【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-8B/q [36.11.225.176 [上級国民]])
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2020/11/04(水) 23:35:25.45ID:E7ugySwKM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ175【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603532705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/08(日) 09:23:48.02ID:rllyHUlX0
>>277
F-15E,辺りも代替したらもっと安くなるでしょ
2020/11/08(日) 09:26:27.08ID:Rr2mLlpP0
>>283
EならわざわざEXに変える必要はまだないじゃん
EX自体FBW採用してアビオも一新した新設計だから安くなることはないよ
2020/11/08(日) 09:33:41.62ID:Zam6i0ak0
仕方ないな、ではF-16Vで　という冗談はともかくとして
>>274が言う様なF-3の前倒しは、そんなに簡単では無いだろう
2020/11/08(日) 09:37:06.84ID:Rr2mLlpP0
>>285
打ち切られてなければF-2増産という線もあったけどね
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-tin6 [64.63.123.145])
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2020/11/08(日) 09:54:08.29ID:tprECg7+0
F-15JSIへの改修は1機当り最低でも65億円掛かるからね。
しかも予算化が2022年以降となると、納入されるのは早くて
2026年後半から2027年。F-3の開発を前倒しした方が良い
な。2018年半ばまでは、F-3の導入は2030年頃だったからね。
2020/11/08(日) 11:54:06.84ID:ulgxq/sUM
>>266
バカは君だろ
F-3に必要だから支援を要請している
当然そこも含んだスケジュールになっているし、協議に遅れが出たとしても必要ならスケジュールの調整する迄だ
来年初頭迄は構想設計になってるのだがスケジュール表も読めないのかな?
2020/11/08(日) 12:10:20.82ID:PYduhQXip
来年からエンジンの開発がスタートするのにいつまでもまだ決まってない
海外メーカーが居ないと開発できないことにしたいアスペが居る
2020/11/08(日) 12:11:16.73ID:/ZL/tauT0
アスップ
2020/11/08(日) 12:18:13.77ID:ulgxq/sUM
>>289
協議している以上事実だな
決まってると未だに連呼してるのはスケジュール評価すら読めない人間位だろ
2020/11/08(日) 12:25:10.59ID:PYduhQXip
エンジンの開発スタートは予算案に明記されてるけど？
2020/11/08(日) 12:26:04.55ID:WTKa1wpjM
恥さらしはいつまでも恥さらし
繰り言を弄んでる間に要求が決まり過ぎプロジェクトの骨格が決まり要件が決まり仕様が決まっていくのだ
2020/11/08(日) 12:31:08.83ID:68cwkZhxa
F-3もKFXのようになると妄想してるキチガイに何言っても通用しない
295名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Qr+K [126.34.28.55])
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2020/11/08(日) 13:15:33.85ID:U2MnPdfCr
予算化は開発が実行段階に入るという意味だからな
これが理解できないのは知能の問題
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-K92V [125.15.61.63])
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2020/11/08(日) 13:50:59.02ID:HimOhJUU0
バイデンがF-3をつぶしてくれるにちがいないニダー<丶｀Д´>
2020/11/08(日) 13:56:03.57ID:+aqNVk6md
すまん、F-3潰してアメリカ何か得するの？
2020/11/08(日) 13:57:18.23ID:PYduhQXip
何も
2020/11/08(日) 14:11:14.24ID:enbFDQUr0
今のアメリカはF-35のセールスが進んでれば良く、次世代機の構想も模索中なのか水面下なのか、とにかく今は公にできるものがない。

