アルメニアvsアゼルバイジャン 9

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2020/11/09(月) 19:05:47.38ID:R6Q8l1Ht
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604527917/
2020/11/10(火) 12:33:38.34ID:DoCWTUaL
こりゃ勝ち目がなくてもなかなか戦争やめられんわけだわな
364名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 12:34:54.15ID:FoBp5J4E
民族主義教育ってスバラシイな
2020/11/10(火) 12:35:13.06ID:zi4YZ/3p
>>233
笑った
2020/11/10(火) 12:38:45.79ID:c8qzJj0n
オイルマネーや海外からのマネーが流れ込んでカラバフは再開発されるだろうけど
多くて15万人のアルメニア人がまとめ裕福になったらアゼリーへの敵意保持できるんかね
今回みたいにロシア巻き込ま開 戦 なったらラチン回廊なんて即閉じられる運命で
飼い慣らされて本国より裕福でやってくしかないだろこれ
2020/11/10(火) 12:38:55.13ID:rD/mixk2
経済的には北部の鉱業とかは当然だめだが、農業はもともと葡萄や果樹栽培が中心のようなので継続できるだろう。水力発電とそれによる売電はどのくらい残るか、山地中心だからけっこう残るんではないか。
あとカラバフ経済で重要な手工業はダイヤモンドなどの宝石研磨。これはインフラとか地積が必要な産業じゃないから、大丈夫。

>>355
上4つのうちマルタケルト・ライオンは返還みたい。カラバフにはマルトゥニ、アスケラン、ステパナケルトが残される感じか。戦前人口で9万人が居住していた地域。
マルタケルトは戦前人口が2万以上で、水力発電所もあったはずだから、この引き渡しは痛いな。
2020/11/10(火) 12:40:24.03ID:yui6mHPv
>>362
パシニャン首かな、物理かな
このままクーデター→我々は屈辱的な敗北を認めない→本国戦とかなったらどうするんだろう
すでにバクーにミサイル撃ってたり暴発の気配はある雰囲気だが

ロシアとトルコが本腰入れた仲介したんだから3カ国からまとめて殴られそうだが
2020/11/10(火) 12:40:24.51ID:WdHmhAIr
戦争続けろシュプレヒコールがアゼルバイジャンから上がらないあたり本当に勝利宣言に等しいんだな
2020/11/10(火) 12:40:33.60ID:SDtEkax5
正直在米アルメニア人が慰安婦像に協力してたりアルメニア大虐殺の被害者ムーブが鼻につくし
アルメニア友協は汚鮮されてるし元々全くいい印象ないけどあそこ
2020/11/10(火) 12:40:43.66ID:zi4YZ/3p
今後のNKの治安維持はロシアの責任にもなるから反政府ゲリラの跋扈は押さえつけられるな
2020/11/10(火) 12:41:33.32ID:U+af0sbv
ニャンはロシア本土で調印してるよ。
まあ帰ってこれんわな。
2020/11/10(火) 12:41:43.62ID:9Wu+1Rly
しかしアゼル含む周辺諸国の合理的外交戦術すげーな皆勝ちじゃん。現実直視できてないニャン国のみ地獄行きか
374名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 12:43:30.84ID:+uLTmWFU
海外マネーとそれによってもたらされる
雇用の多くは
道路建設とか建築が大半

