アルメニアvsアゼルバイジャン 9

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2020/11/09(月) 19:05:47.38ID:R6Q8l1Ht
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604527917/
2020/11/10(火) 07:27:54.68ID:kpkpYOWt
さすがに警告でミサイル撃ち込まんだろw
2020/11/10(火) 07:29:18.35ID:EpA+4fOK
アメリカはやった
2020/11/10(火) 07:29:22.32ID:tSKPOxY5
>>219
それ以外に無いと思う
虐殺を監視するためにロシア兵が駐屯するって感じでは
2020/11/10(火) 07:30:50.33ID:cKtpBviw
すまん5キロ程度のアクセス残して何の意味があるの？
このぶんだとカラバフからのアルメニア軍の全面的撤退不可避でしょ？
2020/11/10(火) 07:35:42.67ID:5u06wtYH
ナゴルノカラバフに住んでるアルメニア系住人が
アルメニアと行き来するための通路だよ、それ自体は30年前の戦争より前からあった。
2020/11/10(火) 07:35:53.76ID:cKtpBviw
アルメニア政府内がキナ臭い
2020/11/10(火) 07:37:03.24ID:6jLFngC2
>>223
・アルメニア軍の撤退と平行してロシアのPKO部隊が展開する
とあるのでアルメニア軍の全面撤退は間違いなさそう
2020/11/10(火) 07:38:48.29ID:uzt/5eJd
>>221
大使館にGPS誘導滑空弾が一発だけ着弾なら誤射かもしれない
2020/11/10(火) 07:43:28.42ID:EpA+4fOK
>>226
結局ロシアが美味しいところを持っていったな
2020/11/10(火) 07:45:36.03ID:6jLFngC2
アルメニア首都エレバンで激昂した民衆が政府庁舎に殺到
暴動に発展しそう
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1325931574672699393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 07:48:25.87ID:L8VWGa2G
あーあ、シュシャでアゼル軍撃退してますみたいな報道してるから...
2020/11/10(火) 07:48:42.37ID:EpA+4fOK
新ロシアの軍事クーデター来そうだな
2020/11/10(火) 07:49:23.43ID:Ep6p4H48
これが外堀を埋めるというやつか
大阪冬の陣みたいな
2020/11/10(火) 07:50:55.94ID:fdlztuGj
>>229
301もそれに参加しにいくとのことw
https://i.imgur.com/4GT0OF4.jpg
2020/11/10(火) 07:51:11.74ID:ovm6Apie
>>202
>>213

ヤケクソかwww
2020/11/10(火) 07:52:17.16ID:EpA+4fOK
301アカウントに鍵掛けたか
2020/11/10(火) 07:52:42.91ID:6jLFngC2
>>233
こんなん笑うわw
2020/11/10(火) 07:54:47.64ID:U+af0sbv
>>233
どっち側なんやろなあ、、、
2020/11/10(火) 07:55:06.84ID:sBZLbt4j
大本営発表はともかく
お互いに感情論入っちゃってるから弱腰だと国民が納得出来ないんだろうなぁ
2020/11/10(火) 07:55:58.75ID:EpA+4fOK
政府庁内に暴徒が入り込む
2020/11/10(火) 07:56:21.84ID:z9aWIOeE
>>233
反政府軍広報担当301_AD
2020/11/10(火) 08:02:36.13ID:j4/n7xWH
都合良く交通事故起きてアリエフが述べてたアルメニア人の自治区なり文化特別区が名目だけでなく
本当の意味でのものとして残る可能性あるのに
マジでアルメニア人落ち着けよ
現在の停戦反故にして継戦したら30年前のアゼルバイジャンみたいに周辺の土地まで占拠されかねんぞ
2020/11/10(火) 08:04:23.38ID:wGFF9gsZ
ナゴルノ=カラバフ共和国は残るけど実質アゼルバイジャンのものか
アルメニアは屈辱どころじゃないなこれ
そもそも非承認とはいえ兄弟国を差し出す形になる
2020/11/10(火) 08:10:07.46ID:DT1SUdUu
ひえー
反政府(反アルメニア政府かつアルツァフ)の意味不明なNKR軍が誕生してる。というか事実上存在し始めた
2020/11/10(火) 08:12:04.72ID:J7hS6wfH
北東戦線において一部部隊が停戦命令を無視
アルメニア軍同士で撃ち合ってる模様
2020/11/10(火) 08:12:14.00ID:EpA+4fOK
私たち、アゼルバイジャン・イルハム・Hの社長。アリエフ、アルメニアニコルVの首相。PashinyanとロシアのウラジミールV大統領。プーチンに以下を発表します


