNm9P0
パーツ交換くらいすりゃいいだろうよ」
だったら世間のプラスチック使った部品は全部ゴミかと
2020/11/15(日) 12:33:42.01ID:8onR7asY0
脳ミソkytn族が跋扈するスレはここですか
2020/11/15(日) 12:36:32.68ID:ZwqzI4oBd
日本は単純なプラスチック製品はそれなりの品質だが、精密なプラ部品は中韓に移ってるのが現状でしょう。
2020/11/15(日) 12:44:53.09ID:g/BWvL7sM
>>378
陸自が小銃のパーツ交換なんてするわけ無いだろ！
2020/11/15(日) 12:54:23.91ID:IAcvwZTm0
パーツを磁石で作ると良いんじゃない?俺天才かなあ
2020/11/15(日) 12:54:39.18ID:ZwqzI4oBd
パーツ交換してるなら89はもっとまともな姿になっていただろうね。
2020/11/15(日) 12:55:34.85ID:eyxCBhMv0
>>379
F-3スレにもC-2スレにもいられなくなったからな
2020/11/15(日) 13:47:42.49ID:Ev3bx9MG0
89は切替レバーさえ最初からまともなら今ほど悪くはいわれてなかったと思う
逆に言えば、レール被筒や伸縮銃床を付けても
切替レバーが根治されない限り（少なくともネットの評判は）大して変わらない
だけど根治には上下レシーバーの交換が必要で、それはまぁ無理だっただろうね
2020/11/15(日) 13:49:46.74ID:bFB891Qmd
89式は錆びるので改修では厳しいです(建前)(表面処理を防錆にすれば問題無いじゃん…)
2020/11/15(日) 14:39:50.74ID:36idLezsp
最初から防錆やで
全部剥ぐけど
2020/11/15(日) 15:10:07.52ID:CUAgdHgLa
防錆つーても所詮ただのパーカーライジングやで＞89R
そらあ錆びますわ
2020/11/15(日) 15:13:45.12ID:CUAgdHgLa
因みに中央パレードの時はパーカーライジングし直し(補給処後送)被筒部、握把、銃床を新品に取り返えます
2020/11/15(日) 15:15:54.16ID:CUAgdHgLa
というか輸入の韓国性スチールか中華メイド使えば64Rより耐久性下がるのは仕方ない気がするような気がしないような
2020/11/15(日) 15:25:16.57ID:bFB891Qmd
>>390
マジで？
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-g/iO)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:22:50.21ID:4oXfnD/h0
違法漁船対策で
25ミリ単装機銃を新開発しないのだろうか？
自動追尾付きもいいが
故障を顧慮して電気使わない軽量な手動も欲しい
2020/11/15(日) 17:24:45.76ID:ejO/zkYwM
そんなもん作ってどうすんの
輸入品に性能もコストも勝てないだろ
2020/11/15(日) 17:43:49.03ID:N37Uncpp0
使う機会が少なそう
牽制のためには何か載せておく必要はあるけど
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-DK1P)
垢版 |
2020/11/15(日) 18:26:59.00ID:cPWitBTt0
未だにバイポッドの運用を考えている時点で時代遅れ。
ちなみに伏せ撃ちの伝統は長州藩から代々続く悪習。
それが陸軍に受け継がれているんだろう。
2020/11/15(日) 18:52:05.32ID:1xbJ04740
>>395
またお前か
高性能ボディアーマーの発展した現在であっても
遮蔽物の無い環境で投影面積減らす伏せ撃ちを推奨しない軍隊なんてある筈がないだろ
2020/11/15(日) 19:13:31.74ID:bFB891Qmd
やべー奴現る
伏せ撃ちしないとか戦列歩兵かよ
398名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-/4KJ)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:31:08.09ID:urMSMfY4M
89式はプレス加工で生産性も向上したんだから、1人あたり2丁ぐらい割り当たるぐらいの数を作って備蓄しておけはよかったのに
小銃なんて大事に使うものでもないでしょうに
2020/11/15(日) 19:37:06.86ID:SU7YNm9P0
>>395
グリポッド装備の米軍はアホだと言いたいのでつね
2020/11/15(日) 19:56:29.50ID:Apan5lur0
>>384
F-3スレwww
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-g/iO)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:58:18.45ID:4oXfnD/h0
能登半島　不審船には127ミリ砲は大きすぎで使えなかったね
2020/11/15(日) 20:16:51.49ID:IAcvwZTm0
>>398
さんざん外出だが、徴兵制につながるから定員以上の数は作れない
403名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-/4KJ)
垢版 |
2020/11/15(日) 21:38:25.66ID:urMSMfY4M
徴兵制が必要になったら、たとえ小銃がなくても竹槍を持たせてでも赤紙を送るのが国家だろう
2020/11/15(日) 21:44:04.63ID:zZb7IW3h0
>>392
護衛艦はM2積んでますがな
2020/11/15(日) 21:48:15.23ID:kkRKkJ7l0
世界の戦場で現用される長州藩ドクトリンか
2020/11/15(日) 21:58:55.15ID:1xbJ04740
>>402
それ言っちまうと予備自衛官は有事に何を使うかって問題があるような
89で訓練したなら89でないとならんだろうし足りなくなるよね
2020/11/15(日) 23:18:23.08ID:HZlps0jD0
>>392
現行巡視船の12.7mm機関銃、20mmバルガン砲と40mm機関砲のセットに勝る点なし
2020/11/15(日) 23:21:33.76ID:iGRVIZBOa
>>406
64式入れたら結構数量あるべ
冷戦期自衛隊28万人体制を基にした約23万丁の生産量だ
89式小銃配備後ガタガタの64式を用途廃止にしても
海空自衛隊に移管し予備自に支給する数量をはるかにオーバーする
64式生産量23万丁
89式生産量14万4千丁
他の官庁納入分と古い小銃の用廃分抜かしても
三軍自衛隊24万人＋予備5万人で一人一丁配ってかなり余る
2020/11/15(日) 23:27:58.33ID:1xbJ04740
>>408
> 89で訓練したなら89でないとならんだろうし
って書いたのは年齢的な問題があるからさ
陸自の予備役64経験者は既に現役世代ではないだろうし
そうなると予備自衛官は64式で再度訓練しないとならないよ
それにそもそも備蓄してる実包が足りるのかも怪しいと思うな
2020/11/15(日) 23:33:12.87ID:CgXGb/Tz0
敵軍の実包から弾頭とパウダーを薬莢に移植しよう
2020/11/15(日) 23:46:55.60ID:Ev3bx9MG0
BARやトンプソンの扱い方は最近まで教本に載ってたんでしょ？
実際相当数の米軍供与火器が予備保管されてたらしいし、それ含めたら自衛官の定数は超えてたと思うよ
2020/11/15(日) 23:46:56.32ID:bFB891Qmd
小銃の戦略予備も兼ねて倍の40万セットぐらいは導入しとけば30年調達でも年1.3万ペースで作れて安くなるんだがなぁ…
2020/11/15(日) 23:50:14.63ID:Ev3bx9MG0
ドラム缶に油といっしょにぶちこんでそこら辺の敷地に埋めとけば保守管理も不要でいざとなったら掘り出せばおｋと思ったが
数が数だけに適当な保管は流出のリスクがあるし弾薬は埋めて保管できないしでなかなか難しいな
414名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-/4KJ)
垢版 |
2020/11/16(月) 00:53:12.75ID:un1rMYpdd
小銃以上に機関銃が少なすぎる気がす
ミニミ5000丁弱とか
2020/11/16(月) 02:10:15.82ID:fBHYcogr0
>>408
予備自衛官は員数に入ってるでしょう。古い小銃のモスボールは禁止されてる。