占領地変換するからその仕事はもうないんだな
都市部の労働者は大抵これが多い
2020/11/10(火) 12:44:05.77ID:agAx18Aq
ここからニャンが盛り返す方法はただ一つの
バクーでの両民族和解宣言や
2020/11/10(火) 12:47:55.82ID:zi4YZ/3p
>>375
それ民族の裏切り者
2020/11/10(火) 12:53:24.50ID:MEHFRkZ4
パシニャンの西寄り政策が全部仇になっとる
外交的にここまで孤立してしまってはもうどうにもならんがな
2020/11/10(火) 12:56:44.55ID:U+af0sbv
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/ca_c/am/page25_001392.html
マスコミ上がりで2018に首相。
そら周辺国が舌なめずりして見てたんだろうな。
2020/11/10(火) 12:57:20.40ID:bct/shw6
マジでバクーにイスカンデル撃ち込んだ？
警察は治安維持に動いてるしくまだ政府の指揮下みたいだけど
軍部が止まらなかったらどうなるんだ？
国会議長も血祭りで冗談抜きでヤバイんじゃなかろうか
2020/11/10(火) 12:59:50.44ID:HI72MMqZ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111000282
ナゴルノ紛争、完全停戦で合意　アルメニア、事実上敗北
2020年11月10日11時07分

【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は１０日、係争地ナゴルノカラバフをめぐり
軍事衝突を続けてきたアゼルバイジャンとアルメニアが
現地時間１０日午前１時（日本時間同６時）からの完全停戦で合意したと発表した。
プーチン氏とアゼルバイジャンのアリエフ大統領、アルメニアのパシニャン首相が
停戦に関する共同声明に署名した。

ロシアのメディアによれば、共同声明にはアルメニアが占領地を
アゼルバイジャンに返還することなどが盛り込まれており、
劣勢だったアルメニアが事実上敗北したと受け取れる内容。

アリエフ氏は１０日、合意は「事実上アルメニアの降伏だ」と主張した。

一方、パシニャン氏はフェイスブックに「私個人やわが国民にとって筆舌に尽くし難いほどつらい」と書き込んだ。
アルメニアからの報道では合意に憤った市民が政府庁舎に侵入するなど混乱が起きた。

https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202011/20201110ax02S_o.jpg
2020/11/10(火) 13:06:22.76ID:b3bVLGmk
Stepanakertの空港はロシア管理になるんだろうな
駐留費用、ラチン回廊の維持費用はどこが持つんだ？
アルメニアにそんな金ないだろ
2020/11/10(火) 13:54:01.28ID:EpA+4fOK
>>381
ロシア軍が持つだろ
作戦範囲が広がる
383名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 13:55:18.67ID:olSi+0Yj
日本からは外交の安倍を派遣しよう
2020/11/10(火) 14:14:01.18ID:hdLZfYbf
日本の米軍基地も経済絶好調なアメリカが払えって話だよな
何で経済停滞してる日本が払わなきゃならんの
2020/11/10(火) 14:15:34.09ID:EpA+4fOK
アルメニア情報ストップした
2020/11/10(火) 14:27:01.54ID:EpA+4fOK
アルメニア抗議に与野党議員が参加
将軍クラスもいるとの情報もある

国防省は停戦に従う
2020/11/10(火) 14:27:31.09ID:/+10Ijtu
フランスの早期降伏は正しかった
2020/11/10(火) 14:34:08.07ID:yui6mHPv
>>386
政治的なゴタゴタから軍事は距離を置く感じか、制服組幹部とかが冷静で良かったな
2020/11/10(火) 14:34:37.89ID:EpA+4fOK
ロシア軍
アゼルバイジャン時間7時から展開開始
日本時間12時から
390名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 14:38:19.62ID:QxSwgnr0
>>362
実質的に何も領土を失っていない(攻め込んで撃退されただけの)フォークランド紛争停戦時のアルゼンチンも大統領府前に集まった暴徒に投石されて最終的には退陣に追い込まれているので、
何万人も避難民を抱えたアルメニアの現状ではなあ
2020/11/10(火) 14:43:36.49ID:vmJ7trXx
このスレもその役目を終えるのかな
勉強になりましたありがとうございました
2020/11/10(火) 14:46:43.07ID:YDHw+Vp/
俺は今日飛んだやけくそイスカンダルの事を忘れないと思う

