【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-8B/q [36.11.225.176 [上級国民]])
垢版 |
2020/11/04(水) 23:35:25.45ID:E7ugySwKM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ175【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603532705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/05(木) 00:13:09.68ID:aY6EmRVj0
>>1 スレ立て乙。
3名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Qr+K [126.234.37.162])
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2020/11/05(木) 00:15:42.40ID:GY8vhtm/r
m(__)m
2020/11/05(木) 05:52:27.36ID:/vzL4M7Hr
我が国主導のＹ乙ー２３
2020/11/05(木) 09:05:34.77ID:CX3YypoH0
乙！
2020/11/05(木) 10:38:06.82ID:HhRbXVrg0
トランプ落選乙＼(^o^)／
7名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdd-Q1LV [220.111.69.35])
垢版 |
2020/11/05(木) 12:06:16.59ID:v6zPrHK20
菅義偉から任命拒否された宇野重規の『民主主義とはなにか』読んでるんだけど、「ポピュリズムにも評価すべき点はある」って書いてたり、「世界中で独裁傾向が高まってる」とした中に安倍菅政権入れてなかったり、むしろ今の日本の政権に対し、かなりマイルドなお方なんだけど、これが任命拒否って。
8名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-p7br [36.11.224.252])
垢版 |
2020/11/05(木) 12:35:31.78ID:JlFM2YmyM
F-2潰された時って民主政権だっけ？
トランプ負けてF-3国産化方針に変な影響出なきゃ良いけどな
2020/11/05(木) 12:37:40.61ID:BwUia2Pw0
レーガンだかパパブッシュの時代だと思ったがクリントン時代だっけ？
10名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-p7br [36.11.224.252])
垢版 |
2020/11/05(木) 12:38:15.67ID:JlFM2YmyM
>>8
パパブッシュの時代だから共和党か
なんだ
2020/11/05(木) 13:43:39.48ID:pNdkjbN6a
共和党は伝統的に北部工業地帯と結び付きが深く軍需工場も多い
最近は南部にも作って票田広げてた
その上トランプは軍需企業との蜜月をアピールしてきた人
トランプになってからLMがF-35を大幅に値下げしたのは記憶に新しい
バイデンになればそういった力による介入は減るだろう
2020/11/05(木) 15:37:28.94ID:2dMgloQKr
>>8
FS-Xが共同開発になったのは共和党でもパパブッシュの前のレーガンの時代だ
2020/11/05(木) 18:21:01.00ID:OgkIH55a0
>>1
おつ

>>11
値下げなら別にいいんじゃね
主力戦闘機が1機種だけって状態は不味いし、F-3以外のもう1機種（=F-35）は買わなきゃならないんだから
2020/11/05(木) 18:21:22.15ID:1kb1Rkqh0
>>1乙乙
2020/11/05(木) 18:25:18.86ID:KmiG6dPHd
40㌧を3輪で支えるってすげえな
ちっこい車輪1つに大型トラック1台分のしかかるのか…
2020/11/05(木) 18:35:44.74ID:1NCC8eDjd
>>15
しかも離陸時にうん百キロでぶん回すし、着陸時の衝撃も吸収するぞ！
2020/11/05(木) 18:41:19.61ID:4TUEbB5e0
旅客機はもっとヤバいな
2020/11/05(木) 18:43:42.40ID:aY6EmRVj0
201105
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第76号 防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への新規参入の
申し込みについて（２．１１．５）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku02-076.pdf
> 2-6 戦闘機用統合火器管制システムの飛行試験構想検討 カ 令和2年11月5日
>要件：戦闘機用統合火器管制システム（その４）の研究試作（１）の設計成果を用いて
>製造された飛行実証用搭載装置での成果を継承し、当該調達に必要となる技術及び
>知識を有することを証明できること。

