民間用拳銃を語るスレ Part 3

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2020/11/06(金) 13:26:12.11ID:P1TLPX8/
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602405892/
453名無し三等兵
垢版 |
2020/11/18(水) 21:02:12.73ID:tqhI9167
走ってて頭しか狙えないって軍用犬(狂犬病持ち)並に強いし小銃でも無理というか電気柵が最強になりそう
勿論死ぬ電圧の
2020/11/18(水) 21:14:45.95ID:z7EWFlw4
>>448
そうなんだ。あぶない刑事は観た事無かったから知らなかったよ。

>>450
そんなエピソードがあったのか。いかにもゾンビ物って感じだね。

>>451
ガンプロフェッショナルズ2016年2月号のS&W M29VSオートマグっていうコーナーで
Toshi氏が「もしも銃に詳しくない人に護身用に持たすとしたら迷わずリボルバーだ。オート
は何かと危なっかしく、万人向けではない」って言ってた。
2020/11/18(水) 21:35:17.23ID:3Lu0Qm6m
>>454
オートマグの特集ってことは80年代の記事でしょ？
2020/11/18(水) 21:48:35.57ID:z7EWFlw4
>>455
違うよ。本当に2016年2月号の記事で、ついでに言うとオートマグの特集っていう訳でもない。
44マグナム対決やってみようぜっていう感じの記事でどこから入手したのか分からないが、
S&W M29とオートマグを用意して両者撃ち比べっていう感じの内容だった。
2020/11/18(水) 21:51:06.21ID:JWLcyz4w
外人でも銃の撃ち方すら知らない、射撃場で銃顔に向けて自撮りするやつごまんといるからな、、、特にアメリカは
2020/11/18(水) 21:54:23.94ID:Ht0UgI6f
>>453
それかコンクリート壁に集めてナパームで焼き付くすとか

宇宙人やゾンビ系では銃は対人になるなぁ
2020/11/18(水) 22:02:51.68ID:z7EWFlw4
>>458
ノロノロ系ゾンビだけどジョージ・A・ロメロ監督作の「サバイバル・オブ・ザ・デッド」では州兵である
主人公がゾンビの頭を撃ち抜く用にSAAを愛用してた。なんでSAAなんて骨董品をわざわざチョイスしたん
だって思うが。
2020/11/18(水) 22:30:27.16ID:Ht0UgI6f
SAAといややっぱりエクスペンダブルズかな、あの異常な早さのファニング撃ちw
2020/11/19(木) 02:18:07.15ID:TwZN2+Uz
日本国内の拳銃だと99パーセントは違法
弾が腐ってることが多いから不発弾の可能性考えてリボルバーが殺し屋には人気らしい
逆に護身用の幹部にするとアメリカの最新式が見得張れるから人気だとか
2020/11/19(木) 03:04:35.50ID:HJ1BbY3/
ファブルでもトカレフのスライド引き忘れて撃てなかったやついるしなw
セーフティがどうこう以前の問題だからなぁ
2020/11/19(木) 03:20:50.74ID:cVgct/ot
ていうか銃を使う職業殺し屋とかいう
ファンタジー世界の住人って日本にいるのか？
日本で実際に銃で人殺しさせられる立場の奴って
捕まっても惜しくないようなヤクザの下っ端くらいじゃねえの
2020/11/19(木) 03:47:09.67ID:sPQsczUn
まあヒットマンがいるとかいないとかは聞くが、なんつーか「知ってたら喋れない」部類の話だし
465名無し三等兵
垢版 |
2020/11/19(木) 03:58:05.59ID:H+zxKpd9
日本にもクラッカーはいるしどっかと契約して外国軍とじゃれてる(多分トロイの送りつけ)とは聞いたけど
殺し屋がいるとしたら銃よりナイフ使うだろう
拳銃くらい買えるとしても王将の件よろしく目立ちすぎるし通り魔でないとバレるし犯行ごとに使い捨てにできない
2020/11/19(木) 04:05:03.77ID:TwZN2+Uz
>>463
ヤクザの下っ端っていうのは昔の話で今は中国の下請けらしい
殺してすぐ海外に飛行機で飛べば捕まらない「
2020/11/19(木) 04:10:44.00ID:HJ1BbY3/
なんでも中国に責任被せるのもなぁ
王将も長崎のも九州のヤクザな訳だし
現実問題下っ端に殺させてその下っ端を適当な理由つけて口封じに殺す方が安全やろと思うがな
捜索願いも出されないし支出も無いし
2020/11/19(木) 06:41:51.40ID:mjGr+15Z
フリーランスの殺し屋とか実際いても腕良ければ良いほど敵に回したく無いだろうからすぐに消されそう
暗殺とかって結局殺しってバレたら警察介入するから銃使わずに交通事故に見せかけたりする方がいいんじゃない？
2020/11/19(木) 09:22:13.50ID:TwZN2+Uz
>>468
暴力団の本質は暴力による威圧だからナメられたら終わり
はっきりいって素手じゃそこらへんのニーチャンより弱いおっさんだらけなんだから
定期的に事件を起こして有名にならなきゃいけないんだよ
それによって警察が介入したとしても
ここらへんはアメリカのギャングと一緒
問題は誰がやったか、まで分かると困ること
だから暴力団の仕業だが誰がやったかは分からない、ってのが重要になる
2020/11/19(木) 11:01:13.77ID:kWiwdCAm
暴力団の抗争には寧ろ「誰がやった」を明確にしないと効果が薄いので
あえて鉄砲玉を使うかもしれない