そんな中で2030〜50年辺りの空白を埋める西側の戦闘機開発はF-3・テンペスト・FCAS。

アメリカも売るものが無いのに何か横槍入れる理由も無い。
2020/11/08(日) 14:12:13.26ID:MxPe2AFxa
状況証拠からしてLMとNGの共同提案はデータリンク関連で
F-35との連携の為というのは80〜90％位の確率で間違いないなあ
既存機もないのに防衛省とNGが接触してたのもデータリンク関連で接触してたと見るべき
ボーイングもF-15JSI関連だから有り得ないわけじゃないが現時点でLM＆NG組が有力
もう開発の枠組みがこれだけ判然としてるから後から覆るような話はないな
2020/11/08(日) 14:36:52.10ID:Cd/FXEsnM
>>295
主語すら分からない知能の人には理解出来ないだろうが構想設計にも予算は要るのだよ
今はその段階
スケジュール表でも河野のコメントでも分かりきった事だな
2020/11/08(日) 14:43:36.35ID:Cd/FXEsnM
>>293
> 恥さらしはいつまでも恥さらし
> 繰り言を弄んでる間に要求が決まり過ぎプロジェクトの骨格が決まり要件が決まり仕様が決まっていくのだ

君の言うとおりだと思うよ
2年前に既に決まってるとか言ってる人の事だろ？恥晒しは
河野にまで全否定されてるからな
予算ガー論は（笑）
2020/11/08(日) 14:49:15.76ID:WTKa1wpjM
さすが無敵の人だ
2020/11/08(日) 14:54:46.41ID:Cd/FXEsnM
無敵ってのは自分の主張が公式に全不定されたのに認めない、決まってる論の人達の事だろうなぁ
自覚までないらしい
2020/11/08(日) 15:04:50.01ID:WTKa1wpjM
鸚鵡返しだけになっちゃったかー

じゃあ復活チャンスね、ブーイモちゃんの中で、要求や体制や要件はいつ決まったことになってるのかな？
2020/11/08(日) 15:08:14.54ID:PYduhQXip
ブーイモの期待通りになるまで何時までも決まってないじゃない？
307名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Qr+K [126.34.28.55])
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2020/11/08(日) 15:14:28.62ID:U2MnPdfCr
何が決まってないとか言ってるのだろ？

河野前大臣は開発は決まってないとは言ってないはずだか(笑)
開発(設計)が始まってないは開発することが決まってないではない
また日本語がわからんことを晒してしまったブーイモ君

２年前に決まったのは次期戦闘機を現行方針で開発が決まった
河野前大臣はそれを否定してはいないはずだけどね(笑)
308名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Qr+K [126.34.28.55])
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2020/11/08(日) 15:15:26.74ID:U2MnPdfCr
訂正 詳細な設計は始まってない
2020/11/08(日) 15:16:15.17ID:uTz+e1qha
金主のLM様のゴリ押しは消滅したから安心しろブーッ芋
2020/11/08(日) 15:38:33.21ID:drfXigYm0
トランプ落選確定か
F-3的にはよかったけど対中は心配だなあ。沖縄海兵隊グァム移転したら、沖縄が第二の尖閣になる
2020/11/08(日) 15:48:22.93ID:KDahVYe10
いくらなんでもアメリカ領土を最前線にしたりはせんやろ
2020/11/08(日) 15:52:55.42ID:WTKa1wpjM
>>306 >>307
決まってるものと決まってないものの違いや、その意味するところが分かってないだろってネタなのにw
まあ発狂して、そのうち何も無かったかのように出てくるだけだったろうけど
2020/11/08(日) 15:55:12.16ID:PYduhQXip
>>311
海兵隊をグアムまで下げるという主張はここ近年結構強い
2020/11/08(日) 15:59:24.58ID:2KOX3vR4d
日本は数が多い中国CM・BMの射程圏内だから下げたいってのはあるだろうな
2020/11/08(日) 16:04:59.12ID:BbC8TnWza
嘉手納の空軍基地が残ってくれたら
普天間→辺野古の海兵隊基地は要らん
316名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-DvsJ [59.157.96.132])
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2020/11/08(日) 16:36:37.95ID:KKfWsIKJ0
>>313

