アルメニアvsアゼルバイジャン 9

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 19:05:47.38

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604527917/

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:23:02.45

大本営発表を見ていると、アルメニアはカフカスの韓国って言われてるのが納得w

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:24:10.87

>>102
あれは裏を返せば大本営は現場の軍人にも本当の戦況を伝えていないってこと
戦況はどんどん絶望的になってるのに戦地の人間はまだ勝てると信じて無謀な戦いをさせられているんだ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:25:05.90

>>102
その人は嫁さんの親戚だかも腸をかなり摘出する負傷したらしいし知人も死んでるみたいだから感情的になってしまうんだろう
まあ戦況について口出しすると色んな所から茶々入るから最近は極力抑えてるツイのアルメニアの人は正しい

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:26:52.83

カラバフ側は認めて
アルメニア側は認めていない

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:27:11.12

当事者が負ける現実を受け入れるのは相当な苦痛だよ
俺らみたいなよそ者ならさておき負けてる人たちが都合のいい情報に飛びつくのは心理的には仕方がない

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:29:23.66

信じる信じないではない
アルメニアの公式戦況以外は言えない
俺だって現地住みなら言えない

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:29:33.64

アルメニア大本営発表って現地では「誇張してるだろうけどある程度は信じられる」ぐらいの扱いなのかね

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:29:51.55

このプロジェクトの推進自体は立派なことだと思うんだが
これが本当ならすでにカラバフの高官も本土へ脱出してるのか？

https://twitter.com/hirokionfire/status/1325777354296336385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:30:57.11

あー、シュシャ陥落したのか。これは厳しいな。
写真見ると俺が行った1999年、2000年よりだいぶ整美されてたんだな。
ただただ悲しい。まだ市民7～8万人残ってるんだろう？戦争止めないと
ステパナケルトで虐殺が起こるぞ。

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:32:56.38

>>110
行政サービス部門だかは本土に移転するって大統領暗殺疑惑前後の頃に発表されてたよ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:33:20.75

>>98
オサも破壊されたぞ
こんな目立つところにあるのにむしろ何で今まで撃破されてなかったのか不思議
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1325820837522501635
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:35:34.97

>>112
おー、なるほど、情報見落としてた
亡命政府を作るのか本国と一体化するのか

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:38:30.38

>>111
死を覚悟したごく一部以外は数日前に全員脱出したよ
海外プレスも総退去したから現地で何が起こってるのかは従軍してる御用報道以外じゃもうわからない
https://mobile.twitter.com/WitoldRPL/status/1325333415336566786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:39:50.85

>>111
市民は脱出した
ただし徴兵対象者は死ぬまで戦って後の戦いのための英霊になれって言われてるから逃げられない
もし脱走したらアルメニア本国でひでえ目に合わされそうだしどこの大日本帝国だって状態になってる

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:39:55.07

>>113
映像流してたら分かるけど周りのは土塁ではなくて地下壕の入り口
だから発見されなかった

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:41:08.24

現在の状況
https://pbs.twimg.com/media/EmY_vGdXIAAC0cx.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:41:57.27

これこのままアルメニア本国に甚大な被害が及ばない場合戦後に背後からの一撃論みたいなのが流行ったりするのかしら？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:44:53.10

>>118
今になって北を圧迫してきたか。
もう本土との道路が避難民で機能しないだろ。
agdam攻めないのは疑問だったんだが、やっぱ地雷原？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:45:10.90

いや違うか、トラックは停車してるだけか
なら映像の前後はかなり時間経過してるし
移動して迎撃してるから発見されなかったのかな
少なくとも開戦当初からあの位置ではなさそう

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:46:06.73

えぇ…

Nikol Pashinyan @NikolPashinyan
The battles for #Shushi continue.
https://twitter.com/NikolPashinyan/status/1325825040479363072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:56:08.19

>>122
さすがにカラバフ報道官と話ぐらい合わせてから情報出せと思ってしまった
無能な上司見てるみたいで辛い
wargonzoの情報が正しければまだ戦闘継続してると言えそう

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:59:21.16

http://iup.2ch-library.com/i/i020998933915874311293.jpg
カラバフ政府「シュシャはもう無理だよ！首都の郊外には敵兵がうようよだよ！」
アルメニア首相「まだシュシャを諦めない！」

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 00:59:55.60

あのトラックはミサイルの補充に来たのかな、6発撃ち尽くさしてからの本命攻撃
最初の映像撮ったドローンは撃墜されてる可能性あるな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:01:38.31

内部で意思の統一もできなくなってきてるみたいだしいよいよ末期だなこりゃ
以前ちょっと話が出てたけど下手すると軍によるクーデターとかあるんじゃないのかこれ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:05:49.38

戦場から離れるほど楽観論が広がるからな
決定はんるべく戦場近くでしないと

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:07:16.80

>>122
継続戦とか言ってる子はムッソリーニと同じくガソリンスタンドので...

