[四海峡] 第十七哨戒艦部隊 [尖閣諸島]

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 09:36:03.59

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[新哨戒艦] 第十六哨戒艦部隊 [信濃丸か、和泉か？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596857937/l50

**名無し三等兵** · 2020/12/28(月) 21:57:23.94

小型といっても哨戒艦のサイズはDEといい勝負だからな
艦艇ステルスはデコイ含めた電子戦と組み合わせて初めて有力なのだし

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 07:58:03.69

ペガサス級の強襲揚陸艦を日本は作るべき

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 07:59:42.17

DEってモロにステルス化が有効なサイズだよな

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 08:56:51.15

有効か？
ステルスの有効性は船体サイズよりも作戦海域の方に支配されるはずだが
沿岸で戦闘する艦艇だと効果は期待できるようだが哨戒艦ってそういう艦艇ではないだろうし

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 18:06:28.84

JMUはいずも型の船首改造で最低2年分のドック（と仕事）がありますし。07DDと噂されている次期DDも思ったより早く来ると個人的には見ています。
多少金かかっても、船員を減らせるのは海自的にはトータルではメリットがあまりにでかい。

哨戒艦は、FFMより更に無人化の部分を徹底的に進めるんじゃないの？　
ALTA案で76㎜+CIWS（面倒だからレーダーと統合してseaRAM積んどけｗ）、案外RWSオペレーションに人喰われるのが嫌がられそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 19:29:29.87

RWSは省人化のためだからなくすことはなさそうだけど
無くすのなら哨戒艦の任務に機関銃いらないってことになる
海自が省人化のためにRWS導入することについてやたらとkytnが叩いてたが

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 19:50:59.11

旧約聖書の創造主とは日月神示の国常立尊。全世界を創られた御方
コロナの主因は東京五輪。オリンピックはゼウス崇拝の隠れ蓑として作られた罠
モーセの十戒を犯している大罪に、皇室や神社本庁は気付いていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 21:14:48.81

>>306
普段一年かかってる定期整備が2か月延びる程度なんでろくな仕事じゃないぞ
少なくともドックを空けないという意味では

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 22:00:31.45

FRP船体に3インチ砲って付けれたっけ？
船体を非磁性にしてもデカイ砲塔が鉄だから帯磁してしまうとか。

あと10年ぐらいで木造の掃海艇は全廃になるのでどうするのでしょうね

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 22:06:55.82

掃海の主力はUSV運用母艦になっていくんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 22:22:24.06

>>310
機関とかオールアルミで作らないと意味ないって話になってしまわないですか。

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 01:56:11.78

非磁性鋼を使うか、真鍮を使うか･･･
十分な距離が取れるならあんまり気にしなくてもいいのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 02:21:34.44

>>306
>>307
ひうち型見ればわかる通りうみじ艦艇における搭載M2は小火器扱いな為、使うとき以外は基本取り外すの前提なので（銃架は用意がいるけど
RWSなかったらガンナーと装填役で一丁につき最低二名、持ってかれるねん……

RWSならオペレーター一人で操作可能なので限界まで人員削りたい哨戒艇ならむしろ必須かと

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 03:36:47.17

鉛使えば解決

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 08:54:01.02

むしろ近いうちに専属のオペレーターいらんくなるかもしれんし＞RWS

画像認識AIで検出した目標を自動でロックして許可が出たものから順から攻撃

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 09:14:00.15

>>316
FFMのスクリーンは自動識別も付いてるという話なのでFFMには既にその機能はあるかもしれんな、哨戒艦も適用さるんでね

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 09:21:28.29

昔なら機械化自動化はコストがかかる、とか言って乗員に手動でさせていたけど
今は機械化自動化は金を払えば確保出来るが、乗員は金を払っても確保が難しい、という時代になったからな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 09:27:59.32

ダメコンの概念も変わってくるじゃろなぁ
人間が脱出できるまで時間が稼げたらそれでいいとか
素早く海域離脱できるボートを人数分載せてるのが当たり前とか

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 09:31:18.14

>>319
小型の船だと其方の方向だろな、大型の船はより大型になって自動区画閉鎖とかで対応しそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:04:18.79