いっそのこと、沖縄を『捨て石』にしてしまえばいいとも思うｗ

昔々、ナポレオンを敗北に追いやったようになｗ
中共軍が沖縄に来たら献上してやって、いざ開戦となったら中共軍ごと沖縄県民を干殺しにしてしまえばいい。
それが望みなんだから、望みをかなえてやっても罰は当たるまい。
2020/11/08(日) 16:40:02.37ID:6D4IN2/Cd
>>310
>>313
海兵隊の再編で地上ミサイル戦力重視されてるし、むしろ第一列島線への展開はより重視されつつあるがな

百歩譲って海兵隊がグアムに下がってもホワイトビーチや嘉手納が放棄されるわけじゃあるまいし
2020/11/08(日) 16:40:40.72ID:6D4IN2/Cd
>>316
沖縄県と日本政府の分断工作はよしたまえ
319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-DvsJ [59.157.96.132])
垢版 |
2020/11/08(日) 16:44:39.52ID:KKfWsIKJ0
>>318

だって、『オール沖縄』は自衛隊も米軍も要らん、って言っていて、県民はそれを支持しているんだから。
ならばそれを叶えてやるのが易しさ、ってもんだ。

これ以上は本題から逸れちゃうからやらんけど、そういうこともあり得る苛烈な戦場で勝ち抜ける戦闘機を造ろう、ってのが今回の目的だから、使える技術は惜しみなく使うだろう。
それに外国企業が付いて行けるかどうかは別な話だが。
2020/11/08(日) 16:44:58.22ID:KDahVYe10
>>316
捨て石どころかSAMとSSMでガチガチなんだがな
2020/11/08(日) 16:47:51.99ID:FC1oGIK80
日米地位協定のもとでは沖縄の反戦を住人だけのせいにはできん
2020/11/08(日) 17:00:21.30ID:2KOX3vR4d
爆撃機は足が長くてすぐ飛んでこれるから基本は米本土に置いて必要に応じ展開する方針だし
今後はこういう機動力が重視されるようだ
海兵隊は離島で逃げ回りながら対艦ミサイル・巡航ミサイルを撃つ抗堪性の高い部隊に生まれ変わるし
米の主戦力が展開してくるまで航空優勢を確保するのがF-3には求められる
2020/11/08(日) 17:16:10.84ID:Rpzg0K57r
F-3に6mのASM-3などが入るっぽい。
ブログなどでお絵かきしてる人もいるが理屈までは詰めてはいないようだ。
DMU24のようにエンジンを離してキャノピーの背後からエンジンまでの間を確保するのではなく、スリムエンジンを寄せてキャノピー背後の首を太くしてそのままの太さの筒にエンジンを入れてしまうようにすると収まる。よって機体サイズはDMU25の19mで腹面は薄く、DMU24のデッドスペースであるインテークを上に持ち上げている。
2020/11/08(日) 17:38:11.03ID:FC1oGIK80
派遣されてるだろう空母を沖縄からの支援なしでどうするのかね
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-DvsJ [59.157.96.132])
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2020/11/08(日) 17:40:24.32ID:KKfWsIKJ0
>>323

まさかｗ
ASM-3or３改を内装できるウエポンベイって6mじゃきかんだろｗ
ランチャーや扉を動かす機器類やらなんやら、大掛かりなものになる。
さらに扉やランチャーを動かした時のフラッターやバフェットの問題もある。
だから対艦攻撃ミッションはどうせ低空を突っ走ることになるんだから、外付けにして、上からのAEWからの電波からミサイルを隠すためのΛ翼だと思ってた。

