2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突
アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///
※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604527917/
アルメニアvsアゼルバイジャン 9
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2020/11/09(月) 19:05:47.38ID:R6Q8l1Ht
785名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:36:24.54ID:LqAsmKw+ さすがにアルツァフ軍としても軍は残れんだろう
そんなこと言い出したらアルメニア籍の軍事車両を片っ端から「アルツァフ軍」にしてしまえば文言を骨抜きにできることになってしまう
そんなこと言い出したらアルメニア籍の軍事車両を片っ端から「アルツァフ軍」にしてしまえば文言を骨抜きにできることになってしまう
786名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:38:03.54ID:LqAsmKw+ 今回はあくまで交戦勢力としてはアルメニア共和国とアゼルバイジャン共和国しか明記されてない
だからアルツァフ軍なるものはアルメニア軍扱いだしアルツァフ軍だから残れるなんて馬鹿な話にはならんでしょ
だからアルツァフ軍なるものはアルメニア軍扱いだしアルツァフ軍だから残れるなんて馬鹿な話にはならんでしょ
787名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:38:47.50ID:Idd0s5gw >>781
ロシアの独立系高級紙「コメルサント」の記事
https://www.kommersant.ru/doc/4565772
ていうか俺「コメルサントの記事」ってはっきり書いてるのに、全然読まずにレスしてたんだね・・・ 良いけどさ。
ロシアの独立系高級紙「コメルサント」の記事
https://www.kommersant.ru/doc/4565772
ていうか俺「コメルサントの記事」ってはっきり書いてるのに、全然読まずにレスしてたんだね・・・ 良いけどさ。
789名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:51:22.20ID:PD3K/ajG 国際社会の大半から独立を認められて100
独立を認めている国もあればない国もあるで50
アルツァフは国際社会はおろか当のアルメニアからすら国として認められていないのでゼロ
独立を認めている国もあればない国もあるで50
アルツァフは国際社会はおろか当のアルメニアからすら国として認められていないのでゼロ
790名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:51:51.34ID:v6kxCQWr アゼルバイジャンの領土に
アルメニア軍が残るのは許されないと思うけど
もし残ったら攻撃する理由になる
アルメニア軍が残るのは許されないと思うけど
もし残ったら攻撃する理由になる
791名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:52:29.33ID:J2K3vPp4 ちなみに「アルツァフ共和国」が独立したときにアゼルバイジャンはナゴルノカラバフ自治州を廃止したので「自治州」はどちらの立場でも存在しない
アゼルバイジャンの法律では直轄の領土
アゼルバイジャンの法律では直轄の領土
793名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:54:40.31ID:QWYp7zRv 仮にアルツァフ内部にアゼルバイジャンが権力を行使しようとするならば当然現地政府は受け入れないので次こそ本土決戦やる事になるだろ
とすると停戦した意義が消失するので領土を回復した上でアルツァフとしての立場は10月以前となるのでは?
飛び地までの回廊を手に入れられるし領土のある程度を回復できるんだからアゼルバイジャンとしては十分では
とすると停戦した意義が消失するので領土を回復した上でアルツァフとしての立場は10月以前となるのでは?
