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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ175【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603532705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-8B/q [36.11.225.176 [上級国民]])
2020/11/04(水) 23:35:25.45ID:E7ugySwKM899名無し三等兵 (ワッチョイ 5a79-ipkS [61.192.137.164])
2020/11/14(土) 11:29:58.71ID:7XwLR1md0900名無し三等兵 (ワッチョイ 616a-nSWc [42.125.155.167])
2020/11/14(土) 11:33:58.33ID:XP/8s44C0901名無し三等兵 (アウアウカー Sa8d-10dH [182.251.77.217])
2020/11/14(土) 11:40:43.60ID:aK+Rgbkua >>894
小さく作ってる癖に伸び代あるってww
小さく作ってる癖に伸び代あるってww
902名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 11:42:17.26ID:npwOjpVSp 小さく産んで大きく育てる、は日本人が大好きだから良いだろう
903名無し三等兵 (ラクッペペ MM8e-i0g/ [133.106.80.85])
2020/11/14(土) 11:42:29.21ID:BnGOBB2+M >>883
太さはそのままで素材や機構で推力向上目指すんでないかな、その分少し長くはなるかもな
太さはそのままで素材や機構で推力向上目指すんでないかな、その分少し長くはなるかもな
904名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-rgyn [106.72.134.64])
2020/11/14(土) 11:42:45.54ID:7U1EeMNp0 関係者が問題ないどころか余裕だと言ってるのを信じるのはいかんのかね?
もちろん利害があるから鵜呑みにはできないかも知れないけど、疑う根拠がないのにやたら懐疑的なのはバイアスと言われても仕方ないのかと
もちろん利害があるから鵜呑みにはできないかも知れないけど、疑う根拠がないのにやたら懐疑的なのはバイアスと言われても仕方ないのかと
905名無し三等兵 (ササクッテロレ Spb5-w9ON [126.245.201.67])
2020/11/14(土) 11:56:15.72ID:ouTowSr7p 机上17tで量産化に当たっては削って細くなる見立ては明言されてる以上、無条件に太くなると考えるのは明らかな悲観論じゃねぇかな…
量産初期20t確実とかは楽観だとは思うが、目標なら兎も角
量産初期20t確実とかは楽観だとは思うが、目標なら兎も角
906名無し三等兵 (ワッチョイ 2ede-5X7A [119.240.138.162])
2020/11/14(土) 12:00:00.25ID:sQ+YmtOl0907名無し三等兵 (ワッチョイ f17c-VsI6 [122.219.217.187])
2020/11/14(土) 12:01:19.89ID:OqC2eI9F0 >>900
そういう態度が通ぶってるって話だよ
そういう態度が通ぶってるって話だよ
908名無し三等兵 (ワッチョイ f1b4-Y0tO [122.19.230.210])
2020/11/14(土) 12:05:01.03ID:iB+vwcPl0 エンジンて地上試験だけで十分なんか?
XF9-1は飛行試験の予定はない?
機動状態で安定して燃料供給ができて、燃焼状態が問題ないとか確認する必要あると思うんだが
XF9-1は飛行試験の予定はない?
機動状態で安定して燃料供給ができて、燃焼状態が問題ないとか確認する必要あると思うんだが
909名無し三等兵 (ワッチョイ 4543-Y0tO [118.241.184.50])
2020/11/14(土) 12:05:41.42ID:AGVNUB0Q0 結果が良ければ警鐘鳴らしてただけという無敗戦法だからな
910名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2d-NveI [133.218.59.49])
2020/11/14(土) 12:06:06.01ID:8WsftNxf0 過剰な悲観もただの害悪でしかないというのを少しは学んだほうが良いな
911名無し三等兵 (アウアウクー MM75-WCCP [36.11.228.109 [上級国民]])
2020/11/14(土) 12:13:00.24ID:ULSlLg5JM 【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605323559/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605323559/
912名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 12:16:00.88ID:Wan1b6ZOr さっきNHKのニュースで次期戦闘機の秋のレビューの話やってた
内容的には次期戦闘機開発推進を明確に意思表示した感じ
というか次期戦闘機は最優先開発案件と名言した感じの内容だった
内容的には次期戦闘機開発推進を明確に意思表示した感じ
というか次期戦闘機は最優先開発案件と名言した感じの内容だった
913名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-/buN [106.132.203.160])
2020/11/14(土) 12:23:16.56ID:VSQMl7x+a 飛行試験は来年度から開発する次期戦闘機の専用エンジンでやるだろ
914名無し三等兵 (スップ Sd5a-Bfus [1.66.103.115])
2020/11/14(土) 12:24:31.08ID:LAwz+aGwd >>912
戦後日本最大の兵器システム開発となるので決まった以上最優先は当然だな
戦後日本最大の兵器システム開発となるので決まった以上最優先は当然だな
915名無し三等兵 (ワッチョイ 616a-nSWc [42.125.155.167])
2020/11/14(土) 12:29:56.18ID:XP/8s44C0 どこが過剰な悲観なんだよ
楽観でなければ悲観か?