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:10:38.88

政府が認めないのは外交上不利になるからだろう
現在の戦線で固定されるとシュシャが敵の手に落ちてると認めるのはまずいと
そんなのはアゼルがのまないから和平そのものが出来ないんだけど

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:11:25.64

パシニャン「シュシャでの戦いは終わっていない(キリッ」
アリエフ「前線一気に攻め立てたぞ」

https://twitter.com/azpresident/status/1325830503786819589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:15:55.13

パシニャンはエルチベイになってしまったか
ヘイダルアリエフみたいな傑物ってアルメニアだと誰だろう？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:16:21.10

これはいくら何でもネタにしかならないと思う、もう信用性を完全に捨てたのか

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:17:59.31

典型的な自分が戦場にいるわけじゃないから兵士の命をゴミ扱いできる大将になってるなパシニャン

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:19:38.10

ヘイダルアリエフの生涯凄まじすぎるからドラマシリーズ作ったら絶対に面白いわ
下手なの作ったらアゼリーに殺されるだろうから無理だろうけど

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:22:49.94

これはアレ
まだシュシャで戦闘は続いてるっていうアリバイ作りのためだけの無意味な攻撃やらされて死ぬ部隊が出てくるパターン

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:25:12.80

なんかロシアのヘリがナヒチェバンからの攻撃で撃墜されたとかいう話が出てるぞ
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1325835676525490176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:28:43.66

>>136
ロシアソースが出るまで保留かな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:37:59.85

なんかソース貼れんけどロシア国防省も認めたって
乗員はMANPADSで攻撃されたと言ってるらしい

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:43:06.36

乗員２人死亡で１人負傷と見かけたから、少なくともどっちが撃ったかはロシアわかるはず。
アゼル軍によるものだった場合、本格的な地上軍派遣まではしないだろうけど報復の空爆ぐらいはしそうね

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:45:51.24

アルメニアの工作員がナヒチェバン側に潜入してMANPADSぶっ放したとかもありそう
戦地でもないとこでわざわざヘリにアゼル側がMANPADS撃ちこむとはちょっと思えんわ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:47:05.33

https://twitter.com/elintnews/status/1325837905185607686?s=21

アルメニアとナヒチェヴァン自治共和国の国境近くのイェラスク村付近で携帯型対空ミサイルシステムで撃墜
イェラスク村からトルコやイランの領土までは10キロ弱
2名の死亡を確認
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:51:47.56

頭の悪い国だから頭を使わずに戦争をしたんだろうな
国も貧しいから鶏肋みたいな土地の為に本国を守らないといけない兵士と兵器をゴミのように消耗した

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:52:18.31

何やってんだ

Conflict News@Conflicts
BREAKING: Russian MoD confirms that an Mi-24 helicopter was downed by a surface to air missile in Armenia.

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:54:26.18

>>141
10kmとあるけど実際はホントに国境のすぐそばだな
https://maps.app.goo.gl/BVkpxXegkUm1iqry8

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:54:40.53

ロシア国防省は、Mi-24ヘリコプターがアルメニアの地対空ミサイルによって撃墜されたことを確認しました。

自作自演失敗

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 01:55:48.63

場所はナヒチェバンの北端でトルコ国境とも接してる
だからロシア機が飛んでたのか
そしてこれか>>143
神風吹かず

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:00:08.89

アルメニアの、じゃなく、アルメニアで

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:03:37.26

ハインド　ダウン！　ハインド　ダウン！

でもこれってアゼルバイジャン側からの攻撃だったとしてもアルメニア側からの攻撃って言いはりそうなんだよなあ
だってこんなクソみたいな土地のために軍事介入したくないし
ロシア周辺のくすぶってる火種はいくらでもあるのに

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:04:46.93

アルメニア人が神風吹いたみたいに大喜びしててﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:07:07.52