飛び地までの回廊を手に入れられるし領土のある程度を回復できるんだからアゼルバイジャンとしては十分では
794名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:58:12.72ID:hv40jgWO 正直国内世論を別にすればアゼルバイジャン側としては宙ぶらりんな状態が都合がよかろうよ
ステパナケルトはもはやデカい難民キャンプみたいなもんだから法的にアゼルバイジャン領のままアルメニアのカネで面倒見てくれるなんて最高だろw
元々アルメニア軍が進駐したりするのが安全保障上重大な問題だから独立なんて許さんと言ってるわけで
ステパナケルトはもはやデカい難民キャンプみたいなもんだから法的にアゼルバイジャン領のままアルメニアのカネで面倒見てくれるなんて最高だろw
元々アルメニア軍が進駐したりするのが安全保障上重大な問題だから独立なんて許さんと言ってるわけで
795名無し三等兵
2020/11/11(水) 16:59:49.73ID:CICQm5t0 今回の件でロシアと軍事同盟結んでる他の国々からロシアへの心証は下がったりしなかったのかしら
アルメニア本国が前面に出てたわけではない部分は割り引く必要はあるけど
これで日和見してたらいざって時に頼りにならない的な評価をされそうだな、って開戦初期に思ってたので
アルメニア本国が前面に出てたわけではない部分は割り引く必要はあるけど
これで日和見してたらいざって時に頼りにならない的な評価をされそうだな、って開戦初期に思ってたので
796名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:00:24.69ID:v6kxCQWr このまま行くとカラバフは捨てられるね
アルメニアの資金難
戦費、遺族負傷者補償、カラバフからの難民
そこからカラバフ援助金、復興費用
アルメニアの資金難
戦費、遺族負傷者補償、カラバフからの難民
そこからカラバフ援助金、復興費用
797名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:00:35.47ID:qfI82fbx >>790
アルツァフ境界の維持でケツ持ってるのが「平和維持名目のロシア軍」というのがいやらしい
だから仮に5年後に撤退要請があったとしてロシアが強引に居残ってもアゼル側は手を出しにくい
さらに回廊もロシア軍支配だから、その通行に関してロシアが居る限りはアルメニア側に便宜を図りやすい
それが一般的なものであれ、あるいは軍事的なものであっても
アルツァフ境界の維持でケツ持ってるのが「平和維持名目のロシア軍」というのがいやらしい
だから仮に5年後に撤退要請があったとしてロシアが強引に居残ってもアゼル側は手を出しにくい
さらに回廊もロシア軍支配だから、その通行に関してロシアが居る限りはアルメニア側に便宜を図りやすい
それが一般的なものであれ、あるいは軍事的なものであっても
798名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:04:37.48ID:J2K3vPp4 >>795
締めるとこは締めたので、小国が「やっぱりロシアからは離れられないんだ…(諦め)」とフィンランデーションに陥ることはあってもロシアの評価が下がることはないと思う
むしろ欧米の頼りがいのなさが露呈した
締めるとこは締めたので、小国が「やっぱりロシアからは離れられないんだ…(諦め)」とフィンランデーションに陥ることはあってもロシアの評価が下がることはないと思う
むしろ欧米の頼りがいのなさが露呈した
799名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:10:29.00ID:Idd0s5gw >>736
そのうち修道院はまあ、アルメニア民族の遺産と言っても差し支えないだろう。イスラム教じゃなくてアルメニア正教の修道院なんだから。
中世アルメニア王国の歴史遺産や遺跡の多くは外国支配下になっちゃってるのね。トルコなんかは以前、せっせと遺跡破壊に精出してたようだし。今は世界遺産申請とかしてるが。
そのうち修道院はまあ、アルメニア民族の遺産と言っても差し支えないだろう。イスラム教じゃなくてアルメニア正教の修道院なんだから。
中世アルメニア王国の歴史遺産や遺跡の多くは外国支配下になっちゃってるのね。トルコなんかは以前、せっせと遺跡破壊に精出してたようだし。今は世界遺産申請とかしてるが。
800名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:10:38.31ID:3LL4DRPY ロシア軍がいるうちにアルツァフを国際的に認めさせてさっさとアルメニアに併合してしまおうみたいなこと言うとるやつおるな
ロシア軍を呼び込むのに成功した今となってはあながちできなくもない気はするが、
ロシアの顔を立てたアゼルの面目丸潰れになるわけでそこまでロシアが面倒見るかねえ
ロシア軍を呼び込むのに成功した今となってはあながちできなくもない気はするが、
ロシアの顔を立てたアゼルの面目丸潰れになるわけでそこまでロシアが面倒見るかねえ
801名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:10:58.10ID:4K22IdB2 そもそも何をどうすれば西側が助けに来ると思えるんだろう
802名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:13:57.90ID:v6kxCQWr ロシアは渋々なんだから泥塗ると怖いぞ
この国に戦力上の価値はないんだよ
緩衝帯として生かさず殺さず
この国に戦力上の価値はないんだよ
緩衝帯として生かさず殺さず
804名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:18:28.94ID:Qk6x5YQM 傍から見たら相当アルツァフに譲歩してるのをアリエフがうまく国民言いくるめてる状態なのに