いい気分で妄想してるとこに水差されて気分を害したって素直に言えやカスが
楽観でなければ悲観か?
いい気分で妄想してるとこに水差されて気分を害したって素直に言えやカスが
916名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 12:31:20.77ID:npwOjpVSp 担当者、当事者の説明や発表してる見込みを根拠なく否定するのは過剰の悲観論、ということじゃない?
917名無し三等兵 (スフッ Sd7a-EPh+ [49.104.32.115 [上級国民]])
2020/11/14(土) 12:32:20.86ID:1nPHd+RLd いい気分で叩いてるのを否定されて気分害してるやつワロタ
918名無し三等兵 (ワッチョイ 616a-nSWc [42.125.155.167])
2020/11/14(土) 12:34:11.68ID:XP/8s44C0 今15tだから次20tてのが本当にいけるのかって話しただけで過剰な悲観なら、もう過大な楽観論遺骸は何もかも悲観論だな
あほくさ
あほくさ
919名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 12:35:45.05ID:Wan1b6ZOr 河野前大臣は開発は必要な事とそうでないものを分けメリハリある予算配分みたいな感じの言い方だったな
つまり次期戦闘機みたいな最優先開発案件は何としてでもやる
そうでない案件はやらないみたいにメリハリつけるべきみたいなニュアンス
防衛白書でも研究開発は重要技術に集中投資と書いてあったので
コメント的には防衛白書に沿った感じだったな
つまり次期戦闘機みたいな最優先開発案件は何としてでもやる
そうでない案件はやらないみたいにメリハリつけるべきみたいなニュアンス
防衛白書でも研究開発は重要技術に集中投資と書いてあったので
コメント的には防衛白書に沿った感じだったな
920名無し三等兵 (ワッチョイ c602-Y0tO [113.144.227.244])
2020/11/14(土) 12:45:36.83ID:MXxSZ3D20 そう簡単には行かないと思うが頑張って欲しいねとでも、やんわり書いて心の中では無理だろうと納得しとけばいいのに
しつこく難しいぞと他人を諭すようなことをするから噛みつかれる
しつこく難しいぞと他人を諭すようなことをするから噛みつかれる
921名無し三等兵 (ワッチョイ d161-7MHW [218.45.72.114])
2020/11/14(土) 12:47:36.63ID:wKGoYokx0 FTBによる懸架試験だと遷音速以上の速度模擬できんからATFでの模擬に比べ手間の割に効果低い
F7-10の原型たるXF7-1もATFでの全力運転やってないし、試作機エンジンとPFRT取得に伴う高空性能試験はこれからでも問題無いんじゃないの
ATF改修も進めてるし
F7-10の原型たるXF7-1もATFでの全力運転やってないし、試作機エンジンとPFRT取得に伴う高空性能試験はこれからでも問題無いんじゃないの
ATF改修も進めてるし
922名無し三等兵 (ワッチョイ 368f-Y0tO [121.92.12.201])
2020/11/14(土) 13:11:56.12ID:7D11Sgwt0 エンジンパワーの出にくい高温な夏場で目標値を余裕で達成。
余裕の根拠、開発陣が全開で回していないことを明言。
防衛省に納入後の試験結果は公表されていないが、
瑕疵が発生した、あるいは報告にあったテストデータを下回る
パフォーマンスしか出ずIHIへのクレームが発生
などのニュースは全く出ていない。
以上から普通に判断すれば、テスト機は防衛省を満足させる
パフォーマンスと耐久性をとりあえず達成し、新型機に採用される
目途が立った
とみるのが普通である。
悲観したい人はいくらでも悲観するがいいが、状況も見ようなw
余裕の根拠、開発陣が全開で回していないことを明言。
防衛省に納入後の試験結果は公表されていないが、
瑕疵が発生した、あるいは報告にあったテストデータを下回る
パフォーマンスしか出ずIHIへのクレームが発生
などのニュースは全く出ていない。
以上から普通に判断すれば、テスト機は防衛省を満足させる
パフォーマンスと耐久性をとりあえず達成し、新型機に採用される
目途が立った
とみるのが普通である。
悲観したい人はいくらでも悲観するがいいが、状況も見ようなw
923名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 13:40:42.17ID:9JrGZsEeM XF9はバードストライク等の耐久性は考慮してないらしいので生産型の推力はまだ未知数でしょ
YF119からF119が2割上がったからXF9もそうなるなんて理屈は流石にアレとしか(笑)
YF119からF119が2割上がったからXF9もそうなるなんて理屈は流石にアレとしか(笑)
924名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-dzuF [111.236.42.137])
2020/11/14(土) 13:59:35.43ID:ykc2aVa5a https://news.yahoo.co.jp/articles/01f68052dd78470e619110300e7e792423d3c8d4
次期戦闘機「万が一に備えて国民理解が必要」河野行革大臣
次期戦闘機「万が一に備えて国民理解が必要」河野行革大臣
925名無し三等兵 (アウアウカー Sa8d-DwN1 [182.251.47.196])
2020/11/14(土) 14:06:58.83ID:VQikRkBda926名無し三等兵 (スフッ Sd7a-EPh+ [49.104.32.115 [上級国民]])
2020/11/14(土) 14:07:10.63ID:1nPHd+RLd ほぼほぼ理解は得られてるでしょ