1.モスクワ時間によると、10月10日00.00から、カラバフ紛争地帯でのあらゆる種類の敵対行為の完全な停止を発表します。

アゼルバイジャン共和国とアルメニア共和国、後の政党は、彼らの占領された地位にとどまっています。

2.アグダム地域とカザフ地域のアルメニア側が支配する地域は、11月20日までにアゼルバイジャンに返還されます。

3.連絡線に沿ったナゴルノ・カラバフとラチンチの回廊には、1960年の軍隊、銃器、90の装甲車、380の車と特別装備のロシアの平和維持軍が設立されています。

4.ロシアの平和維持軍は、アルメニア軍の撤退と並行して展開されます。平和維持者は5年間存続し、当事者がこの規定を終了したことを6か月前に発表しない限り、次の5年間は自動的に延長される可能性があります。

5.効率と管理のための当事者間の合意を実施するために、停止センターを設立するものとする。

6.アルメニアは11月15日までにケルバジャールをアゼルバイジャンに戻し、12月1日までにラチン地域に戻ります。5km幅の廊下を残して、アルメニアへの接続を提供しますが、シュシには触れません。当事者によると、ラチンを通る新しい道路が今後3年間で建設され、ステパナケルトとアルメニアを接続し、その道路を管理する平和維持者をさらに配置する予定です。

7.内部避難民と難民は、国連難民高等弁務官の支援の下、ナゴルノ・カラバフとその周辺地域に戻る。

8捕虜の交換と他の被拘禁者の交換

9.この地域のすべての経済および輸送接続はブロックされていません。アルメニアは、アゼルバイジャンの西部地域とナキチェヴァン自治共和国の間の輸送リンクを提供します。このトランスポート接続は、RFFSBボーダーサービスによって監視されます。当事者によると、ナキチェヴァンとアゼルバイジャンの西部地域を結ぶ輸送ルートが建設される予定です。
2020/11/10(火) 08:12:52.47ID:5u06wtYH
関東軍化したのか？まぁありえるだろうが
とはいえ感情に任せたところで補給も無しに冬を越せるとも思えん
2020/11/10(火) 08:13:50.17ID:sPHXoLGm
https://pbs.twimg.com/media/Emap-SxW8AQydVK.jpg
2020/11/10(火) 08:15:11.10ID:EpA+4fOK
ステパナケルトだけ残るみたいだな
2020/11/10(火) 08:19:23.38ID:0iYKsp4P
起きたら戦争終わってた
2020/11/10(火) 08:20:30.06ID:P8BaC9TB
決着がつかなかった時点で次の火種を置いて先送りしただけにしか思えない
2020/11/10(火) 08:22:59.34ID:4CW3bYaa
最大都市が残るし返還するのは荒野と廃墟
ロシアが監視役でトルコは排除できたみたいだし
アルメニアにとっても悪くない条件では
2020/11/10(火) 08:23:15.46ID:EpA+4fOK
ナヒチェヴァン回廊を認めるとは
2020/11/10(火) 08:23:34.64ID:WT3bqgeC
どこかで折り合いつけるかどちらかが滅びるかまで終わらないでしょこれ…
前者を取っただけまだ建設的と思いたい
2020/11/10(火) 08:23:58.32ID:U+af0sbv
ロシアが無理やり終わらした。だろう。
ヘリの2名に合掌。
2020/11/10(火) 08:24:01.30ID:wTWtkKVk
パシニャンがニャンニャンした！
ともあれ多くのアゼリー人、アルメニア人を救ったわけで評価したい