戦後、三矢研究って言う有事には自衛官を全員軍曹にして徴兵制で集めた一般人を兵士にする研究を秘かにやってたのがスクープされて徴兵制復活で大問題になった
2020/11/16(月) 05:14:21.62ID:24UG81/na
>>415
その時代そもそも自衛隊の小銃は不足気味で後方職種や海空で九九式小銃が現役の時代
三ツ矢研究（1963年）は「第三次世界大戦における国家総力戦」の研究で政治問題になったが
小銃の数量には言及していない

当時の日本はまだ農林業主体で有害鳥獣駆除に猟銃の需要が多く猟銃メーカーを総動員すれば簡単に小銃を増産出来た
日本製鋼所と米国シンガーミシン社が合弁会社を作り猟銃を生産販売していたくらい猟銃が売れていた
2020/11/16(月) 07:17:38.14ID:VUAKfoK40
>>414
ほんとなんとかしてほしいね
個人的には7.62mmのGPMGも必要だと思ってる
2020/11/16(月) 08:40:52.66ID:8RKHPOsva
それに比べたら旧軍の機関銃配備数は異常だよね
2020/11/16(月) 09:24:54.85ID:OSnLxjc20
>>416
三矢研究の概要はググればでてきてもその後のサヨクや社会党の騒ぎについては当時の雑誌や書籍見ないと出てないからねえ、新聞なんかで大炎上したらしいのでその時当然銃の話もあったんだろうね

ググれば全部わかっちゃうと思ってる人多いけど世俗、風俗的な事はネットには情報無いからねえ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況