927名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-dzuF [111.236.42.137])
2020/11/14(土) 14:14:42.23ID:ykc2aVa5a >>923
https://news.line.me/issue/oa-blogos/48b25bef8297
この記事にXF9-1の耐久性についても言及してますね
ミリタリー用のエンジンは耐久性にも基準があるみたい
もちろんXF9-1もそうしたものを意識して開発してるから言及される
XF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプであり単なる実験エンジンではない
https://news.line.me/issue/oa-blogos/48b25bef8297
この記事にXF9-1の耐久性についても言及してますね
ミリタリー用のエンジンは耐久性にも基準があるみたい
もちろんXF9-1もそうしたものを意識して開発してるから言及される
XF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプであり単なる実験エンジンではない
928名無し三等兵 (ワッチョイ f6c8-ycsV [153.129.98.185])
2020/11/14(土) 14:17:44.68ID:3G2hMGJz0 >>918
一応いけるんじゃないかって根拠はF119、F135、XF9-1を公称されている値から相対的に読み取れるものから来てると思う
可変バイパス或いは可変サイクル技術が本当に実装されるなら航続距離や推力に割り振れる幅も拡がるだろう
一応いけるんじゃないかって根拠はF119、F135、XF9-1を公称されている値から相対的に読み取れるものから来てると思う
可変バイパス或いは可変サイクル技術が本当に実装されるなら航続距離や推力に割り振れる幅も拡がるだろう
929名無し三等兵 (ワッチョイ bd96-HRKY [180.6.115.27])
2020/11/14(土) 14:19:57.88ID:2hpGeckd0930名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 14:20:33.65ID:9JrGZsEeM 純粋に戦力を考えたならF-35揃えたほうが良いとなってしまうからな
開発費分だけで200機近く買えてしまう
国内の産業基盤維持と正直に言わないから説明が面倒くさくなる
開発費分だけで200機近く買えてしまう
国内の産業基盤維持と正直に言わないから説明が面倒くさくなる
931名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 14:25:24.65ID:npwOjpVSp932名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-dzuF [111.236.42.137])
2020/11/14(土) 14:26:27.03ID:ykc2aVa5a タケやキヨは専門家じゃなでしょ(笑)
933名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-40Ci [175.108.247.78])
2020/11/14(土) 14:28:21.64ID:ltXeV17F0 逆張り専門
934名無し三等兵 (ワッチョイ bd96-HRKY [180.6.115.27])
2020/11/14(土) 14:30:50.39ID:2hpGeckd0 >>931
うむ
元航空機開発のエンジニアだとかの人もいたがなぜか小型スクランブル専用機とかのこのスレで使い古された話だったな
大型戦闘機はそれ用のエンジン作れるわけがないとか昨年時点で言い切ってたのでアレだが
うむ
元航空機開発のエンジニアだとかの人もいたがなぜか小型スクランブル専用機とかのこのスレで使い古された話だったな
大型戦闘機はそれ用のエンジン作れるわけがないとか昨年時点で言い切ってたのでアレだが
935名無し三等兵 (ワッチョイ a9ed-Y0tO [210.147.123.181])
2020/11/14(土) 14:34:47.43ID:iSz1/+g30 >>932
「自称」軍事専門家か>タケ、キヨ
「自称」軍事専門家か>タケ、キヨ
936名無し三等兵 (スフッ Sd7a-EPh+ [49.104.32.115 [上級国民]])
2020/11/14(土) 14:36:36.94ID:1nPHd+RLd 風俗専門家はNG
937名無し三等兵 (ワッチョイ f6c8-ycsV [153.129.98.185])
2020/11/14(土) 14:40:55.54ID:3G2hMGJz0 >>930
F-35ではそもそも航続距離が足りなかったり日本が求めている汎用性に合致しなかったりするからな
将来的な戦力増強という考え方がF-3なんでしょう
つまりもしF-35が揃うまでに戦争が無かったら、次世代機を開発したほうが国力を上げられるという判断
ここで中国が暴れだしたら中国の自殺行為だしな
F-35ではそもそも航続距離が足りなかったり日本が求めている汎用性に合致しなかったりするからな
将来的な戦力増強という考え方がF-3なんでしょう
つまりもしF-35が揃うまでに戦争が無かったら、次世代機を開発したほうが国力を上げられるという判断
ここで中国が暴れだしたら中国の自殺行為だしな
938名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-9XRw [153.148.119.239])
2020/11/14(土) 14:42:43.75ID:zugLkiqkM >>930
そそ。国内に戦闘機の開発能力を維持するのは
雇用を生み出すことにより人口減少を
抑えるとか、技術による潜在的抑止力とか、効果があるんで、ほんとうだったら
全部作った方がいい。
やれないのは、技術力がアメリカに劣るからという単純な理由。
F-3は意地でもやらないとだめ。