しかし秘密裏でいいなら始末された人間は日本にもたくさんあるはず
警察によると毎年9-10万人前後の行方不明者が通報される、大半はすぐ発見されるだが
2-3割はそのまま消える、警察に通報されない者も一定数存在すると考えると
日本の闇もそんなに薄くないかもしれない
2020/11/19(木) 11:03:27.27ID:HJ1BbY3/
実際身近でも失踪は珍しくないからな
自分の同期にも数人いるがどうなったか未だにわからないし
浮浪者とか調べれない人いれたら滅茶苦茶多そう
2020/11/19(木) 11:05:26.62ID:kWiwdCAm
>>469
それに関して、イタリアマフィアは歴史が長い分に
ヤクザと違って秘密主義を徹するので
伝統的に拳銃よりナイフを多用すると言われる

逆にアメリカと中南米の歴史が浅いギャングは
暴力性を宣伝するために銃器を多用する
2020/11/19(木) 11:44:28.46ID:AYM5sv3l
そーいやレオンはイタリアマフィアだっけ？
真似して昔牛乳よく飲んでたわ
そして薬のむときは悪役の真似
今思い出しても黒歴史ですわ

日本や韓国のヤクザは街中に事務所大っぴらに持てる時点で他国と比べたらかなりおかしいからなぁ
2020/11/19(木) 14:53:13.78ID:Xp41P6qN
愛知長久手の籠城事件では犯人はスペイン産のルビーエクストラっていうリボルバーを使ったな。
アメリカでは200~300ドルくらいで手に入る代物だが、犯人は100万円で買ったと証言してる。
日本円だと3万円くらいのじゅうが100万円で取引されるとは日本の闇の銃は高い。
2020/11/19(木) 15:15:26.07ID:rVNG4DZo
ドンキにいくと3ｋ円くらいでサタデーナイトスペシャルが撃ってそうな気がするけどなｗ
2020/11/19(木) 15:22:04.03ID:M6BxOJrM
>>474
山口組分裂で「ピストル相場」急騰！普段の2〜3倍･･･にわかヒットマンの流れ弾恐い
2015年10月24日11時00分
山口組分裂騒動で拳銃の値段がうなぎ登りだと『アサヒ芸能』が報じている。
元ヤクザの幹部X氏のところには拳銃を入手したいという打診がひっきりなしに入ってくるという。
＜「通常30万円で取り引きされてたのが、今は100万円ぐらいの値でも需要があるからな。
通常、ロシア製のマカロフやトカレフが20万〜30万円で、バラすと部品個々の製造番号が違う粗悪な中国製は10万〜15万円となるけど、
トラブルが起きた現状ではその中国製ですら80万から100万円で動いてる。『120万ならあるよ』なんて吹っかけるやつもいるぐらいだ。
あとは弾の数で価格が上下する。6〜10発も付いてれば高値で、2〜3発なら安値になるって寸法だな」（X氏）＞
2020/11/19(木) 15:37:17.96ID:Xp41P6qN
>>476
ロシア製のマカロフはアメリカでは品質が良いものでも600ドルくらいで取引されてるのに
20万〜30万とな。やっぱり裏社会の拳銃は高い。
2020/11/19(木) 15:42:56.78ID:Xp41P6qN
大学生の頃、同期に親戚がヤクザの奴がいてちょっと話を聞いたんだがその親戚のヤクザは
ちょくちょく船で無人島に行って射撃をしてたんだと。趣味でやってたのかそれともイザと
いう時の練習なのかまでは聞かなかった。
2020/11/19(木) 15:48:39.30ID:M6BxOJrM
>>478
海外や山で闇の射撃練習はよく聞くが
無人島は盲点だな
2020/11/19(木) 15:54:12.46ID:rVNG4DZo
漁船で海に出て射撃練習、て話は聞いたことあるなぁ