アルメニアから撃たれたという証言があるからそこは動かないとして
射程の短い携帯兵器で巡回ヘリを撃墜
偶発的ではなく誰かが意図して落としてる

**150** · 2020/11/10(火) 02:07:42.38

ナヒチェバンの間違い

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:07:43.93

どっちがやったのかなんて証拠付きで証明するのは無理だけどアゼル側がやるメリットはないよな
ただアルメニア軍がナヒチェヴァンに侵入してくると誤認したのを撃墜した可能性は残る

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:07:56.32

日本も他国のことは言えないけど他力本願で草

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:09:04.41

アルメニアから撃たれたソースはどこよ
アルメニア内でMANPADSによる攻撃を受けたってソースしかないぞ
アゼル側からは目と鼻だからそっちから撃っても十分届く

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:15:01.07

現状はどっちが落としたとか誤射したとかみたいな話はないけど
撃墜の瞬間と現場の映像はあがってるね

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:17:03.97

撃墜の瞬間なる動画が出てるな
発射地点とかはジオロケ班の特定待ちか
https://mobile.twitter.com/aze_nakhchivan/status/1325843086338109440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:19:03.10

>>155
戦闘地域でもないのになぜこんな動画が出てくるんだろう
監視カメラ映像でもないし偶然にしても不自然な気が
https://mobile.twitter.com/aze_nakhchivan/status/1325843086338109440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:21:11.24

GoogleEarthで見るとイェラスク付近もかなり物々しい感じで要塞化されてんのか

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:21:11.61

トルコがロシア機撃墜した2015年の件持ち出してアルメニア人が狂喜してるな
ロシアがエルドアンとアリエフに土下座させるだろうって

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:22:03.72

ミサイル見てからカメラなんて間に合うはずも無いし
なにを撮ってたんですかね

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:25:18.02

なんか末期のヒトラーのルーズベルト死んだマンセー！やら米英と共同してロシアを押し返す幻想に近いものを国民皆が持って敗北が近いのをしみじみ感じます

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:25:36.47

まあロシア外務省が直接介入の意思はないって言ってたしここで介入したらトルコも刺激するしで、賠償金や停戦交渉の材料に使うだけで踏み止まると思いたい

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:32:49.73

アゼルバイジャン側が撃墜を認め賠償の意思を表明とのこと
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1325852411412553731
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:34:35.65

というか散々ロシアは関わりたくない雰囲気出してるのに
事あるごとにロシア介入かみたいに言われるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:38:56.97

やばいやばい騒ぎになってるがロシア介入したら連鎖的にアメリカだとかが介入するんか？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:40:44.42

アゼル側が凄い勢いで謝罪と賠償表明してて草
まあそれなら介入はないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:43:21.47

シュシャを攻略して凱旋気分のところにロシア機撃墜とかアゼルバイジャン持ってるなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:47:54.28

ロシアは面子さえ保てればいいしね
金ならん面倒毎は背負いたくない

**150** · 2020/11/10(火) 02:48:17.40

>>156
>>157
アカウントごと消えた
ナヒチェバン自治共和国の公式垢だったろうに
答え合わせが終わった

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:48:24.85

アルツァフ軍が壊滅した今ロシアが軍事介入するとなるとほとんど全部ロシア軍がやることになるわけでしょ
こんなの余計ロシア軍もやりたくないよ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:50:46.70

何がしたかったんだマジで
ほぼ勝ち確になったから挑発でもしたかったのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:54:37.30

>>171
・低空飛行していて防空レーダーの探知範囲外だった
・ロシア軍は普段この空域を飛行することは無かった
・緊張が高まる中で現場の兵士が発射することを決めた

というのがアゼル公式の説明らしい

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 02:55:12.47

まじでロシア機と知らずに撃墜したっぽい
アップした動画は戦果報告だったのだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:03:01.97

>>171
シュシャ陥落で戦意高揚する中で現場の兵士が無駄に勇気を発揮しちゃったのかもな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:05:50.95

（他の話ではあるが）旅客機誤射もあるぐらいだし
緊張でミスっても不思議ではないというか
俺らが想像するプレシャーとはレべチなんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:07:19.45

割と戦時下ならアルアル誤射だな
これでプーチナー参戦とかは難しそう

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:08:55.87

イランやウクライナの旅客機撃墜事件ほどでもないな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:09:48.63