そそ。国内に戦闘機の開発能力を維持するのは
雇用を生み出すことにより人口減少を
抑えるとか、技術による潜在的抑止力とか、効果があるんで、ほんとうだったら
全部作った方がいい。
やれないのは、技術力がアメリカに劣るからという単純な理由。
F-3は意地でもやらないとだめ。
939名無し三等兵 (ワッチョイ a9ed-Y0tO [210.147.123.181])
2020/11/14(土) 14:46:52.85ID:iSz1/+g30 次期戦闘機「国民の理解を」 予算執行「秋のレビュー」―河野行革相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111400174&g=pol
政府の予算執行の無駄や効果を有識者らが点検する「秋のレビュー」が14日午前に行われた。
前防衛相の河野太郎行政改革担当相も参加し、航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機の調達などを議論。
河野氏は「万が一のため、台湾有事、尖閣有事にどう備えるのかをしっかり国民に説明して理解をいただくことが不可欠だ」と強調した。
(以下略)
-----
国民の理解を得るために、まずは政府広報に力を入れるべきではないか。
TVでも盛大に政府広報を流して次期戦闘機開発の必要性を広く国民に訴えないと。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111400174&g=pol
政府の予算執行の無駄や効果を有識者らが点検する「秋のレビュー」が14日午前に行われた。
前防衛相の河野太郎行政改革担当相も参加し、航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機の調達などを議論。
河野氏は「万が一のため、台湾有事、尖閣有事にどう備えるのかをしっかり国民に説明して理解をいただくことが不可欠だ」と強調した。
(以下略)
-----
国民の理解を得るために、まずは政府広報に力を入れるべきではないか。
TVでも盛大に政府広報を流して次期戦闘機開発の必要性を広く国民に訴えないと。
940名無し三等兵 (ワッチョイ f6a5-2nfz [153.178.55.243])
2020/11/14(土) 14:53:29.88ID:dB/W136O0 広報に予算向けようもんなら電通ガー利権ガー
941名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 14:54:46.45ID:9JrGZsEeM >>927
https://lite.blogos.com/article/370429/?axis=&p=2
XF9は技術実証エンジンでバードストライク等も想定していないって書いてるが
自分で貼った記事内のコメントだろ(笑)
大体、XF9開発時にF-3など影も形も無いのにどうやってプロトタイプが出来るのかと
https://lite.blogos.com/article/370429/?axis=&p=2
XF9は技術実証エンジンでバードストライク等も想定していないって書いてるが
自分で貼った記事内のコメントだろ(笑)
大体、XF9開発時にF-3など影も形も無いのにどうやってプロトタイプが出来るのかと
942名無し三等兵 (アウアウクー MM75-WCCP [36.11.228.186 [上級国民]])
2020/11/14(土) 14:55:00.92ID:DRZ2uvjiM とりあえずポンチ絵をかっこよく
盛りまくった完成予想動画とかからだなぁ
盛りまくった完成予想動画とかからだなぁ
943名無し三等兵 (ワッチョイ bd96-HRKY [180.6.115.27])
2020/11/14(土) 14:57:07.81ID:2hpGeckd0 >>939
時事は「次期戦闘機は国民の理解を得られていない。中止だ中止」と仰っておられるぞ
時事は「次期戦闘機は国民の理解を得られていない。中止だ中止」と仰っておられるぞ
944名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 14:59:04.22ID:npwOjpVSp バードストライク対策とエンジンの耐久性は別問題ということ理解してないブーイモ
945名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 15:02:58.58ID:9JrGZsEeM946名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 15:04:11.57ID:Wan1b6ZOr947名無し三等兵 (ワッチョイ 2ede-5X7A [119.240.138.162])
2020/11/14(土) 15:08:32.48ID:sQ+YmtOl0 >>923
あんな曲がったダクトでバードストライク対策は特に必要無いだろうな
あんな曲がったダクトでバードストライク対策は特に必要無いだろうな
948名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 15:10:00.65ID:9JrGZsEeM >>946
ここまでできていれば何か起こっても必ず解決できる範囲 だろう という感じです
XF9自体には考慮されていないし、そこの解決は次の開発で対応って事
分かっていない君にはちょっと文章が難しかったか
主語がわからないからXF9と次の型の話も区別が付かなかったんだね(笑)
ここまでできていれば何か起こっても必ず解決できる範囲 だろう という感じです
XF9自体には考慮されていないし、そこの解決は次の開発で対応って事
分かっていない君にはちょっと文章が難しかったか
主語がわからないからXF9と次の型の話も区別が付かなかったんだね(笑)
949名無し三等兵 (ワッチョイ bd96-HRKY [180.6.115.27])