沖の方まで出れば音も人目も気にしなくていいしねぇ
2020/11/19(木) 17:59:30.07ID:Usn3cN5c
瀬取りするためのヨット持ってたりするからそっちのが安全だろな
2020/11/19(木) 18:08:19.55ID:mTS5R/Q4
いまTBSラジオで女性アナウンサーがPS版CoDをメタ糞叩いてて笑った
射撃ボタンがが中指らしいんだけど「実銃のトリガーは人差し指だろ！」って巻き舌で貶してたよ
2020/11/19(木) 18:12:34.51ID:Usn3cN5c
サバゲーじゃ中指トリガー、カマホモクイックで撃つからCODの数発撃たれても無事なスポーツ性からは間違いではないかな
2020/11/19(木) 18:19:22.45ID:5UMlZSTc
>>478
仁義なき戦い感が半端ない
2020/11/19(木) 18:31:08.27ID:Usn3cN5c
広島死闘編w
2020/11/19(木) 19:08:28.97ID:VWi+axo1
ゲームの話題が出た所で便乗すると
記事読んだだけで実機を未だ触っていないのだけど
PS5のコントローラーのアダプティブトリガーに期待してるんだよね
ゲームは架空銃ばかりになってるのが残念だけど
このアダプティブトリガー使って色んな銃のトリガーのシミュレーションを期待したい
https://japanese.engadget.com/ps5-dualsense-adaptive-trigger-031600342.html?guccounter=1&;guce_referrer=aHR0cHM6Ly9zZWFyY2gueWFob28uY28uanAv&guce_referrer_sig=AQAAAE7wQ681z7D5UjImL2ew3xSZJV6jFY5O5_dM2hTaLJJQ2AXuLYObvyH4zMc8npzt3jzHkha3W3rHXjbLZlA9eAbhc5qWpqQUiwkGKFgj0JCx02M9cjYLQVc6SJbTGIYpIU5K_UnHb1VYe5qN5BN2abM65KOThFN6iCAP0RQuxNqc
ストロークの関係でDAは難しいだろうけど1911とBHPのSAとセイフアクションの違いとか再現したゲームが出来たら
PS5本体ごと買いたいもんだけど、そこまで再現した物が出るかは期待薄かなあ
2020/11/19(木) 19:42:35.28ID:6WIfzj41
最近の山口組分裂抗争はまさに仁義なき戦い令和版
2020/11/19(木) 19:54:47.00ID:yr8qu0Ck
しかし日本の護身はスタンガンだの刺股だの警棒だのどの格闘技が一番だの言ってるのと外国の護身はほんとレベルが違うが日本の護身方法は実際役にたつのだろうか、まぁ勿論無いよりマシだろうけど。
2020/11/19(木) 20:00:53.02ID:Xp41P6qN
>>488
日本では銃で「金出せオラぁ!」と脅されるとかはまず無いし、せいぜい脅す道具と言ったら
ナイフか包丁とかだろうからスタンガンや催涙スプレーで充分だと思う。
490名無し三等兵
垢版 |
2020/11/19(木) 20:03:01.07ID:H+zxKpd9
さすまたはないがスプレーは強い
相手に銃がないなら下手な拳銃より当たる分使える
2020/11/19(木) 20:05:47.09ID:rVNG4DZo
日本のオマワリさんもりじゃなくてスプレーとかスタンガンを持った方がいいんじゃないかねぇ
2020/11/19(木) 20:13:42.57ID:1spBhucu
>>488
一対一かつまだ素手で済ませる状況なら
無傷制圧できる腕関節技はかなり役に立つ
かなり分悪いが、敵が武器を出した状況にもディスアームの一発勝負に賭けるので選択肢の一つとしては無いよりマシ
特に身内の喧嘩には非常に有効なので腕関節技は護身の必修科目と言える
(要するにゴローのアームロック)