結局、ロシアが上手くやった形で落ち着いたのか、アゼルも取るものは取ったようだ
あとはアルメニアの今後が思いやられる
2020/11/10(火) 14:46:48.57ID:cADcA1wE
長期的にはかなりアゼルバイジャンが不利な停戦かもな
回廊にロシアが居座り半減したとはいえアルメニアが固定化する
2020/11/10(火) 14:52:00.44ID:x95o0YgU
>>393
いや元々自治州があって固定化されてたんだから何を今更
むしろ自治州という地位が怪しくなってただのアルメニア人地区になり下がる可能性がある
2020/11/10(火) 15:03:42.20ID:yui6mHPv
軍事力がなくなり、産業も農業と手工業ぐらいとなり、いつでもシュシャで遮断される細長い回廊が唯一の命綱だもんな
アゼルバイジャン側との通路として商業に活路を見出せるかどうかってぐらいかな？
2020/11/10(火) 15:13:56.62ID:zGf/wrap
ナゴルノ・カラバフ本体はアルメニアのままなの？

アゼルはかなり譲歩してるね

国民はなんも言わんのか？
2020/11/10(火) 15:14:15.03ID:sPHXoLGm
アゼルバイジャンは反乱分子をstepanakertという牢獄にいれたのであとはシュシャから見下すだけ
看守はロシアとトルコがやってくれる
兵力はアルメニア国境沿いに再展開出来るし二重三重にも安泰
398名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 15:27:07.58ID:+Xv5k92G
>>396
アメリカがアルメニア側に付いた時点で落とし所探し始めてアゼルバイジャンは度々和睦案出してたじゃん
2020/11/10(火) 15:29:49.87ID:Oz6MfUax
>>396
ほぼ取り返してる上にアルツァフの存在自体抹消
勝ち戦の流れでごく一部の強硬派は継戦騒ぐかも知れないけれど、十分抑え込める範囲でしょ
400名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 15:35:07.33ID:+Xv5k92G
しかし大戦後の戦いではアメリカが付いた側が有利だろうが不利だろうがほぼ必ず負ける
勝っても大変なことになる。って過去スレで言ってる人いたけど
来た！アメリカ来た！これで勝つる！は完全な負けフラグだな
2020/11/10(火) 15:35:27.02ID:EpA+4fOK
実際にカラバフの支配地域が確定するまでわからない
402名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 15:39:13.85ID:TrsuUfEY
>>400
アメリカもロシアもドクトリンが火力優勢主義なので
仮に軍が来たら来たで国土が穴ぼこの焦土になるから
どっちが良いか分からんな
2020/11/10(火) 15:41:45.00ID:5hwW8gmJ
この人が誰に投票したか調べればいい
2020/11/10(火) 15:43:56.36ID:EpA+4fOK
アルサク大統領のスピーチ

1992年から1994年の非常に厳しい日々にもかかわらず、11月8日は私の人生で最も困難な夜だったと述べました。

昨日の決定を歴史がどのように評価するかはわかりませんが、そうしなければなりませんでした。どうして？まず、武道の面では、43日間の戦闘の結果、フィズリ地域、ジャブライユ地域、クバトル、ザンゲラン、ハドルト地域、主にマルトゥニ地域の一部、アスケラン地域、そして最も重要なのはシュシを失いました。

戦いは2〜3キロ離れたステパナケルトの郊外で行われました。そのペースで続ければ、数日でアルサク全体を失うことになり、より多くの犠牲者を出すことになります。なぜなら、敵対行為を最前線の後ろのどこかに移動すると、特にその43日間に英雄的に戦った私たちの徴兵にとって、取り返しのつかない結果をもたらすからです。

ステパナケルトを失った場合、アスケランとマルトゥニ地域の最前線にいる兵士はどうなるかは言うまでもありません。どこかで、封鎖の絶好の機会があるかもしれません。

数日間、空軍の観点からATSから身を守ることができたようですが、この2日間、敵は新しいテクノロジーや新しいATSの助けを借りて、再び軍隊に大きなダメージを与えることができました。昨日のマルトゥニ地方では、過去数時間に多くの犠牲者が出て、ドローンによるすべての損失が発生しました。