この近辺をレーダー避ける低空飛行とかロシアが悪いだろ
この時期はルート事前通告せんとアカンだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:11:27.69

アゼルバイジャンが国家総力をあげて全力で謝罪していて草生える
やっぱりロシアは怖いもんな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:12:26.87

>>178
ぶっちゃけロシアからアゼルに対する瀬踏みの意味もあったのかもしれん
おめー調子乗ってっけど今後も俺らの顔ちゃんと立てるんだろうな？っていう

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:16:37.09

どぼじでくそあぜるはろしあさんに謝っちゃうのおおおおお？？？？？？？
ろしあさんはゆっくりしないでくそあぜるをぼこぼこにしてね！すぐでいいよ！

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:19:28.61

この程度でロシアが参戦するとは思えないけど
戦後交渉でロシアが有利に外交カードとして使うのはもう確定だな
アゼルバイジャンが血だらけで手に入れた物の一部は
ロシアも2人分の命で手に入れることに

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:19:55.20

ロシアもウクライナやシリアで膨大な戦費発生して大変だっただろうし(その分武器輸出で儲ける)
欧米からの制裁下で大規模な軍事介入とかやったらクーデター起こるレベルだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:23:39.72

ロシアのヘリは何の任務についてたんだ？
この時期にア-ア国境を飛ぶって規模のでかい自殺だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 03:30:50.62

前々から思ってたけどredditのアゼルバイジャンサブレってモデレーターにアゼル政府の息がかかったやつおるよな
今回の件だとロシアに非がないのか問うようなスレがいくつも立ってるけど立つ度に秒速で削除され続けてる
新着スレタイ見てへーと思ってスレ開くと消えてる
https://i.imgur.com/pXciLU4.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 04:00:07.01

301往生際悪くて草
https://twitter.com/301_AD/status/1325873558686412805
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 04:10:43.22

>>156
Twitterアカウントごと消えてるな
https://www.youtube.com/watch?v=q_KSRAJB2bY

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 05:17:23.03

これロシアはどの程度外交カードとして使えるんだ？
アゼルバイジャンがジャンピング土下座しても侵攻したとこから撤退するわけじゃないだろうし

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:33:41.08

アゼル系メディアによればプーチン、アリエフ、パシニャンによる共同声明が数時間以内に出されるとのこと
https://m.haqqin.az/news/193491

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:46:47.13

ロシア外務省：アゼルバイジャンの迅速な謝罪を肯定的に評価する

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:48:24.74

撃墜はナヒチェヴァンの方なのか
やぶれかぶれアルメニア軍がナヒチェヴァンに来やがったって過剰反応？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:51:36.40

ﾂｲの情勢ウォッチャー筋はロシアがより大きく出てくるだろうって見方が強いけど
シリアに介入し、クリミアを占領し、ウクライナ東部で紛争を起こし続け、
南オセチアとアブハジアの防衛もほぼ丸抱え、何より自国自体がコロナ大流行中のロシアが
これよりさらに他の紛争地域に介入する余力あるのかね？

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:52:26.50

なんかあと数時間で今度こそロシアの平和維持軍含む実効的な和平が結ばれるとかいう観測が流れてるな
それで停戦前に支配領域なるべく広げるためにアゼルが大攻勢に出てるとも

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:54:24.94

アゼルバイジャンがロシアの顔立てて今のトルコとロシア主導の講和に乗るかなってくらい？
直接介入は良く謝りましたね～あたりしてるあたり見込みは…神風吹いたみたいに一部は喜んでるけどあまり…

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:56:52.47

戦争が終わった

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:57:40.02

パシニャンからも声明出た
終戦確定
https://m.facebook.com/1378368079150250/posts/2807204759599901/?app=fbl

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 06:59:47.73

パシニャンが今日停戦協定にサインする見込み
ニュアンス的に降伏にひとしい内容のようだ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 07:00:12.86

>>192
アルメニアロビーの応援次第ね

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 07:01:17.62

>>194
アゼルがそろそろ講和と戦争終了前にもう少し手柄取ろうとしたらロシア機撃墜しちゃったから、
講話内容がロシアの面子たてたものにちょっとずれるってこと?

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 07:01:50.00

http://s.kota2.net/1604959278.jpg
パシニャンの国民向けのメッセージ

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 07:06:47.44

もう終わりだね
君が
小さく見える

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 07:07:10.05

バクーで大きな爆発音