2020/11/14(土) 15:14:17.60ID:2hpGeckd0 >>948
XF10とか11になるのかね
それならドライ13か14トンくらいは目指してほしい
可変バイパス比化は腰を落ち着けてやってほしいものだが2035年頃に間に合えばよい
初期作戦能力を付与された飛行隊に配備されるやつはXF9シリーズでもまだ問題ないとは思うが
XF10とか11になるのかね
それならドライ13か14トンくらいは目指してほしい
可変バイパス比化は腰を落ち着けてやってほしいものだが2035年頃に間に合えばよい
初期作戦能力を付与された飛行隊に配備されるやつはXF9シリーズでもまだ問題ないとは思うが
950名無し三等兵 (スップ Sd7a-+tsN [49.97.96.3])
2020/11/14(土) 15:19:43.62ID:0UHH9pzfd F-35は、高いステルス性等を有する第5世代戦闘機だけど
機体規模が比較的小型で、将来の拡張性には一定の限界があるからね-
機体規模が比較的小型で、将来の拡張性には一定の限界があるからね-
951名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 15:24:06.50ID:9JrGZsEeM >>944
YF119からF119で推力が2割上がったからXF9も2割上がるとか超理論を唱えた方ですね?流石です(笑)
YF119からF119で推力が2割上がったからXF9も2割上がるとか超理論を唱えた方ですね?流石です(笑)
952名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 15:26:05.90ID:Wan1b6ZOr >>948
技術者がそこまで言い切ったのは
そんだけ自信があるということだよ(笑)
どうなるかわからん事はそんなことは言えないから
対応してないからダメかもしれないではなく
対応してないけど問題なく大丈夫でしょという意味
難しい日本語のニュアンスは理解できないみたいだね(笑)
ちなみにプロトタイプというのは後に改良や実用型を開発するという意味がある
XF5-1は実用型を作る予定がないから実証エンジンだが
XF9-1は後に改良・実用型を開発する予定だからプロトタイプと称する
XF9-1が完成度が高いのは単なる技術実証エンジンじゃないから
技術者がそこまで言い切ったのは
そんだけ自信があるということだよ(笑)
どうなるかわからん事はそんなことは言えないから
対応してないからダメかもしれないではなく
対応してないけど問題なく大丈夫でしょという意味
難しい日本語のニュアンスは理解できないみたいだね(笑)
ちなみにプロトタイプというのは後に改良や実用型を開発するという意味がある
XF5-1は実用型を作る予定がないから実証エンジンだが
XF9-1は後に改良・実用型を開発する予定だからプロトタイプと称する
XF9-1が完成度が高いのは単なる技術実証エンジンじゃないから
953名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 15:28:11.18ID:npwOjpVSp >>951
ならないというのならなら根拠言ってみ?
ならないというのならなら根拠言ってみ?
954名無し三等兵 (JP 0Hc2-yGlt [103.208.223.55 [上級国民]])
2020/11/14(土) 15:30:13.58ID:KQ61enddH >>950
説明されてることを復唱しなくても…w
説明されてることを復唱しなくても…w
955名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 15:32:22.30ID:9JrGZsEeM >>952
だから次の話で、XF9自体は考慮されていないという話と何も矛盾してないんだが
やっぱり主語がわからないと何の話をしているのか理解出来ないんだろうなぁ、、
> XF9-1が完成度が高いのは単なる技術実証エンジンじゃないから
君がそう思うのは勝手だけど開発者のコメントにそうあるのでね
だから次の話で、XF9自体は考慮されていないという話と何も矛盾してないんだが
やっぱり主語がわからないと何の話をしているのか理解出来ないんだろうなぁ、、
> XF9-1が完成度が高いのは単なる技術実証エンジンじゃないから
君がそう思うのは勝手だけど開発者のコメントにそうあるのでね
956名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.205.212])
2020/11/14(土) 15:36:17.60ID:9JrGZsEeM957名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-FHwh [153.237.23.203])
2020/11/14(土) 15:39:21.19ID:leBt/OpjM IHIは、後は予算が出れば作れるよって言ってるし。
958名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 15:42:30.43ID:Wan1b6ZOr >>948
開発者のコメントはXF9-1では対応してないが,まあ大丈夫でしょうという意味だよ
都合のよいとこだけ切り取ってはいけない
全体の意味は問題ないですねということ
他の記事ではミリタリーエンジンでは耐久性の基準があると言及してるだろ?
ようは耐久性を無視した瞬間記録を目先したエンジンではないということ
そしてプロトタイプだからXF9-1で問題点等を荒いだして改良・実用型が開発される
だから単に実験エンジンではなく戦闘機用プロトタイプと称する
文章は全体を読んでから言葉の意味を理解しなさい
開発者のコメントはXF9-1では対応してないが,まあ大丈夫でしょうという意味だよ
都合のよいとこだけ切り取ってはいけない
全体の意味は問題ないですねということ
他の記事ではミリタリーエンジンでは耐久性の基準があると言及してるだろ?