ここで独立だのアルメニアに併合だのふざけたこと騒ぎ出した次は族滅まで止まらんだろ
ここで独立だのアルメニアに併合だのふざけたこと騒ぎ出した次は族滅まで止まらんだろ
805名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:21:43.67ID:K8fgc3CF806名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:23:28.31ID:lPGjuNji アルメニア人はロシア軍が介入したくてしたくてたまらないと思ってるフシがあるんだよな
ロシアも締約国の一つとして更新拒否できるんだから面倒なことになりそうなら普通に5年で帰ると思う
ロシアも締約国の一つとして更新拒否できるんだから面倒なことになりそうなら普通に5年で帰ると思う
807名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:26:12.59ID:PRxO6AFG808名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:27:49.26ID:3KgqVJqO809名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:28:49.53ID:xvUUaS+p810名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:30:50.30ID:3KgqVJqO アルメニア側は単なる偶然って言ってるけど
かつてのモスクを豚の飼育場にしてたのは
激怒を買いそう
かつてのモスクを豚の飼育場にしてたのは
激怒を買いそう
811名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:35:03.15ID:hv40jgWO812名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:36:05.30ID:Idd0s5gw >>809
アゼルバイジャン国歌の作曲者はシューシャ出身だそうだけど、カラバフ人は博物館になってた生家をぶっ壊したうえ銅像はグルジアの屑鉄屋に売り飛ばしたっていうしなあ
ちなみにケマル・アタチュルクの生家も現ギリシャ領内にあって博物館になってるが、ギリシャ右翼は「トルコ人による人道犯罪博物館にしたれ!アヤソフィアの仕返しだ!」と息巻いてるとか。
アゼルバイジャン国歌の作曲者はシューシャ出身だそうだけど、カラバフ人は博物館になってた生家をぶっ壊したうえ銅像はグルジアの屑鉄屋に売り飛ばしたっていうしなあ
ちなみにケマル・アタチュルクの生家も現ギリシャ領内にあって博物館になってるが、ギリシャ右翼は「トルコ人による人道犯罪博物館にしたれ!アヤソフィアの仕返しだ!」と息巻いてるとか。
814名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:39:57.35ID:3KgqVJqO 301が「今まさに新章が始まった!俺達の戦いはこれからだ!」宣言してて笑った
打ち切りエンドしか見えない
https://twitter.com/301_ad/status/1326279088651243520?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
打ち切りエンドしか見えない
https://twitter.com/301_ad/status/1326279088651243520?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
815名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:40:03.44ID:v6kxCQWr ロシアの支援レベル
1 即座に軍出動
2 民族の独立運動が始まる
3 謎の傭兵軍団が現れる
4 ロシア製の兵器が増えだす
5 支援声明
6 見てるだけ←このレベル
1 即座に軍出動
2 民族の独立運動が始まる
3 謎の傭兵軍団が現れる
4 ロシア製の兵器が増えだす
5 支援声明
6 見てるだけ←このレベル
816名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:41:30.79ID:Idd0s5gw >>813
少しづつ流入するならメリットもあろうけど、職も家もない難民がいきなり大量流入はきついんじゃない?人口規模でいうと、日本の戦後引揚者に匹敵する数だし。
少しづつ流入するならメリットもあろうけど、職も家もない難民がいきなり大量流入はきついんじゃない?人口規模でいうと、日本の戦後引揚者に匹敵する数だし。
817名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:41:41.88ID:J2K3vPp4 てか最悪五年後には灰になるかもしれないステパナケルトで暮らせるもんなんだろうか
男は徴兵にとられて死ぬし
アルメニア本国に引っ越す奴も多いんじゃないかな
男は徴兵にとられて死ぬし
アルメニア本国に引っ越す奴も多いんじゃないかな
819名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:48:34.73ID:RctytbtE820名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:48:57.42ID:DNVd9xv3 朝鮮の盟友アルメニア落つ
いつの日かの在日朝鮮人の未来だからな
今日も酒が旨い
いつの日かの在日朝鮮人の未来だからな
今日も酒が旨い