ASM-3を内装できるなら、一発でいいのなら（E)GBU-28も内装できるはず。
もし、それでF-2並みの戦闘行動半径があるなら、美保や小松から平壌を襲撃して悠々かえって来れることになるやないか…
まさかそれが陰の目的？
2020/11/08(日) 17:47:17.17ID:tSDEtmlJ0
兵器ってその「まさか」を実用化するためにコツコツ発達してきてるんだから、出来るかどうかは蓄積してきた技術と予算の問題でしょ
2020/11/08(日) 17:48:45.81ID:x8D1quoJ0
機体下面がどうなってるか何も分からんのに入る入らない言っても結論出ないっていう
2020/11/08(日) 17:50:15.26ID:WTKa1wpjM
>>326
物理的なサイズはやっぱり辛いと思うけどなあ…
羽とかダクトなんかを引っ込めておいて投下→展開みたいなやり方はなくは無いけど
2020/11/08(日) 18:00:33.99ID:tSDEtmlJ0
>>327
確かに
>>328
翼頂点を繋いだら扁平になるし最初からウェポンベイ内を意識してるとは思うけどね
ミーティアの上下翼を近付けたような形してる
330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-Q1LV [221.191.172.147])
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2020/11/08(日) 18:11:45.11ID:g2zBz6fh0
「私はすべてのアメリカ人のための大統領になる。あなたが私に投票していたか、そうでなかったかに関わらず」と、バイデンは政治家として極めて真っ当だ。思い出すのが選挙中に「こんな人たちに負けるわけにはいかない」と叫んでしまった安倍さんで、政治家の資質や見識というものをしみじみ考えるね。
2020/11/08(日) 18:20:35.46ID:qma1GOMg0
>>330
これについては三橋さんも批判してましたね
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-Q1LV [221.191.172.147])
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2020/11/08(日) 18:30:34.38ID:g2zBz6fh0
菅総理に学ぶ「都合が悪いときに論点をずらす3つのコツ」

その1「『そもそも論』を持ち出して対象全体を悪者にする」
その2「支離滅裂でも何でもいいので問題ないと言い張る」
その3「事実無根でも何でもいいので適当な理由を付ける」
2020/11/08(日) 18:31:46.61ID:5ENsm6Hp0
>>313
近年って…２００２年の頃が近年？
　普天間の移転だってグアムに下げる事による沖縄県内の米軍の崩れたバランスを再編する為だからね

沖縄は前線に近すぎて基地を置くには不適切なのよ
・・・戦場近くじゃなくて沖縄は最前線だからね、戦闘する場所であって基地を置く場所じゃ無くなってるのさ
2020/11/08(日) 18:34:51.41ID:CdWLw6HW0
>>331
そこら中にコピペしまくっている基地外にわざわざ触るなよ
2020/11/08(日) 19:17:51.55ID:lN9Uskpo0
>>264
ところがね、LMなんかもそうだけど、最初に相手国と交渉する時には人参ぶら下げるがことく
アレもできます、コレも提供できますと口約束しておいて、後から米議会がそれをひっくり返す
なんてことがしばしば起きてるんですわ。