ヒトラーだって赤軍がワルシャワにくるまえに降伏しておれば
多くのポーランド人やドイツ人が救われた
2020/11/10(火) 08:25:49.04ID:sPHXoLGm
A corridor between Azerbaijan and Turkey is going to be open with the current agreement.
ナヒチェヴァン打通？
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1325942089297797121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 08:25:52.47ID:uzt/5eJd
ここで一発ロシア怒らせてナヒチェバンに貼り付けさせて戦力分散させたろ
2020/11/10(火) 08:27:02.65ID:BP6tDFgj
勝ってたアゼリー側も不満を抱きそうな内容だけど徹底的にやったら恨みしか残らんからな
Kalbajarなんて天然の要塞をまともに攻めたらどんだけアゼル側も死ぬかわからんから中々いい落としどころなのでは
2020/11/10(火) 08:29:02.66ID:sPHXoLGm
>>258
おそらく北部山岳地帯で年単位でゲリラ戦できただろうからね
まあアルツァフの残党がやる可能性はあるが
2020/11/10(火) 08:29:34.91ID:EpA+4fOK
難民の帰還を認めてるから
まだ波乱がありそう
261名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:30:04.22ID:NlYSUNlJ
あれ？！！！
飛び地開通認めるのかよ！！
飛び地に砲撃基地作ったらもうアルメニアの首都永遠に狙われる運命やん
2020/11/10(火) 08:32:24.09ID:2I/MhmfC
>>258
もう恨みしか残ってないだろ
2020/11/10(火) 08:35:15.62ID:SYDNoqBH
アルメニアに悪くないもなにもアルメニアには難民を養う余裕はない
ステパナケルトに押し込めるなら最高
アゼルバイジャンにとっても和解できるなら悪くない。キリのない紛争に終止符打てる
ロシアの平和維持軍も延長ありの可能性ありとはいえ５年前で撤退する
2020/11/10(火) 08:38:13.21ID:qeVl47LT
>>260
当然アゼル側の難民の帰還が認められるわけだから過去にアゼル難民が持ってた土地家屋とかが問題になるな
265名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:38:53.17ID:7Kgqali3
>>116
祖国を捨てて日本へ逃走した在日みたいなものか
2020/11/10(火) 08:39:59.14ID:wTWtkKVk
ロシアはカラバフに９０両の装甲車をふくむ軍隊をおける
これでカラバフの山岳民の支持をとりつけて恒久基地化すれば
イランの牽制にもなるしアルメニアの離反も防げる
267名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:40:03.53ID:HmoUG555
アルメニア持ち上げてた陰キャチー牛息してりゅぅう？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/10(火) 08:40:29.87ID:sPHXoLGm
アゼルバイジャンは30年前のアルメニアよりも上手
どうころんでもアルメニアがナゴルノカラバフを奪回できない状況を確定させた
269名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:44:29.17ID:NlYSUNlJ
しかしこの短期間でよく進撃出来たなぁ
少しでも攻略に手間取ったら逆にアゼルバイジャン側不利になってたろ
2020/11/10(火) 08:45:25.86ID:U+af0sbv
アルメニアもロシアも復興費用なんて出ないから。
回廊維持も「帰れよ。」ぐらいの嫌味だろ。
2020/11/10(火) 08:46:11.78ID:Ac2qLjrk
停戦交渉中にイスカンデルぶっ放したのは軍部の暴走なのか政府公認のしょうもない最後っ屁なのか
272名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:48:19.23ID:TrsuUfEY
ステパナケルトはアルツァフ国のまま
ラチンはロシア軍管理
ラチン回廊はアルツァフ国領土
アルツァフ政府は解体せず、アルツァフ国も存続
ただしラチン回廊以外は全てアゼルバイジャン 側に譲渡