821名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:49:38.78ID:PRxO6AFG もう多くて15万程度なんだからアゼルバイジャンに引き取ってもらえばええねん
結局、人口も国力も軍事力も上回ってた国と民族紛争したり安全保障地帯といって占領してたのが間違ってた
無限にアルツァフに防衛資金投入しないといけないのにそこから来るメリットは民族の誇りとやらくらい
その一方で少子化や経済難で本国はやせ細り
アゼルバイジャンも原油安とかできついんだからお互いグルジアで済んでる同胞みたいに折り合えよもう
結局、人口も国力も軍事力も上回ってた国と民族紛争したり安全保障地帯といって占領してたのが間違ってた
無限にアルツァフに防衛資金投入しないといけないのにそこから来るメリットは民族の誇りとやらくらい
その一方で少子化や経済難で本国はやせ細り
アゼルバイジャンも原油安とかできついんだからお互いグルジアで済んでる同胞みたいに折り合えよもう
822名無し三等兵
2020/11/11(水) 17:51:16.09ID:iStXXxpS824名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:02:49.09ID:v6kxCQWr 301のソース見たけど
3者合意を理解できてないな
カラバフ地域のラチン街道沿いにロシア軍
ステパナケルトにトルコ軍が入ることはありません
トルコ軍はアゼルバイジャンとの2者協議により
アゼルバイジャンが解放した地域に入ると思われます
3者合意を理解できてないな
カラバフ地域のラチン街道沿いにロシア軍
ステパナケルトにトルコ軍が入ることはありません
トルコ軍はアゼルバイジャンとの2者協議により
アゼルバイジャンが解放した地域に入ると思われます
825名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:04:29.42ID:EmylEefz ロシア軍は既に精力的に活動を行っている模様
An #Armenian resident in Kalbajar region, Alexander Kananyan said :
“Russian peacekeepers are already forcibly evacuating us from Kalbajar.
We are only allowed to take our daily necessities.
Russia is destroying our homes.”
https://twitter.com/UGhost01/status/1326446769597767680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
An #Armenian resident in Kalbajar region, Alexander Kananyan said :
“Russian peacekeepers are already forcibly evacuating us from Kalbajar.
We are only allowed to take our daily necessities.
Russia is destroying our homes.”
https://twitter.com/UGhost01/status/1326446769597767680
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826名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:06:51.80ID:v6kxCQWr 笑った
827名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:09:44.31ID:K41HcZeN829名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:16:18.66ID:RZZeXjF6 >>787
そいつは失礼、単語として見落としてたので回廊の件は訂正する
作るならアルメニアの資本が頑張って作るんだろうね、それをどう統制かけるかはアゼルバイジャン次第か。フィルタはラチンだけになるから頻繁に上空をバイクラタルが飛びそうではある
なんにせよ、アルメニアは負けたのだしカラバフの現状はアゼルバイジャン有利に変わるのが普通だよ
そいつは失礼、単語として見落としてたので回廊の件は訂正する
作るならアルメニアの資本が頑張って作るんだろうね、それをどう統制かけるかはアゼルバイジャン次第か。フィルタはラチンだけになるから頻繁に上空をバイクラタルが飛びそうではある
なんにせよ、アルメニアは負けたのだしカラバフの現状はアゼルバイジャン有利に変わるのが普通だよ
830名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:16:18.87ID:ikVWIpqp >>824
平和維持軍にトルコが参加するという話はトルコのふかしっぽいな
これより前、トルコのチャヴシュオール外相は、トルコがナゴルノカラバフにおける停戦管理に参加すると発言。
一方、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者らに対し「私がコメントできるのは次のことのみ。
それについては公表された共同声明文に一言も触れられていない。
それについて3カ国は合意を試みたこともない、トルコ兵のカラバフ駐留も合意されていない」と語った。
https://jp.sputniknews.com/politics/202011107924928/
平和維持軍にトルコが参加するという話はトルコのふかしっぽいな
これより前、トルコのチャヴシュオール外相は、トルコがナゴルノカラバフにおける停戦管理に参加すると発言。