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.htm
第62号 入札年月日 令和2年12月11日 プレハブ等借上 1件　
納期 令和3年1月24日～令和3年2月19日 > 納地 防衛装備庁航空装備研究所新島支所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku02-062.pdf
第61号 入札年月日 令和2年12月8日 宿舎借上 1件
納期 令和3年1月11日～令和3年3月24日 > 納地 航空自衛隊岐阜基地周辺
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku02-061.pdf
※電子装備研究所のは次期戦闘機と関連あるかは？
2020/11/05(木) 19:04:59.40ID:3V0S9iIBM
>>13
将来的には全部国産機になるんじゃね
一度主力戦闘機の開発能力を手に入れたら作り続けないと技能が伝承されなくなるし
2020/11/05(木) 19:11:00.50ID:TMY6+JJUd
いつまで戦闘機って概念があるかも分からんしな
次は無人機の時代になってるかもしれんし
2020/11/05(木) 19:11:21.50ID:OgkIH55a0
>>19
まーあくまで"今は"だからな
2040年代はF-35アプデとF-3の2機種体制だろう

2060年代はどうなるか分からんね、F-3後期型+次期F-Xなのか、どっちか片方が輸入機で代替されるのか
2020/11/05(木) 19:16:27.85ID:1kb1Rkqh0
>>20
今の有人戦闘機と戦えるのはそれと同等以上の飛行機、てのは変わらんからね
空を制圧するための目的は変わらずなので、見た目がレーザー装備の異様に平べったい無人飛翔体とかになっていようが基本は同じ
2020/11/05(木) 19:38:53.38ID:l1dPXJld0
無駄に中国がやる気だして台湾にちょっかい出さなければいいねー。
F-3だとか言ってられなくなるとどうなるんだろ。今から急造機は流石にないだろうし。
2020/11/05(木) 19:41:22.73ID:QiDCtjM8a
有事になったとして、予算を増やしたらその分早く完成するなんてことある？
2020/11/05(木) 19:43:01.00ID:OgkIH55a0
その場合は購入分のF-35で制空、F-15をバックアップで、F-2を対地・対艦攻撃役に据えて戦うしかない
いずれにせよ1国だけで対抗するんでなく、同じ価値観を共有する他国と協調して対抗してくっきゃないな
2020/11/05(木) 20:09:00.87ID:1kb1Rkqh0
協力しなきゃ守れないのはF-3があろうが無かろうが変わらない話よね
アメリカ大統領選のごたごたに乗じて尖閣でなんか悪巧みしてるようだし兎に角抑え込まないとあの国はあかん
2020/11/05(木) 20:10:45.00ID:HhRbXVrg0
トランプ落選したからF-35Aは減らしてF-3増やすんだろうなあ
2020/11/05(木) 20:13:37.48ID:OgkIH55a0
導入時期が違うのに減らせる訳がない
2020/11/05(木) 20:14:27.06ID:SavARF/3d
preの更新って理解できてない子の相手してもリソースの無駄だよ
2020/11/05(木) 20:14:44.95ID:zdpzLZxL0
必要だから導入するんであってトランプ関係ねぇ
2020/11/05(木) 20:17:23.25ID:HhRbXVrg0
>>29
preの更新は度重なるアメリカ側の一方的な値上げのせいで発注出来ていない
2020/11/05(木) 20:19:19.16ID:SavARF/3d
F-35の度重なる値上げ…？
2020/11/05(木) 20:21:55.00ID:esGol1L4x
>>32
https://i.imgur.com/G8TjEjD.jpg
2020/11/05(木) 20:23:43.11ID:SavARF/3d
F-15JSIをF-35と読む人初めて見た
2020/11/05(木) 20:24:40.54ID:9YzTnUE3d
>>31
どこの並行世界の話か知らんが、少なくともこの世界では、本年度予算分から後半の43機目以降（=F-15preMSIPの代替分）の調達が始まっている。
2020/11/05(木) 20:25:48.59ID:SavARF/3d
そしてこのIDは居なくなった
2020/11/05(木) 20:26:16.89ID:9YzTnUE3d
>>33
まさか、F-15JSI改修がF-15MJ（MSIPの近代化済型）への適用ということを知らない？
2020/11/05(木) 20:31:19.06ID:EbrEJayJ0
>>34
いきなりF35とか出すなよ
2020/11/05(木) 20:33:05.88ID:EbrEJayJ0
>>35
FMSだから予算とっててもアメリカが一方的に値上げしたら取得不可能になるので、国内で予算とってても関係ないよ
2020/11/05(木) 20:38:07.04ID:SavARF/3d
頭が悪すぎて唖然としてる
2020/11/05(木) 20:46:41.82ID:OgkIH55a0
反トランプの知能なんてこんなものよ
2020/11/05(木) 21:24:35.27ID:6IiIGOypa
https://www.aviationwire.jp/archives/214523