意外にアルツァフにも寛大な和平案な気がする
2020/11/10(火) 08:48:31.44ID:yeG8+ApZ
結局これアルツァフの地位に一切触れてないからアゼルの全面勝利みたいなもんじゃね
法的にはアゼルバイジャン領なんだから
2020/11/10(火) 08:49:37.72ID:x95o0YgU
北部と東部の要塞線を無血奪還できるんだからアゼルバイジャンには悪くないっしょ、南部も確保できててラチン回廊は残るとはいえシュシャも押さえてる
ステパナケルト地方だけなら外濠内濠埋められた状態の裸城、アルメニア軍はおらずロシアが駐留してるなら蜂起される心配は少ない
いい落とし所では

だからこそ「我が軍、有利」を信じ込まされてたアルメニア本国では暴動ものなんだろうけどw
実際の戦況を見ればこれしか無かろう
275名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:53:25.41ID:TrsuUfEY
事実上のアルツァフの死だろうけど
見かけ上は維持できるからアルメニアの体裁にも配慮した形だろうな
全面敗北だとまず合意出来ないし
276名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 08:54:23.26ID:Wjb+pWeX
これからアゼルバイジャンはアルメニア人の大虐殺祭りを始めそうな
形成なのだけど、
国際社会はPKOやPKF部隊を送るのかねぇ。
とは言っても、アゼルバイジャン軍のドローン運用術は洗練されていて、
米軍やロシア軍でさえ大火傷をしそうなのだけどな。

そういったときにアメの大統領選挙がもめて、国防長官が解任されるしな。
少なくとも1月20日まではアメは何もできないぞ。
2020/11/10(火) 08:55:11.27ID:L8VWGa2G
ヘリ撃墜って停戦交渉に影響したと思う？そんな時間あったかな
2020/11/10(火) 08:56:03.74ID:4hR1jdqo
アゼルバイジャン国内世論の強硬派の押さえ込みには効いたのでは？
2020/11/10(火) 08:58:15.12ID:yui6mHPv
起きたら戦争が解決してたか、外相会談でなくアリエフとパシニャンが出て来たら流石に無視はしないか
問題は梯子外されたアルツァフと、大本営を信じてた本国アルメニア人か、既に抗議集会があるのね

アルツァフ側の反応は無し？つーても内務大臣ぐらいしか居らんようだが
2020/11/10(火) 08:59:24.79ID:9VC4wFEx
アルメニア本土から送り込まれた正規部隊や末期の寄せ集めはともかく現地の志願兵は素直に撤退・投降するの？
歴史上こういうのってだいたい残党がゲリラ戦展開する流れな気がするんだが
2020/11/10(火) 09:01:18.32ID:yeG8+ApZ
>>276
もうロシアの平和維持軍が動いてる
https://twitter.com/m_suchkov/status/1325945786761441280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 09:01:47.48ID:x95o0YgU
>>280
ゲリラが相手するのはロシア軍になるべ、ヤバいから本国は絶対に支援しないっしょ
283名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 09:02:01.95ID:qnUvTijh
マキシムAスチコフがロシアの平和維持軍が配備されたって言ってるけどホンマかあ？
2020/11/10(火) 09:02:18.56ID:EpA+4fOK
>>278
シュシャ奪還だろうな
いつでもステパナケルト攻撃できる位置にあるし