一方、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者らに対し「私がコメントできるのは次のことのみ。
それについては公表された共同声明文に一言も触れられていない。
それについて3カ国は合意を試みたこともない、トルコ兵のカラバフ駐留も合意されていない」と語った。
https://jp.sputniknews.com/politics/202011107924928/
831名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:19:34.81ID:EmylEefz まあアルメニアにとって悪いことばかりでもないんだよ
今までカラバフ防衛に膨大なリソース割いてたのが大半は不要になるんだから
無駄な要塞作るのに30年間一体どれだけのコストと労力をつぎ込んだことか
今までカラバフ防衛に膨大なリソース割いてたのが大半は不要になるんだから
無駄な要塞作るのに30年間一体どれだけのコストと労力をつぎ込んだことか
832名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:21:00.12ID:J2K3vPp4833名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:23:20.10ID:EmylEefz834名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:24:01.12ID:Idd0s5gw >>831
軽武装平和国家になれればね。隣にトルコがある限りは「旧ソ連では国防費の対GDP比がもっとも高い国」のタイトル返上は厳しそう。むしろ今頃ドローンのカタログを取り寄せてそう。
軽武装平和国家になれればね。隣にトルコがある限りは「旧ソ連では国防費の対GDP比がもっとも高い国」のタイトル返上は厳しそう。むしろ今頃ドローンのカタログを取り寄せてそう。
837名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:30:02.40ID:K41HcZeN >>831
そこで平和的な国に転身できるようなメンタルしてたらここまでこじれてない
カラバフや打通された飛び地を含めた新しい国境のガチガチ要塞化と
今度こそ勝つために今まで以上に軍事費ぶっこむのが目に見えてる
そこで平和的な国に転身できるようなメンタルしてたらここまでこじれてない
カラバフや打通された飛び地を含めた新しい国境のガチガチ要塞化と
今度こそ勝つために今まで以上に軍事費ぶっこむのが目に見えてる
838名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:31:17.08ID:y5BCm8Xz839名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:33:40.97ID:hnF63z06 アルメニアが買うなら中国の翼竜か彩虹かな
ベストセラーです
ベストセラーです
840名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:36:00.62ID:wlxrf/WH アメリカも口は挟めない格好だけ
イスラエルロビーにゲンコツもらうよ
イスラエルのお得意様だからAZ
イスラエルロビーにゲンコツもらうよ
イスラエルのお得意様だからAZ
841名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:36:03.12ID:Cv5uQH3Z842名無し三等兵
2020/11/11(水) 18:49:41.03ID:KFYnVviy うーんロシア語読めない
いまさら勉強しても読めるようになれるとは思えない
窮鼠ヲチする限りは読めないといけないとは常々思ってるが暗号にしか見えない
いまさら勉強しても読めるようになれるとは思えない
窮鼠ヲチする限りは読めないといけないとは常々思ってるが暗号にしか見えない
845名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:01:12.25ID:QzEvLAIC 外と戦う事より中(=国民感情)と戦う事の方が難しそうだな
846名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:05:35.03ID:bS2uZLVG こいつらなんで義勇兵に志願しなかったんだよw
https://twitter.com/eoas_info/status/1326461665450184706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/eoas_info/status/1326461665450184706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
847名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:07:47.61ID:nxHZ2ZjN 正直に戦況を報告してたらもっと義勇兵も集まって敗戦時のリアクションも変わっただろうに
848名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:07:48.50ID:v6kxCQWr あら
東側意外と残るんだ
東側意外と残るんだ
849名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:10:47.29ID:4jnFovio850名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:26:34.28ID:RCwHzxJn RT編集長、ブチギレ
「ロシアに文句つけてるアルメニア人は汚れた舌を切り落とせ」