ちなみに、米政府＝米議会とは限らないからややこしい。
2020/11/08(日) 19:20:24.33ID:p3RAGQeC0
>>333
それでも沖縄の基地が無くなったら日本海だけじゃなくて太平洋の警戒も大変になるんやで？
2020/11/08(日) 19:20:37.67ID:lN9Uskpo0
なるとかならないとかではなく、大統領は合衆国市民全体の大統領であることは確定的に明らか。
トランプ大統領が誕生した時、NOT MY PRESIDENT！とか言っていた連中こそおかしい。
2020/11/08(日) 19:21:47.36ID:lN9Uskpo0
>>336
そうなったら当然、それまで米軍が示してきたプレゼンスの一部を、日本が肩代わりしなきゃいけなくなる。
防衛費の大幅増額は避けられんな。
2020/11/08(日) 19:23:21.49ID:kAM3igZId
>>336
無くなることはないかもしれんが開戦第一撃で使用不能になることは想定してると思う
2020/11/08(日) 19:48:53.61ID:HjYZ+CRYx
>>336
中国は500年前は沖縄は中国の属国だった（実際、当時琉球は中国と日本両方の属国だった）という論拠で
沖縄も中国領を主張しはじめている
2020/11/08(日) 20:00:52.44ID:PYduhQXip
>>340
朝貢国と領土の区別をあえて付けないのが中国の嫌らしい所
2020/11/08(日) 20:12:01.17ID:/neAQ40+M
琉球は共産党に朝貢していたのかァ〜
2020/11/08(日) 20:40:32.28ID:KIIPaU7Ap
中華民国と中華人民共和国をごちゃ混ぜにして理事国の椅子に座ってる国に今更過ぎない？
2020/11/08(日) 20:40:43.79ID:qma1GOMg0
>>334
すみません
2020/11/08(日) 22:35:35.84ID:eOxbOkEPa
かつてどうだったかなんてどうでもいいよ
現状線を武力で変更しようとする奴を片っ端から叩き潰すのが国防の基本だろ
2020/11/08(日) 22:48:33.29ID:0egbYR6pM
知能に問題が有る人の主張によると予算が付く=開発内容も決定しているに決まっているだが現実には構想設計と海外との協力内容の協議中なのは公式で明らかだな
スケジュールなど主語すら読めない人でも理解出来る様に単純明快に言葉の定義まで書いてあったがなぁ
海外からの協力分野まで確定しないとまず構想設計に入れない
この協議次第で国産か違う形態かも決まる事になる
国内主導の方針どおりになるかは協議の結果次第
現実に起こっていることさえ見えない聴こえないで決まっていると妄想を連呼するのは哀れを通り越して笑うしか無いな
2020/11/08(日) 22:50:35.88ID:WTKa1wpjM
これから構想！？さすがブーイモ、完璧に何も分かってないことをサラッと言ってのけたわw
2020/11/08(日) 22:52:07.49ID:0egbYR6pM
>>335
それならばなおさら高レベルの技術が提供されるかどうかは分からない、が正解だろう
提供される事は有り得ないなんてのは只の予想だよ
2020/11/08(日) 22:56:27.47ID:0egbYR6pM
公式スケジュール表なんて小学生でも理解出来る簡潔なものだったが理解出来ない人ってやっぱり居るんだな（笑）
2020/11/08(日) 23:01:35.73ID:WTKa1wpjM
へー、2020年に開始してる設計に入れてないんだー遅延だね大変だねー
2020/11/08(日) 23:05:45.09ID:VPZV0D/ma
>>346

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2021/yosan_20200930.pdf

ちゃんと公式文書を読んでからレスしろ

来年度予算の概算要求に引き続き構想設計を行い云々と書いてあるだろ
来年度予算概算要求で引き続きと書いてあるということは今年度から構想設計をやってるということだ
公式文書で今年度から構想設計に入ってることが確認できている

少しは公式文章に目を通してからレスしろ
2020/11/08(日) 23:11:23.98ID:0egbYR6pM
>>351
おっと失礼
構想設計に入れない、では無く完了出来ないの間違い
今年後半から来年初頭迄構想設計のスケジュールなんで遅延でもなんでもないね
353名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Qr+K [126.34.28.55])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:13:20.58ID:U2MnPdfCr
「機体の構成設計を引き続き実施するとともにエンジンの設計等に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進」と書いてあるからな

文章短いのにブーイモ君は理解できなかったか・・
国語の特訓授業を受けないとヤバそう(笑)
2020/11/08(日) 23:16:34.92ID:0egbYR6pM
>>353
君が何に絡んでるのか良くわからないんだが？
F-3開発が決定していないなんて言ってると思って顔真っ赤にしてる？
それこそ誤読で君の国語力の問題だけど
2020/11/08(日) 23:20:22.76ID:VPZV0D/ma
構想設計は構想をゼロから練ることじゃねえぞ
文字通り構想を設計すること