武器を用意できる余裕ある状況なら
棒術や剣道の経験は適法性が高い棒のようなものや木刀のようなものを有効に使えるためかなり応用が利く

しかしさすがによほどの上級者じゃない限り拳銃やナイフの奇襲にどうしようもない
これには技より危険を察する状況認識が重要だ
2020/11/19(木) 20:16:32.69ID:Usn3cN5c
刺股はさすがに使えないよな
俺んとこも変質者訓練で刺股つかったけどアドリブでやったら刺股捕まれて普通に奪われたわ
2020/11/19(木) 20:27:11.93ID:yr8qu0Ck
>>492

>>489
なんかで聞いたがフランスの警官かどっかで柔道専攻者ではナイフで殉職率高めになったとか
やっぱナイフの威力半端ないんだな
2020/11/19(木) 20:27:13.88ID:1spBhucu
>>493
刺股はどちらというと多対一の状況に
敵を囲めて一斉突撃して相手を抑えるための武器と感じる
一対一ならそれほど効果的ではない

正直いうと一刺しで人を殺せる刃物を持って暴れる相手に
六尺棒や金属バットで頭にフルスイングが一番と個人が考える
ジゲン流のノリで
2020/11/19(木) 20:33:00.90ID:Xp41P6qN
前にコンビニ強盗のニュースがあって、なんでかは忘れたけど強盗犯がコンビニを出たところを
刺股もった6~7人のお巡りさんが一斉にとびかかって強盗犯を刺股でボコボコのタコ殴りにしてた
な。あの映像見て日本のお巡りさんも敵に回すと怖いというのが良く分かった。
2020/11/19(木) 20:33:46.81ID:ABCbrVcX
現代の刺股は、江戸時代のものと違ってギザギザがついてない。あのギザギザは犯人の衣服を絡めて倒すためにあったのに、犯人を傷つける云々、で、つけられなかった、非常に不合理である。
今の刺股は数人がかりで犯人を取り囲んで一斉に押さえ込むしか使い道がないね。
2020/11/19(木) 20:38:18.86ID:1spBhucu
>>494
拳銃の話に戻すと
少し前に海外のベテラン警官から聞いた話によれば
彼の経験上、小口径拳銃に撃たれて死んだ警官が最も多いという
小型拳銃は隠れやすく警戒しにくいため、殉職警官の大半は抜き撃ちの奇襲にやられた
2020/11/19(木) 20:40:45.26ID:1spBhucu
>>496
囲んで棒で叩く
呆れるほどに有効な戦術だ
2020/11/19(木) 20:52:55.56ID:rVNG4DZo
>>499
昔スパロボにでてた借金王ですかｗ
2020/11/19(木) 21:26:30.36ID:X+kelRX7
https://i.imgur.com/AJV56Dy.jpg
https://i.imgur.com/WrWflBa.jpg