BAEが開発支援提案
43名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-p7br [36.11.224.161])
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2020/11/05(木) 22:05:53.73ID:Lc03ycvVM
>>42
エンジンとガワとレーダーに口出しせずに黙ってノウハウだけ寄越してくれるんならアリだよね
2020/11/05(木) 22:07:50.07ID:VNPGOuIya
やっぱり経験や知見と書いてるね
防衛省は形で表せない無形の技術が欲しい
2020/11/05(木) 22:14:52.25ID:1kb1Rkqh0
>>43
その代わり開発状況や課題なんかは把握できるし、コンサルフィー以外にも持ち帰れる事は多いのよね
この場合、そこらへんはお互いわかってやる事だけど
2020/11/05(木) 22:18:29.46ID:BwUia2Pw0
仮にＦ３が順調に行って（順調の定義は少なくとも要求の性能を満たしてる事）

としても、何かしらいちゃもんをつけようと思えば付けられるし、つけて早期打ち切りとか
発展型を作らせないとかはやってくるかもねえ。
2020/11/05(木) 22:57:29.86ID:aluXCXAZa
チーム・テンペスト
テンペストは、無人機（UAV）群との連携計画を含むイギリスの「将来航空戦闘システム（FCAS）」の中核をなす。
その開発を担うチーム・テンペストは、イギリス空軍（RAF）の緊急能力局（RCO）のほか、BAEシステムズ（航空システム担当）、ロールス・ロイス（エンジン）、MBDA（ミサイル）、イタリアのレオナルド（センサーと通信ネットワーク）で組織されている。
イギリスのセキュアクラウド+（ICTシステム）もじきに加わる予定だ。
2020/11/05(木) 23:06:06.17ID:1zgmHjv80
ノースロップからやり手のプロジェクトマネージャーやエンジニアリングダイレクターをよこしてくれるなら最高
2020/11/05(木) 23:17:08.44ID:1kb1Rkqh0
ノースロップは1次請け(三菱から見て)からは降りました
2020/11/05(木) 23:19:56.00ID:aluXCXAZa
1機20億ドル以上のB-2はノースロップとボーイングの共同開発
2020/11/05(木) 23:20:22.69ID:5ReS5EkRM
>>42
知財、ノウハウの支援で間違いなかったな
当たり前だけど
重要技術を教えてくれる訳が無い、ただのコンサルだと喚いてた人も居たような気がするが気のせいだろう
2020/11/05(木) 23:23:55.18ID:U6HoysiG0
提案ってだけで何を舞い上がっているんだか……
2020/11/05(木) 23:29:23.73ID:5ReS5EkRM
雉かな?
2020/11/05(木) 23:29:48.99ID:1kb1Rkqh0
知財？？？
経験や知見、能力と書いてあるように見えるが、ちざい？？？ついに幻覚まで見え始めたのか
2020/11/05(木) 23:37:45.44ID:s+Ns8Hl90
知見と知財、F-35とF-15JSIの区別がつかないような知的な方が頻出するF-3スレは地獄だな
2020/11/05(木) 23:40:02.78ID:5ReS5EkRM
まぁ今まで散々喚いてきて今更認めたくないのはわかるよ（笑）
2020/11/05(木) 23:44:16.93ID:NuFJkOBi0
公明党は本当に害悪だな
JASSM-ERの導入はどうなるのか
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kyodo_nor/politics/kyodo_nor-2020110501002126
2020/11/05(木) 23:47:27.66ID:1kb1Rkqh0
>>57
積極的に憲法を改正すべしって話なのかもしれないよ？
なんにせよF-3配備までには決着ついてて欲しいよな、北の暴発のが早そうには思うが…
2020/11/05(木) 23:53:32.28ID:NuFJkOBi0
菅さんももっと本気で国防を考えて欲しい
今の防衛費じゃ中国の侵略を防ぐことも出来ない
2020/11/06(金) 00:06:17.76ID:gR4wpkLO0
国防政策は防衛費より、もっと別に頑張るべき分野が幾らでもある
日本国籍を持たない人間の土地購入禁止、スパイ防止法、新聞・TVの除染、その他諸々経済面・文化面での侵略を跳ね返さないとだ
2020/11/06(金) 00:27:08.13ID:YlwVRyuq0
反日公明は、空中給油機導入を遅らせたり、地対艦ミサイルの長射程化の研究を妨害したりと
半島と変わらないことしているしな。
次の衆院選では維新に頑張ってもらって、公明を蹴落としてほしいところ。
62名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-QG/P [122.20.180.244])
垢版 |
2020/11/06(金) 00:49:13.78ID:tS8Kot9h0
FMSはアメリカの問題というより、日本が少量のオーダーを出すから高くなっているような...？
アメリカの人件費は日本より高いからっていう問題もあるけど。
2020/11/06(金) 01:10:04.46ID:PyJC4rnU0
jassmerは入れるんだから敵基地攻撃しないわけではないのか
2020/11/06(金) 03:28:28.25ID:A6bcrUgj0
>>61
維新とかマジで言ってんのか
あいつら共産党オルタだぞ
2020/11/06(金) 06:12:25.39ID:iG57XUFt0
>>57
JSM JASSM-ER LRASMは敵地攻撃能力の保有とかいい出す前に
離島防衛用として採用決めたんで無関係じゃないかな
というか現時点での敵地攻撃能力はSEAD能力等は持たずに
スタンドオフ兵器だけに頼る中途半端な言葉遊びの域を出てないんで
現行の防衛力整備計画にはほとんど影響ないと思う
2020/11/06(金) 07:59:14.41ID:+co0/3kLa
>>44
そんなモンが簡単に手に入るなら苦労はしねぇんだよw
中韓国みたいな人任せで草。
2020/11/06(金) 08:08:42.12ID:TwuC6VLf0
悔しいですか
2020/11/06(金) 08:14:03.60ID:BvJtQ97MM
悔し紛れに重箱の隅に必死に噛み付く反日
2020/11/06(金) 08:37:57.34ID:Sr1RdjOia
>>66
簡単に手に入らないから
相当のお金でアドバイザー雇うんだろ
あと知財と知見の違いは分かるよな
2020/11/06(金) 08:52:02.91ID:VrAh8K31p
知財と知見を説明する時こそMRJガーが使えるけどね
飛行機を作る技術(知財)があるけど、FAA認証取得のノウハウ(知見経験)がない
今回の支援契約はステルス機を仕上げるのに日本企業が持ってないノウハウや経験を
外国メーカーにサポートし助言てもらうためのもの
2020/11/06(金) 08:54:38.21ID:GDZ++M7yM
ステルス技術持ってる必要はないそうなんで>助言する外国企業