開発構想を基に三面図を作成したり構想の根拠を文章化したりデータを揃えたりする
何も決まってないから1から考えますという話ではない
ときどきゼロから練り直すことと勘違いしてる人いるけどな
2020/11/08(日) 23:35:36.71ID:0egbYR6pM
>>355
スケジュール表に構想設計の意味が書いてあるのでどうぞ
2020/11/08(日) 23:41:50.71ID:0egbYR6pM
策定を文書化する意味だとか言ってる人すらいるしな
355はそれと同類なんだろう
2020/11/08(日) 23:44:59.51ID:VPZV0D/ma
アホか
どこにもゼロから構想を練るなんて書いてねえだろ
図面化や文章化してデータを揃えて
本当に構想通りのことができるか検討するということだよ
もし構想通りにできてもコスト的にダメなら除外するものもでるかもしれない
データ次第では何らかの形状等の変更も必要かもしれない
そういう検討をするということ
2020/11/08(日) 23:46:39.72ID:bq5lMgQba
ブーイモには日本に戦闘機設計なんて出来っこないという固着した価値観があるから
何を説明しても通じぬ
まあ説明してくれる人の話はこっちも勉強になるからいいけどねw
2020/11/08(日) 23:49:17.10ID:VPZV0D/ma
実際にF-2ではハの字形のカナードを付ける構想だったが
重量と抵抗が予想より大きくなることがわかりカナード無しに変更されている
2020/11/08(日) 23:55:30.73ID:WTKa1wpjM
>>358
ブーイモは説明できないから逃げるしか無いんだよなw
外国企業がいなきゃ構想が開始できないとか、書き間違い程度じゃそんなアホな反応できるかってんだ
2020/11/09(月) 00:02:04.59ID:sSHQ6RZS0
組むならBAEがいいけどな
アメリカ企業じゃ制約が多すぎる
2020/11/09(月) 00:02:34.85ID:V7zINfMCM
>>358
君が言ってるのは基本設計だな
これもスケジュール表に定義が書いてあるな
何故日本語で定義とスケジュールが書かれて有るのに説明が要るのだろうな
ホントに不思議だよ
2020/11/09(月) 00:09:33.18ID:sSHQ6RZS0
インテグレーションをアメリカに支援してもらうということは、アメリカがF-3の性能を完璧に把握するということだよね
世界一を自負しているF-35やF-22といった戦闘機より高性能な戦闘機を日本が開発することを、果たしてアメリカが望むだろうか？
そういった観点からもBAEと組みたいね
2020/11/09(月) 00:13:43.90ID:0V618pgja
>>363

またわけのわからんこと言ってる
基本設計は形状を確定や部品云々と書いてあるだろ
確定させる為の検討やデータを揃えたりするのが構想設計
何も決まってませんからゼロから考えますという意味ではない
2020/11/09(月) 00:13:53.32ID:W4AtBRl6d
ニポンスゴいもここまで来ると精神病だな
2020/11/09(月) 00:15:00.32ID:sSHQ6RZS0
開発に際してアメリカからの支援を得るということは恐らく輸出をしないことが前提となると思う
輸出はLMの牙城を荒らすことになるからね
輸出出来ないとなると自然とコストは跳ね上がる
2020/11/09(月) 00:16:05.83ID:ArYUdEeqM
>>359
申し訳ないが自分の主張を述べてるのでは無く、只の事実を言ってるだけなんだけどね
公式ソースすら否定して妄想垂れても仕方無いと思うよ

>>361
単にミスだよ
以前から今年後半から来年初頭迄は構想設計だと書いてる
スケジュールに書いてある通りだ
君が認めたくなくても事実は変わらんよ
2020/11/09(月) 00:18:27.74ID:0V618pgja
ブーイモ君は神田國一氏が著した『F-2戦闘機開発』を読んだ方がいい
あれを読めばどういう手順で開発していくかわかるから
アホな軍事ライターの記事読むより実際に戦闘機を設計した人の話の方が遥かに何をやってるかわかる
2020/11/09(月) 00:22:45.21ID:ArYUdEeqM
>>365
ホントに日本語も理解出来ない人って居るんだな
構想設計で期待形状からエンジン推力まで決めると書いてあろうに