私たちは成功しませんでした、なぜ私たちは成功しなかったのですか、私たち全員、はい、私たちは答えます、私たちは防衛軍がそれを必要としていることを知っていたので、その問題が存在しました。ここ数十年で役職に就いてきた私たち全員。

一般的に、軍隊の状態に関しては、将来的に必要であり、評価があると確信しています。
2020/11/10(火) 15:44:35.33ID:EpA+4fOK
アルメニア大本営すごいな
406名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 15:50:02.65ID:TrsuUfEY
マネーロンダリング疑惑のある奥さんはどうなった？
前線行くとか言ってなかったっけ？
2020/11/10(火) 15:50:28.05ID:yui6mHPv
>>404
これハルチュニャン？結局無事だったのか

彼個人やアルツァフ政府首脳の処遇はどうなるんだろうな？アゼルバイジャン的には内乱の主導者、反乱者であり当然逮捕処刑としたいのだろうけど、そこはまだ棚上げ？
408名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 15:53:15.46ID:TrsuUfEY
ふと思ったがこれ東部前線で無敗のオハニャン防衛線は敵に渡してしまうわけか
数十年がかりで維持増設してきた防衛線を敵に渡すのだから軍事的には大損失だな
2020/11/10(火) 15:56:40.68ID:EpA+4fOK
>>407
カラバフ議会は賛成した
むしろカラバフが賛成でパシニャンが押された感じ
2020/11/10(火) 15:56:40.81ID:sPHXoLGm
ハルチュニャンが敗戦の辞
生きてた模様
・11/5にシュシャに侵入され、11/7に陥落してた
・我々には選択肢がもうなかった
・あと数日でアルツァフはほぼ陥落してただろう
・昨日Martuniでとても多くの人命を失った
・軍はCOVIDの蔓延で疲弊していた
・持っている装備と人員で抵抗できないとは信じたくなかった
・これ以上の犠牲を出さないためにこの決断を強いられた
・もう戦争を継続する資源はなかった
・数日は無人機から上手く防御できたと思っていたが、最後の二日間で再び大打撃を受けてしまった
・士気は良くなかった、兵士は痔？と赤痢とCOVIDで疲れはてていた
・トルコ軍の介入は明らかだった
・兵士と犠牲になった兵士の家族に敬意を表する
・(本国には)窮地を知らなかったという人もいるだろうが、我々は二度も助けを求めたじゃないか
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1326047441402159105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 15:59:42.23ID:2I/MhmfC
痔w
2020/11/10(火) 16:11:08.32ID:rD/mixk2
残存アルツァフ共和国は自衛力の保持は許されるのか、完全武装解除なのかな。
2020/11/10(火) 16:16:47.26ID:YDHw+Vp/
ロシアのヘリ撃墜が無ければステパナケルトへの攻撃始まってたんだろうかな
止め時としては丁度いい気がするけど、制止要因がなければ最後まで突っ込んでた気がしなくもない
2020/11/10(火) 16:20:23.25ID:yui6mHPv
>>409
そうなのか、最後まで粘るかと思ってけど意外だったな