ひょっとするとその国の空軍で採用してもらうための”助言”かもな
MSJと同じく
2020/11/06(金) 08:58:10.51ID:t2/MyBYk0
知財は利用に関して契約に基づく縛りがあるので、我が国主導にならない可能性もある
知見や経験は人を雇って何か(成果物、得てして知財)を作らせるわけから、基本的に主導側の持ち物で自由に使える

この違いはすごく大きいのよね
2020/11/06(金) 09:08:03.60ID:ataAdreu0
>>72
> 知見や経験は人を雇って何か(成果物、得てして知財)を作らせるわけから、基本的に主導側の持ち物で自由に使える

本氣で言ってる?
2020/11/06(金) 09:09:43.03ID:VrAh8K31p
三菱が外国人アドバイザー使ってスペースジェットの設計を変えて認証取ったら
スペースジェットの知財がその外国人のものになると思ってんのかブーイモ君
2020/11/06(金) 09:24:36.76ID:ataAdreu0
>>74
最近はあえて特許を取らない事も多いが、そのレベルの知財知見を提供する場合は当然契約で保護されるけど？
でなければ誰がそんなモノをホイホイ提供してくれると思ってるんだろう、、
2020/11/06(金) 09:26:58.33ID:GDZ++M7yM
いくらでも屁理屈を捏ねられる知財知見という中身の不明瞭なバズワードを手に入れてブー芋大はしゃぎだな
2020/11/06(金) 09:29:51.39ID:VrAh8K31p
>>75
アドバイザー契約なら助言項目と取得物知財の帰属も明記するのが常識だぞ？
今回の募集もRFIに応じたメーカーもそこら辺承知の上で契約するし

ホイホイ提供される訳がない！とかお子ちゃまですか？
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