対テロでも長物が出てこない我国ぇ…
2020/11/19(木) 21:29:51.30ID:Ck06pue2
>>501
このライト付きはグロック？
503名無し三等兵
垢版 |
2020/11/19(木) 21:37:29.76ID:H+zxKpd9
検問所にいちいちライフル持ってけないというか多分持ってないだろうし
ブレースかホロサイトくらい買ってあげてほしいけども
2020/11/19(木) 22:02:03.42ID:Usn3cN5c
確か銃対かなんかに配備されてるシグやない？
盾は見たとこレベル2くらいかな
一般の警官の方の盾はトカレフ弾すら微妙じゃないか？
だけど他国の日常生活中ですら狙われかねない特殊部隊員と違って日本の特殊部隊はQOLはいいだろうな
2020/11/19(木) 22:48:45.35ID:NYUA5bm4
>>502
SIG P226だと言われているがどうなんだろうな(訓練用のエアガン？)
2016年の公開訓練の時はダットサイトとX400付きのH&K P2000、2019年の埼玉県警視閲式ではS&W M3913に統一されていた
https://i.imgur.com/lISXUMx.jpg
https://i.imgur.com/EwgDrBA.jpg
https://i.imgur.com/dqa65Bh.jpg
2020/11/19(木) 22:52:43.65ID:x3H3vDaQ
>>505
あれ？P2000ってアンビセーフティだっけ？
2020/11/19(木) 22:54:32.17ID:NYUA5bm4
>>503
5年前のパリ同時多発テロ以降、主要都市や原発、空港のある都道府県に5.56mm自動小銃が配備されている筈なんだが全く表に出てこないんだよな
分かっているのは「5.56mmを使用する」という事だけ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASHDL5T4DHDLUTIL05Q.html
https://archive.is/20151220073341/http://www.yomiuri.co.jp/national/20151218-OYT1T50121.html?from=yrank_ycont
https://i.imgur.com/y3qCrwJ.png
https://i.imgur.com/JhUCnWY.jpg
2020/11/19(木) 22:58:34.83ID:x3H3vDaQ
>>507
89式かM4か？
2020/11/19(木) 22:59:01.78ID:NYUA5bm4
>>506
日本の警察は安全管理にうるさいからな
https://i.imgur.com/qNqLDnK.png
2020/11/19(木) 23:12:07.89ID:mTS5R/Q4
昔SATや空挺の拠点で民間として仕事したことがあるけど色々誓約書を書かされたので何も書き込みできない
2020/11/19(木) 23:14:55.61ID:x3H3vDaQ
>>510
匂わすのも止めた方が良い。この手のスレは監視されてると思った方が良いよ。
2020/11/19(木) 23:15:24.93ID:w4yf9nhx
>>494
三軒茶屋だっけ？
警官がヤク中にナイフでめった刺しにされたけど、拳銃を全弾発射して相打ちになった事件
2020/11/19(木) 23:39:10.19ID:ZvEETIgX
今日名古屋で見つかった1911
高かったのかな
https://i.imgur.com/fIrrifT.jpg
https://i.imgur.com/JLCgvzd.jpg
2020/11/19(木) 23:42:21.80ID:Usn3cN5c
ククリナイフのだね
中村橋派出所の警官2人殉職事件もまず拳銃使わずに警棒使ったら受け止められて滅多刺しにされてるね
2020/11/19(木) 23:48:36.16ID:yr8qu0Ck
>>513
まず職業が凄い印象的だなw
意外と最近自分で外国から持ち帰って密輸する人もいるからなぁ
2020/11/19(木) 23:52:13.55ID:rVNG4DZo
>>513
刻印がないのが気になるなぁ
密造品ならむしろこの辺りは気にすると思うんだが
2020/11/19(木) 23:52:55.37ID:rVNG4DZo
とおもったら光の加減で下の写真は見えなかっただけか、失礼
2020/11/20(金) 03:16:27.17ID:YkUbqlfl
>>513
刻印からして70年代以前のものかな
写真で見るとグリップもあいまってか、MGCのモデルガンっぽいw
2020/11/20(金) 05:10:21.45ID:YrGQfD+f
https://www.youtube.com/watch?v=23XMbn3O-Os
リボルバーのがマルファンクション多いじゃねーか
2020/11/20(金) 05:34:31.53ID:vO/uUy+u
サバゲー界では今や当たり前の``強い"銃の撃ち方