>>410
最後だけ素というか恨み言が出てるなw
415名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 16:20:23.99ID:Wq9Wqrrj
アゼルバイジャン側大本営発表ではカラバフ全てを奪還し、さらにナフチェバンとの回廊を構築、全面的大勝利と言ってる。
https://mobile.twitter.com/kedilerkedi/status/1326000536949190657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 16:21:38.84ID:+Xl1TL2n
暴徒が留守中のパシニャン邸に押し入り略奪を行っているとのこと
https://twitter.com/UGhost01/status/1326060276513464320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/10(火) 16:22:11.51ID:XELtArIg
>>411
つまりそれは堅い石場や戦闘車両内で休みなく長時間座らなければならなかったことを意味する
2020/11/10(火) 16:24:48.27ID:2DSn6kSl
アゼル側はこの決着ひょっとして開戦時から決めてたのかもな
北部での侵攻の少なさといいアルメニア系が多いとこは面倒を起こさないようにあまり取る気が無かったように感じる
2020/11/10(火) 16:26:11.58ID:U1INkACq
自治州から自治区に格下げ？
ガザみたいなものか
2020/11/10(火) 16:29:20.77ID:yui6mHPv
>>416
すげーな、侵入盗を堂々と上げてちらちら鏡に写ってるのも気にしてないんだけど良いのかな
ドカドカと数十人押し掛けて…みたいな感じでもなさそうだけど何が起きてるんだエレバンは
421名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 16:29:50.30ID:+Xv5k92G
>>415
最後の最後までホラ吹きで草
2020/11/10(火) 16:30:34.46ID:rD/mixk2
>>413
もっと前から和平案はリークされてたし、大勢には影響してないと思う。
2020/11/10(火) 16:33:53.29ID:L8VWGa2G
Twitterでもヘリの影響で停戦って言ってる人いるけど
昨日のうちからロシア軍が動き始めていたとかあっというまに展開したことからも既に話はついていたんじゃないかね
誤射してから停戦締結までも短すぎるよ
2020/11/10(火) 16:40:19.03ID:gEtNBD2P
>>423
ロシア軍の超スピード進駐からすると
それっぽいですね

>>415
これはちょっと心配
アゼルバイジャンの民衆が
正式な調停が伝わった後に
納得しない可能性も
425名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 16:40:41.20ID:SeEONus9
>>418
確かに、あまり追い詰めると、
プライドが高い旧アルツァフ民が、アルメニア特攻隊と化して、
そこら中でテロ攻撃を仕掛けて来そう。

ドローンも雑踏では役に立たない。統治どころじゃなくなる。
2020/11/10(火) 16:41:05.86ID:fN7kBRCG
Kalbajar地域は旧ナゴルノカラバフ自治州時代準拠で返すのかアゼルバイジャン独立時の行政領域単位で返すのかどっちなんだろう
それによってかなり変わってくると思うんだが
https://i.imgur.com/T09Pzgx.jpg
https://i.imgur.com/dPHWuU2.jpg
427名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 16:41:20.10ID:hsjFzb5s
>>423
グルジアの時もそうだがロシア軍の展開はいつもクソ速い
というのもロシア軍は足の速い大軍を中央に集めていて
東西南北何かあれば動かせるようにしてるから
これはソ連時代からだけどね
2020/11/10(火) 16:43:24.73ID:XELtArIg
ロシアが仲介は明らかでしょ
電話会談ですぐ決着
アルメニアが敗北を認めるが条件
2020/11/10(火) 16:46:38.24ID:sPHXoLGm
和平案にアルツァフのアの字もなくてアルメニア軍が全面撤退する時点でアゼルバイジャンの思うがまま
カラバフ内のアルメニア人にはロシアがキレない程度の生かさず殺さずの仕打ちが待っている
2020/11/10(火) 16:46:41.85ID:yui6mHPv
>>423
誤射した時間帯にはパシニャンもアリエフもモスクワに居たんだろ？話がついていたに決まってると言うかシュシャ陥落直後の8日に形がほぼ決まったのかな
2020/11/10(火) 16:47:23.12ID:sPHXoLGm
>>423
てか昨日の時点でロシアの輸送機飛んでたからな
2020/11/10(火) 16:58:10.22ID:P8BaC9TB
飛び地が1つ消え飛び地が1つ出来たって事でおｋ？
2020/11/10(火) 17:00:21.14ID:gh/aL16M
良くも悪くもアメリカには有史以来の
○○民族の故地だの因縁怨念が混じった土地だのは存在しないしね。
いや所謂ネイティブアメリカン側にとってはアメリカ大陸こそがそうなんだが。