ようは耐久性を無視した瞬間記録を目先したエンジンではないということ
そしてプロトタイプだからXF9-1で問題点等を荒いだして改良・実用型が開発される
だから単に実験エンジンではなく戦闘機用プロトタイプと称する
文章は全体を読んでから言葉の意味を理解しなさい
959名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 15:51:47.11ID:npwOjpVSp >>956
根拠言えないのか?
オレの根拠は簡単
1.将来の目標に20トンと発表されてる
2.テスト実施時の状況と外部評価のコメント
3.他国にある同程度のエンジンのプロトタイプを量産型に仕上げた時の伸び代
根拠言えないのか?
オレの根拠は簡単
1.将来の目標に20トンと発表されてる
2.テスト実施時の状況と外部評価のコメント
3.他国にある同程度のエンジンのプロトタイプを量産型に仕上げた時の伸び代
960名無し三等兵 (ラクッペペ MM8e-i0g/ [133.106.94.146])
2020/11/14(土) 16:10:45.74ID:D7m3JPKVM961名無し三等兵 (ワッチョイ a9ed-Y0tO [210.147.123.181])
2020/11/14(土) 16:40:44.45ID:iSz1/+g30962名無し三等兵 (ワッチョイ f6c8-ycsV [153.129.98.185])
2020/11/14(土) 16:56:27.83ID:3G2hMGJz0 >>945
むしろ理由付けというよりも必要性のほうが大きいといったイメージだが
判りやすい説明を曲解する意味がわからん
国内で開発したほうが良いし、そうなれば将来想定される脅威にも備える必要がある
これはお前の言う一極的な意味よりも内包する潜在的な良点のほうが大きいわ
国防が行き当たりばったりじゃ仕方ねえんだよ
むしろ理由付けというよりも必要性のほうが大きいといったイメージだが
判りやすい説明を曲解する意味がわからん
国内で開発したほうが良いし、そうなれば将来想定される脅威にも備える必要がある
これはお前の言う一極的な意味よりも内包する潜在的な良点のほうが大きいわ
国防が行き当たりばったりじゃ仕方ねえんだよ
963名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 17:02:08.94ID:npwOjpVSp >>960
CMCの適用範囲拡大で推力アップ見込めると外部評価でも言及されてるからね
CMCの適用範囲拡大で推力アップ見込めると外部評価でも言及されてるからね
964名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-QgmP [153.250.34.204])
2020/11/14(土) 17:11:00.84ID:yYKW66ZyM F-3が20t双発なんかになっちゃったら双発20tのKFXとの馬力差がとんでもないことになるな…
韓国KFXの調達増やすとか言ってたけどそれでええんか…
韓国KFXの調達増やすとか言ってたけどそれでええんか…
965名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-dzuF [111.236.42.137])
2020/11/14(土) 17:16:15.63ID:ykc2aVa5a 次期戦闘機は航続距離を稼ぐ為に極力A/B使用は避けるはず
だから最大推力よりもドライ推力がどれだけ出るかの方が実用上の性能では大きな意味を持つ
ドライ推力がどれだけ向上するかの方が重要
だから最大推力よりもドライ推力がどれだけ出るかの方が実用上の性能では大きな意味を持つ
ドライ推力がどれだけ向上するかの方が重要
966名無し三等兵 (ワッチョイ a102-Y0tO [106.166.50.77])
2020/11/14(土) 17:17:38.48ID:c9JVIfHc0 >>964
>双発20tのKFXとの馬力差がとんでもないことになるな…
韓国は自国の防衛+北への対地攻撃が出来れば十分だから
その機体規模でもまあ、何とかなるだろう
日本の空自基地など主要防衛拠点をKFX戦闘機に積んだ誘導爆弾で攻撃!とか
考えてるなら知らんけど
>双発20tのKFXとの馬力差がとんでもないことになるな…
韓国は自国の防衛+北への対地攻撃が出来れば十分だから
その機体規模でもまあ、何とかなるだろう
日本の空自基地など主要防衛拠点をKFX戦闘機に積んだ誘導爆弾で攻撃!とか
考えてるなら知らんけど
967名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-zNsd [153.148.91.102])
2020/11/14(土) 17:22:55.78ID:1+dvPViTM >>965
>ドライ推力がどれだけ向上するか
CMC化の範囲拡大とかは、むしろドライ推力を上げる側の改善ですよ。
20トンの数字は、米国のF119, F135と同じ様に、本当の戦闘力に直結するミリタリー推力を隠してエンジン性能向上を示すテクニックです(米国にならってミリタリー推力は曖昧にしています)
>ドライ推力がどれだけ向上するか
CMC化の範囲拡大とかは、むしろドライ推力を上げる側の改善ですよ。
20トンの数字は、米国のF119, F135と同じ様に、本当の戦闘力に直結するミリタリー推力を隠してエンジン性能向上を示すテクニックです(米国にならってミリタリー推力は曖昧にしています)
968名無し三等兵 (ワッチョイ 2ede-5X7A [119.240.138.162])
2020/11/14(土) 17:28:25.64ID:sQ+YmtOl0 >>959
確かに防衛省のロードマップに25年後位の所にそう書いてあったかも
確かに防衛省のロードマップに25年後位の所にそう書いてあったかも
969名無し三等兵 (ワッチョイ 5a79-ipkS [61.192.137.164])
2020/11/14(土) 17:36:49.79ID:7XwLR1md0 対中をかんがえるなら防衛費増やさんとどうにもならない気がする
F-15の改修が遅れるならJASSM-ERとLRASMどうするんだろ
F-16で使えるならF-2でも運用出来るだろうけど