https://i.imgur.com/vIxVRF7.jpg
https://i.imgur.com/gdCI5CC.jpg
2020/11/20(金) 08:22:12.16ID:zyW403wg
>>519
不発は想定内
しかしオートと違ってジャムしてもトリガーを引き続きば撃てるのも事実だぜ
そして水で汚れを洗い流せば完全状態ではないが機能が復活する
ジャム排除、マガジンチェック、分解掃除など素人には難しい手順は必要ない
2020/11/20(金) 08:26:30.33ID:1NV/gMyc
>>521
撃てませぇん！
https://youtu.be/p9BMdzl4rNQ
2020/11/20(金) 08:26:55.65ID:zyW403wg
>>520
多少ぶれても当てる散弾銃こそ許されるボース
まあ、室内戦に長い散弾銃を使う場合にその構えが推奨されている
2020/11/20(金) 08:34:15.81ID:zyW403wg
>>522
下のコメントによれば
.22LRはリムファイアなので空撃ちし過ぎると撃針が破損する
2020/11/20(金) 08:39:48.35ID:zyW403wg
まあ、動画が示したようにシリンダーをロックする部品は弱点であるのは事実だ
2020/11/20(金) 08:40:19.31ID:1NV/gMyc
>>524
この動画のジャムとは関係ねーけどな、少なくとも直接的には
2020/11/20(金) 08:46:39.38ID:HKX2gRZC
>>524
> リムファイアなので空撃ちし過ぎると撃針が破損
空撃ちで撃針が痛むのはセンターファイアでも一緒
しかるにリムファイアが特別痛みやすいって話は初耳ですが根拠はあります？
2020/11/20(金) 08:53:18.96ID:HKX2gRZC
リボはヒーロー物でよく見るシリンダーを慣性で勢いよく振り出したり閉じたりを頻繁に繰り返すと
クレーンが歪んでシリンダーの回転不良や精度低下が起こりうるんだよね
2020/11/20(金) 09:06:59.70ID:HKX2gRZC
だから初心者や扱いに詳しくないとリボであっても
クレーンが歪んでジャムを起こす事もありうるわけだ
2020/11/20(金) 09:35:05.95ID:zyW403wg
そりゃ「リボルバーは初心者向き」と言っても
それはオートであり触れるスライド引き忘れやマガジン落ち、不発弾を排除できないなど
よりマシの話だ
保管状態が悪いの古いリボルバーに故障が有っても不思議はない
2020/11/20(金) 09:35:12.61ID:U49ll9x9
>>527
カートリッジが無いつまりリムが無いとチャンバーの周りを叩いてしまう場合があるみたいよ打撃痕の写真がネットにあるね
2020/11/20(金) 09:45:52.10ID:zyW403wg
>>527
>531が言った通り
リムファイア銃の撃針はハンマーの縁にあるので
空撃ちする時にチャンバーの縁と接触しやすい
2020/11/20(金) 09:49:30.59ID:TCxeO+tD
>>510
男娼の人か？
潜入訓練のためにいろいろ教えるらしいね
2020/11/20(金) 10:41:56.85ID:PmW2HIZr
>>499
https://www.youtube.com/watch?v=PHOCqyGL9yQ&;feature=emb_logo