まあ、個々の出身民族の票やら支援狙いってのはあるけどね。
イスラエルロビーやキリスト教保守派のエルサレムやら文化的にもヨーロッパ重視だったり
ただのアルメニア人自治区ならまだいいけど、
こういう国同士の場合下手すりゃ民族浄化だぜ？

まあ今アルメニア系なのも過去に追い払ったからだけどさあ
2020/11/10(火) 17:00:29.01ID:rD/mixk2
8日午前の時点で和平合意は報道されてた
https://www.middleeasteye.net/news/nagorno-karabakh-ceasefire-deal-azerbaijan-armenia

この時点で、10日に公表されたものとほぼ同内容
2020/11/10(火) 17:06:33.44ID:rD/mixk2
>>415
このカラバフ難民と結婚してアゼルバイジャンに住んでる女性、すごい冷静だな。
例のアルメニア在住日本人に爪の垢を送ってあげてほしい


Masako
@kedilerkedi
相手側が大本営発表を鵜呑みにし喜んでいるのを見てを笑うおまえを、相手もまた笑っているのだよ。

Masako
@kedilerkedi
「あいつらが占領した後、モスクは教会にされたり壊されたりしたんだ。俺らの文化を。キリスト教のやつらはあいつらのした事についてどうして黙ってるんだ。」って言うから「トルコはアヤソフィアをモスクに変えちゃったよ。他の歴史的な建物も。」と返しました。

Masako
@kedilerkedi
したらば「それはしちゃいけない…。」とトーンダウンしたので人様の歴史文化を踏みにじる事が恥ずべき事だと知っていたようで安堵しました。
436名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 17:06:47.51ID:+T0Csuwm
ロシアはもう駄目だ
アゼルバイジャンにも舐められてる
とは何だったのだろう

シベリア出兵やノモンハンを起こしてロシアを攻めた日本人もこんな舐めた考えだったのだろうか
2020/11/10(火) 17:12:03.32ID:SaHxzYWV
今回のはロシアが中立だったから展開できた講和だと思うけどな
アルメニア寄り鮮明にしてたアメリカじゃ無理だったでしょ
珍しく軍事によらない文化的なロシアの存在感による仲介だと思う
2020/11/10(火) 17:12:19.82ID:vZne8orB
シュシャが落ちた時点らしい
2020/11/10(火) 17:14:14.01ID:/+10Ijtu
カラバフ復興開発はどうなるんだろ
2020/11/10(火) 17:21:39.13ID:ef97MWkr
シベリア出兵？
2020/11/10(火) 17:24:02.24ID:YDHw+Vp/
アメリカの選挙戦の最中は盗塁チャンスって感じだなぁ
2020/11/10(火) 17:24:38.15ID:vZne8orB
パシニャンが負けた理由をいっててる
https://armenpress.am/arm/news/1034474.html