では君のいうゼロから決める作業は何という作業でいつ行われて居たのか?
どの予算で?という事になる
それが既に決まってるなら今更海外との協議など混乱するだけだろうね
2020/11/09(月) 00:25:49.67ID:ArYUdEeqM
>>369
スケジュール表どころか主語も理解出来ない君が本の内容をどうやって理解出来るのか一度聞きたいねぇ
2020/11/09(月) 00:27:19.91ID:ekoITkhTM
>>367
どうせしないだろう
輸出
OGが買うかどうかだぞ
2020/11/09(月) 00:31:20.56ID:0V618pgja
機体形状を決めるのは何も決まってませんという意味じゃねえぞ

提出した開発案がどういう根拠で作成されたかをデータ等や図面を作成して示すのが構想設計
それを基に機体形状とかが確定していくという意味

ブーイモ君は決まってなからノープランから決めると勝手に決めつけている
F-2でいえばF-16改造案に決まった時に既に主翼を拡大したりハの字形のカナードを付ける
日本製レーダーを等搭載する為に機種の形状を変えるなどF-16を具体的にどう改造するかまで決まっていた

その構想を具体的にしてく根拠やデータを揃えて検討してたら
カナードを付けると予想以上の空気抵抗と重量超過が発生することがわかった
そこでカナードを廃止しても要求性能を満たせることを防衛省に納得させて
現在のF-2の形状がけってして設計されていった
2020/11/09(月) 00:37:00.05ID:0V618pgja
ブーイモ君の説だとFSXの時にはF-16改造案に決まったとき
F-16改造に決まったが、どう改造するかは決まってなかったことになる
実際にはどう改造するかはF-16改造案に決定したときに決まっている
ただ構想を設計していく段階でカナードが不都合であることが判明して廃止した形状に決定して設計された
2020/11/09(月) 00:50:28.54ID:WhjgZf4f0
>>373
ブーイモに何をいっても無駄だよ。理解する気なんてさらさらないみたいだからね。
2020/11/09(月) 00:55:12.35ID:3/d4yuyRa
>>367
防衛省はブラックボックス無しと言ってるし
本当にノウハウだけではないかな
機密性の高い部品を組み込む事はないと思う
将来輸出するとしても足枷にはならないでしょ
2020/11/09(月) 01:02:48.89ID:lJEtsf8g0
>>376
日本が自由輸出できる事って明記している時点キーテクノロジーについてはブラックボックス無い事は確定だね!
2020/11/09(月) 01:30:43.99ID:ArYUdEeqM
>>373
分かっていない君の僕の考えたルールはどうでも良いので端折るが

やたらノープランだのちゃぶ台返しだの意味不明な事を繰り返してるようだけど、今回で言えばDMUで機体のステルス特性だの搭載料だの速度だの、機体の特性が大まかに決めらている
今行っているスケジュール表の構想設計の定義にも書いてある様に現在その特性に合う様に機体形状からエンジン推力まで決めている所
ノープランだのという話でも無いし、ましてやちゃぶ台返しでも爆撃機ガーでも無い
全てスケジュール表に書いてある通りでしかない
そこを否定してまで何が言いたいのか理解出来ないねぇ
2020/11/09(月) 01:31:46.17ID:ArYUdEeqM
>>375
鏡どうぞ
2020/11/09(月) 01:51:42.30ID:ArYUdEeqM
厳密に言えば
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222/
の当面のスケジュール（防衛省資料）に書かてる通り、プライムと海外協力メーカーが確定してからでないと構想設計は始めようが無いが、この辺の表現はDMU選定も含むような曖昧な面も有るんだろう
2020/11/09(月) 02:36:20.02ID:MKcEFuDna
>>376
通信衛星のみちびきを使うようなモジュールは輸出時にはオミットしないと
2020/11/09(月) 02:36:40.47ID:XxvZAXGX0
25m級の機体規模に相応しい大型エンジンは間に合うのか
重くなれば当然それなりの推力が必要になる
2020/11/09(月) 03:07:01.60ID:hVcbrCHh0
F-22が19mだから一回り大きい20ｍ前後だろ
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