棒じゃないけど寄ってたかってヤるとこうなるもんだなと
2020/11/20(金) 11:21:57.81ID:O4xeSjn+
https://i.imgur.com/5T9UQ9M.jpg
2020/11/20(金) 12:03:44.84ID:HKX2gRZC
>>531-532
なるほど、参考になります
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/02/24/never-dry-fire-rimfire/
TFBの記事によるとルガーやブローニングやヘンリーは空撃ちOKとメーカーにもよるようですね
撃針がハンマーに付いているタイプや古い製品は特に気をつけるようにとのこと
撃針より高価なチャンバーやシリンダーを痛める事の方が問題であるとのこと
2020/11/20(金) 12:18:52.12ID:yjty7s4e
>>528-529
きっ、貴様コルト派の残党だな！
2020/11/20(金) 12:43:23.72ID:vUqW0kcZ
>>537
いやルガー党かもしれんし新興のキンバー一派かもしれん。つかヨークは少数派だったりしてｗ
2020/11/20(金) 13:14:18.99ID:YrGQfD+f
>>521
この場合リボルバーは引き金引くしか他に出来ないと言うのが正しい気がするぞ
対応の仕方はオートのが多い
2020/11/20(金) 13:22:47.51ID:HKX2gRZC
初心者向け云々言うからには
リボはいい加減デコッカー付けないといかんと思うんだけど
2020/11/20(金) 13:38:14.94ID:lBJarBn7
サバゲというならこれだな
サバゲのハンドガンの撃ち方
https://i.imgur.com/FMS01vG.jpg
2020/11/20(金) 13:44:24.95ID:lBJarBn7
>>523
多分この構えで実銃で一発撃ったら反動で銃吹っ飛ぶとおもわれ
2020/11/20(金) 13:47:27.24ID:k6gSNCZU
>>539
オートがジャムする理由が多いので排除のやり方も多種多様
あのリボルバーテストが示したのは銃自身の問題だが

オートのジャムは主に弾薬とマガジン当たりが理由で
特にマガジンや弾が銃に合わないなど銃自身がどうしようもないの場合も多い

そうだな、.22LRと言えば最新型のグロック44のマガジンはクソで
汚れ以前に弾の入り方を間違えるだけでジャムるという
2020/11/20(金) 13:58:45.56ID:YrGQfD+f
実際問題リボルバーでの外的要因による作動不良の対応が弾が出るまで引き金を引くってのもアレだな
2回か3回引き金を引いても出なきゃ投げ捨てたくなるな
545543
垢版 |
2020/11/20(金) 14:14:37.93ID:PnHF/H5j
>>544
どうかな
例えばオートで初弾ジャムると：
1.スライドを引く、次弾を装填
2.それでも不発ならもう一度スライドを引く、
3.やはり不発ならマガジンをリリースしてチェックする

そこでさらに問題に成れるのは
a.弾がチャンバーから出ない＞ジ・エンドでまず現場で解決できない
b.ジャムの理由はマガジンにありこのマガジンは使えない、予備マガジンはないとジ・エンド
c.このロットの弾がこの銃に合わない>やはりジ・エンド
d.銃自身に問題があり、しかしマガジンと弾薬の嫌疑を排除しない限り確定できない

別にリボルバーより解決しやすいではないじゃね？
2020/11/20(金) 14:24:51.87ID:PnHF/H5j
>弾がチャンバーから出ない
最も面倒クラスの故障で、不発はともかく次弾も装填できない、しかも排除しにくい
自動小銃にも当然発生する

https://blog.cheaperthandirt.com/wp-content/uploads/2019/08/Clearing-Jams-and-Malfunctions-3.png

>519動画のリボルバーさえ少なくとも空薬莢と不発弾を簡単に排出できる
2020/11/20(金) 14:59:07.94ID:3biUN/n2
>>546
それ発火さえしてないから取り出すの楽そうね
2020/11/20(金) 15:23:57.34ID:qsbHKu5q
リボルバーなら口径さえ合えば弾頭の種類による銃との相性等に関係なく撃てる
2020/11/20(金) 15:31:14.55ID:NSimrpnt
少なくとも噛み込んでにっちもさっちもいかない、はオートの方が多そう
エキストラクターが折れたとかスリップしたとかもあるしな
2020/11/20(金) 15:56:50.74ID:+u7Ht/Ps
>>537
いま一番コスパのいい1911をつくるコピーメーカーはS&Wだっていうけどほんとかい？
2020/11/20(金) 16:05:18.42ID:PnHF/H5j
思い出して手元にある『赤軍ゲリラマニュアル』を調べなおしたら
「動作不良の直し方」に関しては
トカレフ部分の文字数がナガンリボルバー部分の約二倍もある
https://i.imgur.com/asaaLmY.jpg
2020/11/20(金) 16:18:11.38ID:PnHF/H5j
>>550
>今一番コスパのいい1911
それはフィリピンのRock Island Armoryだろう
500-700ドルの格安1911でyoutubeにレビュー動画が多い
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