リソース不足
前線に兵を送ろうとしたが途中で止められれ
住民に閉じ込められた
兵器類も止められた

徴兵兵の準備が出来ず脱走が相次いだ
交代要因がいなかった
2020/11/10(火) 17:29:58.78ID:YDHw+Vp/
単純な準備不足予算不足に見えるけど
それを認めちゃうと政治の責任になるので戦時対応のミスという事にしたい思惑が見える
2020/11/10(火) 17:31:26.30ID:g8qBem5z
全土制圧して丸ごと奪うこともできただろうにアリエフって実はかなりまともな独裁者なんじゃないのこれ
なんだかんだ丸く収まった感がすごい
2020/11/10(火) 17:32:46.98ID:P8BaC9TB
戦時対応のミスも法制上のミスに近いだろうしなぁ(警察がいなかったってのはともかく)
仮にパンデミック下かつ大統領選下でなければもうちょっと戦えただろうか
2020/11/10(火) 17:33:18.45ID:GKkNPD0X
トルコの平和維持軍もロシアと同じあたりうろうろするのか
プーチン後エルドアン後って大丈夫なんかねこれ
2020/11/10(火) 17:37:08.58ID:XELtArIg
アルメニアで革命が起こるならアゼルバイジャンはしたり顔だろうよ
自軍に犠牲を払うのは嫌だからな
2020/11/10(火) 17:37:28.02ID:sxHMj1h1
>>444
ロシアの平和維持軍の展開の早さ見ると万が一にもロシア軍が来るのいやがったんだろうね。外堀埋めを実質優先
あと自分たち親子が30年恨みを煽って難攻不落の山岳地帯攻略成功したわけで
プレイバック30年後がちらついたのかも
2020/11/10(火) 17:38:44.83ID:yui6mHPv
>>443
パシニャンは最大の敗因だろうからなあ、アゼルバイジャンに開戦を決意させたと言う意味合いにおいて
後から戦前のアゼルバイジャンのメッセージなんかをまとめて、なぜアルメニアは追い込まれたのかみたいはドキュメンタリーを作る人がいたら見てみたいな

>>444
臥薪嘗胆ができるのは独裁のメリットではあるだろうけど、勝てば官軍的な結果論だしまともかどうかは今後10年程度を待たなきゃダメじゃない？
上手くカラバフを取り込みつつ融和出来たならノーベル平和賞とかもあるのかもしれないが
2020/11/10(火) 17:40:42.70ID:BHkx/ZFQ
これでアルメニアに親露派政権ができればEUもNATOもトルコに対する態度を改めないといけなくなるよね
2020/11/10(火) 17:46:05.90ID:IimohE27
>>433
テキサスだと反メキシコ意識が強いとかヒスパニックの移住はレコンキスタだとか言う人はいるし
メキシコとの間には結構あるようにも感じるが
2020/11/10(火) 17:51:16.75ID:x95o0YgU
>>398
馬鹿すぎ
2020/11/10(火) 17:53:11.32ID:5vc6jHpI
>>416
警備放棄して民衆側についてしまったんだろう
パシニャン帰れるのかこれ
2020/11/10(火) 17:53:58.63ID:DEy1CbYV
和睦って
455名無し三等兵
垢版 |
2020/11/10(火) 17:54:38.80ID:7Kgqali3
>>436
当時は日本をなめぷしてたら終始日本に押されまくって押し負けたロシアの姿も皆の記憶に新しかったからな
2020/11/10(火) 17:59:08.28ID:+0W+KsVx
>>442
アゼル側の報道にあったアルメニア軍に脱走兵が多いというのは事実だったのか
少子高齢化で大切に育てられたから勇ましいのは口だけだったと
2020/11/10(火) 17:59:29.83ID:vZne8orB
プーチンの声明見ても
ロシア軍が入るのは
ラチン回廊と連絡道だけだって
2020/11/10(火) 18:01:22.87ID:l++W9EbW
17年間ナゴルノ・カラバフ奪還の準備をずっと続けてきた世襲独裁独裁のアゼルバイジャンと
外交もうまく行かず国内の経済も行き詰まって無駄にアゼルを挑発し続けた民主主義国家のアルメニアっていう
独裁者のほうがうまくやってたというなんとも皮肉な構図になったな
2020/11/10(火) 18:01:50.40ID:OJTPjBu5
>>457
つまり、ナゴルノカラバフの自治を認めると言いつつアゼルバイジャン軍を駐留させ民族浄化をやる可能性があるわけか…
2020/11/10(火) 18:04:20.87ID:vZne8orB
>>459
そちらは国連難民事務所に投げるって
2020/11/10(火) 18:06:06.58ID:U+af0sbv
だから今のうちに回廊から逃げようね。なんだろう。
2020/11/10(火) 18:08:17.60ID:DEy1CbYV
内地に帰れるかRTA始まるのです？
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