F-15の改修が遅れるならJASSM-ERとLRASMどうするんだろ
F-16で使えるならF-2でも運用出来るだろうけど
970スレ175の1 (ワッチョイ c91b-WW/G [114.144.12.177])
2020/11/14(土) 17:44:31.55ID:d6gWeBfM0 >>911 スレ立てどうもありがとう。
971名無し三等兵 (ワッチョイ 65cf-Bfus [150.249.64.140])
2020/11/14(土) 17:45:32.60ID:eWol6aYy0 >>964
ネタ的にKFXと比較するのは面白いけどそもそも国防範囲も規模も違うからな。いまだにミグ21で十分な地域だってあるんだぜ?
ネタ的にKFXと比較するのは面白いけどそもそも国防範囲も規模も違うからな。いまだにミグ21で十分な地域だってあるんだぜ?
972名無し三等兵 (スッップ Sd7a-ivjR [49.98.135.18])
2020/11/14(土) 17:45:51.51ID:uaUpejP7d >>964
対中意識しつつも主な相手は北だし
対中意識しつつも主な相手は北だし
973名無し三等兵 (ラクッペペ MM8e-ipkS [133.106.69.168])
2020/11/14(土) 17:54:55.11ID:a8PS74X6M 韓国は原潜を本気で造る見たいだし対日優先だろ
974名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-/buN [106.132.212.157])
2020/11/14(土) 18:02:11.84ID:wQ82Ul3Ua ブーイモ君は要するに日本が戦闘機開発能力を獲得するのが軍国主義的で
彼の左翼的9条的価値観と真っ向からぶつかるんだろ
だから軍事力の要である戦闘機をアメリカに頼り続けろと仰っている
彼の左翼的9条的価値観と真っ向からぶつかるんだろ
だから軍事力の要である戦闘機をアメリカに頼り続けろと仰っている
975名無し三等兵 (ワッチョイ bd96-HRKY [180.6.115.27])
2020/11/14(土) 18:20:43.87ID:2hpGeckd0976名無し三等兵 (ワッチョイ f6bb-slRm [153.131.82.205])
2020/11/14(土) 18:33:30.07ID:VcEVzit00 試作エンジン次の段階は数増やすのだろうか?
977名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-dzuF [111.236.36.170])
2020/11/14(土) 18:47:15.77ID:oLa0nDWOa https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201114/k10012711891000.html
防衛予算を増やせないから次期戦闘機開発予算を削れではなく
防衛予算が増やせない中で次期戦闘機を開発する必要があるから予算のあり方を変える必用があるとのこと
あくまでも次期戦闘機開発が大事という姿勢は予想以上の決意表明
防衛予算を増やせないから次期戦闘機開発予算を削れではなく
防衛予算が増やせない中で次期戦闘機を開発する必要があるから予算のあり方を変える必用があるとのこと
あくまでも次期戦闘機開発が大事という姿勢は予想以上の決意表明
978名無し三等兵 (ワッチョイ a1e0-23MK [64.63.123.145])
2020/11/14(土) 18:51:39.22ID:2Yq4th2+0 >>822
>素材の発達や技術的なソースの量や質が当時と違うでしょ
初期のF119に使われていた高圧タービンブレードは第二世代のニッケル超合金だとか。
XF5は第三世代らしい。F135は第四世代で、XF9は第五世代らしいぞ。
>素材の発達や技術的なソースの量や質が当時と違うでしょ
初期のF119に使われていた高圧タービンブレードは第二世代のニッケル超合金だとか。
XF5は第三世代らしい。F135は第四世代で、XF9は第五世代らしいぞ。
980名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 19:03:05.97ID:Wan1b6ZOr 昔は横並び総花的な開発をしてたとこもあったが
開発案件の中では次期戦闘機最優先ということみたいだね
次期戦闘機開発にとっては良いレビューだった
開発案件の中では次期戦闘機最優先ということみたいだね
次期戦闘機開発にとっては良いレビューだった
981名無し三等兵 (スッップ Sd7a-ivjR [49.98.135.18])
2020/11/14(土) 19:03:08.14ID:uaUpejP7d この人の時にアショア止めたから代わりにイージス艦建造することになって予算大分持ってかれるんですけど
何を削るんですかね
何を削るんですかね
982名無し三等兵 (ワッチョイ 4569-Y0tO [118.238.119.17])
2020/11/14(土) 19:06:01.44ID:wAtAg/Sp0 逆に予算が増えたりして。
983名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 19:06:10.26ID:Wan1b6ZOr トランプは落選
イージスアショアがどうなろうと日米間でも問題にならんでしょう
イージスアショアがどうなろうと日米間でも問題にならんでしょう
984名無し三等兵 (ワッチョイ 2e02-ZPoj [119.106.141.133])
2020/11/14(土) 19:06:34.13ID:UxB2nSs/0 >>981
使用済み燃料棒の再処理をして入手したプルトニウムの行き先で、文科省をいじめてたのは学術会議込みですかね
使用済み燃料棒の再処理をして入手したプルトニウムの行き先で、文科省をいじめてたのは学術会議込みですかね
985名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.203.57])
2020/11/14(土) 19:11:19.12ID:aVjWkr8mM >>958
> ようは耐久性を無視した瞬間記録を目先したエンジンではないということ
そんな事は言った覚えは無いが?