無理して攻撃する必要もない
285名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 09:02:25.02ID:FZ5nGgNI
>>280
軍ヲタのファンタジー展開何か起きるわけないじゃん
2020/11/10(火) 09:02:57.92ID:sPHXoLGm
パシニャンが飛行機でソチに向かっているという未確認情報が
287名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 09:05:36.67ID:TrsuUfEY
ロシアはこれで実質恒久軍事基地を手に入れたわけだ
領土が増えたな
2020/11/10(火) 09:06:53.38ID:tSKPOxY5
たぶんある程度問題が残るほうがアリエフには一番都合がいいんだろうな
全て外憂が片付いてしまったら次はアリエフ独裁体制に不満の矛先が向かうから
289名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 09:09:30.84ID:+uLTmWFU
>>280
令和の横井正一　乙
2020/11/10(火) 09:13:12.74ID:sPHXoLGm
パシニャンの奥さんは徹底抗戦を主張
http://s.kota2.net/1604967138.jpg
パシニャン家も崩壊の危機か
2020/11/10(火) 09:13:30.28ID:iW5EGCyH
今後の注目はアルメニアの政局
2020/11/10(火) 09:26:58.35ID:sPHXoLGm
アリエフが勝利演説
トルコの平和維持軍も参加するとの由
293名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 09:32:58.04ID:7Kgqali3
>>290
次元が違う話だが第一次大戦に敗戦時にオーストリア最後の皇帝カール1世が退位の書名をする際には皇后が夫に泣きながら噛みついてまで阻止しようとして一悶着あったそうで
2020/11/10(火) 09:36:27.95ID:qDinG3ZA
噂の東京マガジン終わんのかよ、毎週のやってTRY分どこで補給すれば良いの？
2020/11/10(火) 09:40:25.65ID:l++W9EbW
シュシャを除くステパナルトまでのラチン回廊はアルメニア人居住区として残してロシア軍を配備するって感じ？
このまま全部喪失して難民をアルメニア本国に抱え込むよりはマシってぐらいか
2020/11/10(火) 09:46:50.42ID:EpA+4fOK
アルメニア議会に民衆が侵入
2020/11/10(火) 09:52:04.12ID:EpA+4fOK
私は1時間前にアルツァフ大統領が戦争を終わらせることに同意しました
「親愛なる同胞、

今日、私たちは一日中、アルメニア共和国のニコル・パシニャン首相と、敵対行為の停止を目的とした私たちの行動について話し合いました。私は以前、アルツァフ共和国の国会と話し合い、圧倒的多数の議員の同意を得ました。

現在の厳しい状況を踏まえ、さらに多くの死傷者とアルツァフの完全な喪失を避けるために、私は早く戦争を終わらせることに同意しました。署名された三国間声明については、後で詳しく説明します。

私たちの殉教者の親戚とすべての人々に心からお悔やみ申し上げます。倒れた英雄の親戚や軍隊と何をすべきかについて話し合う時間はまだあります。祖国を守るための努力に少しでも貢献してくれたすべての人々に敬意を表します。」
2020/11/10(火) 09:55:36.77ID:l++W9EbW
返還地域予想図
予想よりもアゼルが譲歩したように見える
その領域を残す代わりにナヒチェヴァンへの安全な通路を手に入れた感じか
まあ妥当では
https://pbs.twimg.com/media/EmauMXUXcAIfpa8.jpg
2020/11/10(火) 10:03:09.10ID:iW5EGCyH
ロシアの平和維持軍が現地入りとのこと
はえーよ

https://twitter.com/m_suchkov/status/1325945786761441280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 10:06:04.32ID:EpA+4fOK
>>298
マルティニ残るんだ
2020/11/10(火) 10:06:16.68ID:yxgbzu+v
アゼルバイジャンは飛び地が打通されたからノリノリで飛び地を要塞化するだろうな
次に開戦するときはアルメニア本国の首都が火の海だ
2020/11/10(火) 10:06:48.94ID:wI2ih2Ao
ロシアの侵略する気なんて全くないよ〜のもうすでに侵略は終わってるはお家芸
今回は平和維持活動だって？いやいやいや
ただ、ロシアがどのような利益を狙ってるのかさっぱりわからない
2020/11/10(火) 10:07:20.89ID:yui6mHPv
>>298
ロシアが駐留する地域がアルメニア人地域として残るのか
アゼルバイジャンとすれば人が少ない割に資源がある北側や耕作地になる南側が取れれば無問題か
問題は残されるアルメニア人は何やって食べていくんだ？
2020/11/10(火) 10:08:55.48ID:EpA+4fOK
空港もあるし
ロシアの前線基地になるだろ
2020/11/10(火) 10:13:38.32ID:yxgbzu+v
ロシアは何もせず前線基地が手に入って勝ち
アゼルバイジャンはカラバフの美味しいところ全部ゲットで勝ち
トルコとイスラエルはアゼリーに恩を売れて勝ち
イランはロシア駐留でイスラエルの勢力がカラバフに入る危険が薄れたので勝ち