「戦争の前提条件を作った裏切り者をトップに選んだのはお前ら」
「ロシアがいなければカラバフ全てが来週には消滅してた可能性」
https://twitter.com/M_Simonyan/status/1326113836471087104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ロシアに文句つけてるアルメニア人は汚れた舌を切り落とせ」
「戦争の前提条件を作った裏切り者をトップに選んだのはお前ら」
「ロシアがいなければカラバフ全てが来週には消滅してた可能性」
https://twitter.com/M_Simonyan/status/1326113836471087104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
851名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:28:16.18ID:PRxO6AFG こいつらみんな血の気多いな
853名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:33:45.75ID:eoGX2SNe しもニャンw
855名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:35:58.41ID:lNW1D4YA アルメニア軍に徴兵されたら脱走兵になるのもやむなし
大戦中の赤軍は一つの戦区で30万とすれば2ー3万ほど脱走したという
一割は逃げてるわけで将軍たちは数百人ぐらい処刑して追い返したが
ベリヤはスターリンの死守命令をまもり、まるごと2万人ぐらい処刑したので悪名があがった
今回はその倍ぐらい、2割ほど脱走してるらしい
大戦中の赤軍は一つの戦区で30万とすれば2ー3万ほど脱走したという
一割は逃げてるわけで将軍たちは数百人ぐらい処刑して追い返したが
ベリヤはスターリンの死守命令をまもり、まるごと2万人ぐらい処刑したので悪名があがった
今回はその倍ぐらい、2割ほど脱走してるらしい
857名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:50:34.08ID:KqNsdEeH858名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:56:30.39ID:v6kxCQWr アルメニア大荒れだな
首になった国家安全保障局の局長が
パシニャンはフェイスブックに住んでますとか言ってるし
首になった国家安全保障局の局長が
パシニャンはフェイスブックに住んでますとか言ってるし
859名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:56:54.61ID:RZZeXjF6 >>850
気持ちはわかるけど、シュシャ落ちるまで=アゼルバイジャンが決定的に有利になるまで停戦無視されたのはロシアの問題もあるよね
ジョージアがロシアを堰き止めてたのは地味にナイスアシストだったのかしら
気持ちはわかるけど、シュシャ落ちるまで=アゼルバイジャンが決定的に有利になるまで停戦無視されたのはロシアの問題もあるよね
ジョージアがロシアを堰き止めてたのは地味にナイスアシストだったのかしら
860名無し三等兵
2020/11/11(水) 19:59:36.80ID:QHNajivU そもそもソ連時代からクレムリンは一貫してカラバフはアゼルバイジャン領土、アルメニア民族には精々自治州止まりがスタンスだから
861名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:01:36.46ID:wlxrf/WH プーチンは自分をしたってくれる人には肩入れするらしいから
昔の男的な奴だよ
昔の男的な奴だよ
862名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:04:07.66ID:PZbgvGV0 話ぶった切ってすまんがツイッター見てたらアカヒのヨーロッパ担当の人が11月2日から現地入りしてたのね
ラチン回廊を通ってシュシを横目に移動してたみたいだからやっぱりシュシ陥落で降伏を決意したんだろな
ラチン回廊を通ってシュシを横目に移動してたみたいだからやっぱりシュシ陥落で降伏を決意したんだろな
864名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:06:49.34ID:RZZeXjF6 >>862
日本メディアにしては珍しく気合入ってるな、大抵海外のフリージャーナリストから写真買ってるイメージだった
日本メディアにしては珍しく気合入ってるな、大抵海外のフリージャーナリストから写真買ってるイメージだった
865名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:08:23.04ID:6Gn7RH+I マジレスすると右翼が朝日新聞につける蔑称
866名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:08:41.91ID:OFidk83d 士気の低いクソ雑魚アゼルバイジャンって見下してたのにボコボコにされた現実が受け入れられないんだろうな
ロシアが裏切っただの、トルコの特殊部隊が参加してるだの、主力は傭兵って言いまくってるのはそういうことなんだと思う
ロシアが裏切っただの、トルコの特殊部隊が参加してるだの、主力は傭兵って言いまくってるのはそういうことなんだと思う
867名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:12:18.55ID:v6kxCQWr868名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:14:28.87ID:PZbgvGV0 アカヒはついぽろっとでたけど蔑称やった気分害した人スマン