マルチロール言えば爆撃機ガーに変換されたり、脳内で極論に変換されるのは何かの病気なのかね
> 文章は全体を読んでから言葉の意味を理解しなさい
ぼくのかんがえたぷろとたいぷのいみを延々喋られてもメーカー自身が技術実証エンジンだと言ってる、で終わりだな(笑)
何と戦ってるんだい?分かっていない君は
> ようは耐久性を無視した瞬間記録を目先したエンジンではないということ
そんな事は言った覚えは無いが?
マルチロール言えば爆撃機ガーに変換されたり、脳内で極論に変換されるのは何かの病気なのかね
> 文章は全体を読んでから言葉の意味を理解しなさい
ぼくのかんがえたぷろとたいぷのいみを延々喋られてもメーカー自身が技術実証エンジンだと言ってる、で終わりだな(笑)
何と戦ってるんだい?分かっていない君は
986名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.203.57])
2020/11/14(土) 19:13:33.77ID:aVjWkr8mM987名無し三等兵 (オッペケ Srb5-oYQL [126.179.43.151])
2020/11/14(土) 19:17:51.46ID:Wan1b6ZOr988名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.203.57])
2020/11/14(土) 19:18:40.34ID:aVjWkr8mM >>974
左翼だの9条だのの立場なら戦闘機調達なんて止めろと言ってるんじゃ無いですかねぇ、、
左翼だの9条だのの立場なら戦闘機調達なんて止めろと言ってるんじゃ無いですかねぇ、、
989名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 19:20:15.74ID:npwOjpVSp 人の主張に文句言う時は根拠をつけなさいと先生に教わってないのかこの子
990名無し三等兵 (ワッチョイ c9da-FRjb [114.185.37.110])
2020/11/14(土) 19:20:55.21ID:CQabaG6k0 >>977
陸自を解体して費用を浮かすんか?
陸自を解体して費用を浮かすんか?
991名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.203.57])
2020/11/14(土) 19:23:35.22ID:aVjWkr8mM >>987
マルチロールと何も反しませんよ?
君の頭の中ではマルチロールは爆撃機なんでしょう(笑)
分かっていない君は何行読んでも内容は全く理解出来ないようですな
XF9は技術実証エンジンというIHIのコメントはそろそろ理解出来るようになったかな?
無理だろうな
マルチロールと何も反しませんよ?
君の頭の中ではマルチロールは爆撃機なんでしょう(笑)
分かっていない君は何行読んでも内容は全く理解出来ないようですな
XF9は技術実証エンジンというIHIのコメントはそろそろ理解出来るようになったかな?
無理だろうな
992名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 19:26:06.44ID:npwOjpVSp 主張に根拠の裏付けがないとただの妄想
993名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.203.57])
2020/11/14(土) 19:26:16.03ID:aVjWkr8mM994名無し三等兵 (ワッチョイ 2abd-zpun [133.200.174.192])
2020/11/14(土) 19:27:08.84ID:nP7jjFoy0 戦闘爆撃機?
995名無し三等兵 (ワッチョイ 2ede-5X7A [119.240.155.50])
2020/11/14(土) 19:27:20.52ID:1y/b0Rad0 結局性能を決めるのは素材だからね。素材が最先端ならエンジンの性能も最先端にできる
996名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-TCus [163.49.203.57])
2020/11/14(土) 19:27:34.44ID:aVjWkr8mM997名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-OYEo [126.182.43.165])
2020/11/14(土) 19:28:46.44ID:npwOjpVSp998名無し三等兵 (ワッチョイ c963-2rID [114.159.99.38])
2020/11/14(土) 19:33:08.16ID:C/xsweH10 ブーイモに触るやつもブーイモ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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