みんな勝ちの優しい世界
2020/11/10(火) 10:16:24.27ID:+0W+KsVx
カラバフ自治範囲だった北のダムも取られたのか
電気も買わないといけなくなるし
交易路として重要な都市だったステパナケルトだが回り全部実質外国でどうやって生きていくんだろう
2020/11/10(火) 10:19:37.65ID:sPHXoLGm
ロシアはAPVまでの兵器しか持ち込めないので軍事的にはあまり意味はない
プレゼンスは示せるが
2020/11/10(火) 10:21:03.43ID:ydigNnuj
なんか東方研とかツイ勢は旧ナゴルノカラバフ自治州を基準に考えてるけどアゼルバイジャンの施政領域が基準だからそこらへん殆んど残らんと思う
強いて不満点をいうならホジャリくらいでは
2020/11/10(火) 10:23:31.14ID:lvMpsf25
>>305
イスラエルはアゼルバイジャンによるカラバフの再興計画に一枚噛むでしょ
バクーへも相当投資してるし、カラバフの資源への投資に参入しないはずが無い
ドローンの実戦データも相当とれたろうし、今回最大の勝ち組の可能性ある
2020/11/10(火) 10:26:36.55ID:1aq3338g
アリエフの手腕が冴えてるな
これは政権盤石ですわ
311名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 10:29:24.50ID:yxgbzu+v
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1325965574812409858
アルメニアの国会議長が国民に襲撃されてリンチされて意識不明だってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
312名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 10:30:51.49ID:LuvDyQXE
>>287
その認識はおかしい
元々ここはソ連でこの地域にはずっとロシア軍が駐留してた
むしろロシア軍が撤退したから戦争が起きたわけ
2020/11/10(火) 10:32:53.32ID:o/Rz5e73
アゼルバイジャン側が今回取り戻せないアゼルバイジャン都市はホジャリくらいだから99%勝利みたいな内容だな
そこだけ諦めてこれ以上兵士殺さずに戦争サクッと終わらせたんだから百点満点なんじゃないのこれ
2020/11/10(火) 10:37:07.65ID:yui6mHPv
>>311
途中にある、裸に剥かれて鼻血出してるオッサンか
「彼らはアララト山を望んだが、手に入ったのはアララトさん(議長の名)だった」と言う皮肉に笑ってしまった
2020/11/10(火) 10:37:08.91ID:LHjTHFC8
>>311
八つ当たりで草　やっぱりアルメニア人は馬鹿の集まり　弱小国は身の程を知らないと駄目だね、国力を見誤ったら駄目だ
2020/11/10(火) 10:37:28.10ID:8ByfZDoh
このスレも終わりか？
2020/11/10(火) 10:39:06.36ID:+0W+KsVx
だね、アルメニアがクーデターで政権転覆しても
ロシアの後ろ盾が無いなら何もできない
318名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 10:40:43.06ID:TrsuUfEY
>>312
ソ連時代に撤退したのだからロシア時代にそれが復活したと解釈できるんじゃ無いか？
少なくともその時から影響圏が増えてはいるだろう
2020/11/10(火) 10:52:08.86ID:Pz7c/05p
ロシアは結局美味しいところだけ持っていく国だったな
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