国末さんは命の危険があるのによー入ったなと感心半分となにかあったときに迷惑かかるだろと半分だな
国末さんは命の危険があるのによー入ったなと感心半分となにかあったときに迷惑かかるだろと半分だな
869名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:20:19.17ID:PZbgvGV0 あーなるほどパニシャンもシュシ陥落で降伏決めたと言ってるのね
見落としてたサンクス
見落としてたサンクス
871名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:21:48.33ID:LBszNTQt >>866
アゼル側の軍人で死亡確認された人には一家全員30年前の難民って人も結構いたからなあ
自分達の土地を守るために戦うアルメニア人の士気が高いなら当然相手の同じ立場の人間の士気も高いわけで…
>あるジャーナリストは、ステパナケルトでは制服を着たアルメニア人男性の中に健常者を見つけることが
>できなかったのに対し、アゼルバイジャンでは壮年の男たちがカフェでたむろしていたと述べている
第一次カラバフ戦争のwikipediaの記述でこんなん見かけたけど、コーヒー乞食しながら愛国叫んで
安全な場所で文句言ってる301とか見ると今度は逆になった感があって面白い
アゼル側の軍人で死亡確認された人には一家全員30年前の難民って人も結構いたからなあ
自分達の土地を守るために戦うアルメニア人の士気が高いなら当然相手の同じ立場の人間の士気も高いわけで…
>あるジャーナリストは、ステパナケルトでは制服を着たアルメニア人男性の中に健常者を見つけることが
>できなかったのに対し、アゼルバイジャンでは壮年の男たちがカフェでたむろしていたと述べている
第一次カラバフ戦争のwikipediaの記述でこんなん見かけたけど、コーヒー乞食しながら愛国叫んで
安全な場所で文句言ってる301とか見ると今度は逆になった感があって面白い
872名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:26:09.25ID:arMcWWXQ 取材範囲は提携各社で取り決めがあるようで、昔ボスニア紛争ではサラエボに入ったCBC中部日本放送のカメラマンが負傷してる
873名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:28:34.06ID:7su41WzH 終わってみれば選挙でゴタついてるアメリカにほぼ介入させることなく戦争がカタついたのか
ここまでの流れ完璧に作戦立てて動いたのかしらねえ
ここまでの流れ完璧に作戦立てて動いたのかしらねえ
876名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:35:18.80ID:wOp0ekVK ナゴルノカラバフに実際に取材にいってたのはこの人だねえ
朝日新聞ヨーロッパ総局長らしい
敗戦間際のステパナケルトの様子を知る貴重な資料か
https://twitter.com/KunisueNorito
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
朝日新聞ヨーロッパ総局長らしい
敗戦間際のステパナケルトの様子を知る貴重な資料か
https://twitter.com/KunisueNorito
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
877名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:36:56.99ID:gyXrh/ql これか
パシニャンが暗黒面に落ちた?
アルメニア警察、パシニャン首相の辞任を求める抗議活動を実施しようとした野党指導者らを拘束。
https://mobile.twitter.com/RTAF_JSG/status/1326473470255902721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
パシニャンが暗黒面に落ちた?
アルメニア警察、パシニャン首相の辞任を求める抗議活動を実施しようとした野党指導者らを拘束。
https://mobile.twitter.com/RTAF_JSG/status/1326473470255902721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
879名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:38:11.19ID:v6kxCQWr880名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:44:08.66ID:v6kxCQWr881名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:44:34.14ID:bklN5eoc アゼルバイジャンも第一次カラバフ戦争で負けてこんな感じに内紛で国が荒れたんだよな(むしろ内紛で負けた感じではあるが)
そこへ颯爽と現れて国をまとめたのがヘイダルアリエフだったわけだがアルメニアはどうなることやら
そこへ颯爽と現れて国をまとめたのがヘイダルアリエフだったわけだがアルメニアはどうなることやら
885名無し三等兵
2020/11/11(水) 20:48:27.35ID:WKVR8Kiy シュシャ陥落の真相は知りたいな
伝聞だと崖登って遺跡から侵入したなんて話があったけど
伝聞だと崖登って遺跡から侵入したなんて話があったけど
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