>316>314　RWSであっても1銃座に一人持ってかれる事に違いなく。対艦艇ならAIによる自動斉射はあり得るとは思う。対人は水面下では検討するだろうけど表立ってはそうそう言い出さないでしょ。
陸戦兵器なら車長オーバーライドでの射撃とかあるけど、艦艇で船長が一時的とはいえ砲の操作とか許されるものなのかね？

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:21:06.43

前も出てたけど一般船舶で定員24名の場合、航海士３名、甲板部員６名で合計９名
機関部員は機関長以下機関士3名、機関部員６名で合計10名、
その他が船長、通信担当１名、司厨３名

定員が従来の説通り30名だとすると余りもとい第一分隊に回せるのが6名程度
ローテ考えると２名、となると操作担当的な意味では機銃一丁がやっとという所。

オート射撃というか船体の形認識させてのAI射撃が出来んときついな之
そら例のブログで出てた通り対空も省くわ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:31:32.19

逆に複雑な対水上環境でオート射撃できるレベルならオートで対空も追加できるだろうけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:32:35.61

っつーか所詮哨戒艦なんだから常時戦闘可能な体制を取る必要なんかなくて
危険が迫ったときに総員起こしする程度で十分と考えてるのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:34:35.66

監視で長期張り付きもあると考えると割と無茶は出来んべ＞ローテ無視
攻撃タイミングをある程度選べる潜水艦ならともかく

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 11:44:39.69

それもそうか

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:02:47.48

>>322
そんなかで確実に省けるもんがおるじゃろ
給養じゃ
ニチレイを信じなさい

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:05:23.78

>>327
それでも３名程度、ワンローテに一人追加できるだけという
ローテ3名だとメイン機関砲＋敵向いてる方のRWS担当できるようになるから進歩と言えば進歩だけど

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:31:07.42

>>328
巡視船なんだからそれでいいのよ
夢見て重武装させたがるのがいるけど本末転倒
時代はレンチン

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:41:22.42

メインがレンチンさせたいという事になってねーかという突っ込みはさておき
巡視船でも1000tクラスのいわみ型で乗員約30名程度で遠隔放水銃と機銃で2門体制なんだよなぁ＞重武装

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:56:02.34

ただ鬱陶しいわｗ＞テーブルマークを無視するとはｗ　補助的に冷食は使うだろうけど、1か月それだけとか、乗艦拒否されてもしゃーないレベル。
一方、海保が「何温い事抜かしているんだ海自」という視線を向けている気もしないでもないですｗ　甲板作業等の手伝いはさせられるだろうなー。

それはそうと、DDだって対空脅威はある程度自動判断による脅威度判定もされているし、せいぜい76㎜＋CIWSで出来る程度の対空ならほぼオートメーション化されるんじゃないの？
このご時世の警備艦で対空はたしなみ（そもそもはやぶさ型もFCS-2装備しているし）でしかないので、重武装とか何言ってらっしゃるの？　ｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:59:43.09

>>60でワイが張ったけど海外だと三週間レーションのみという船は実在する、マジで
人手不足に悩むうみじがそんな脳筋の極みなのを採用するかどうかは別だが

ついでに対空も放棄というのは例の髭の隊長のブログ（自民党国防部会）で出てたので割かし無視してはｱｶﾝとは思う
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12620345131.html
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/image-12620345131-14809846705.html

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 13:00:11.59

レンチン将軍

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 13:01:34.48

まぁ一言でレンジと言ってもちゃんとした喫食プレートに載せた奴なら馬鹿にならんけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 13:08:32.36

食事はレンチンでよいのじゃ、Wi-Fi載せればよい
CIWSよりWi-Fiとレンチン

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 15:46:16.16

髭の隊長さんも陸で相手してくれないからって門外漢で頓珍漢を繰り返さなくても…

食事は文化が表れるからなー、連陳さん所は冷食がご馳走やも知れずｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 16:49:29.39

１２７だけは載せるのを許すよ、立派な軍艦だ
レンチンも４台許す、多機能は許さん
Wi-Fiは仕方ないから許す

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 17:08:34.89

文化水準がお察しなのがもぉ…
温食なら内容はどうでもいいのかあの国？

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 17:10:11.93

最低ラインがカップラーメンでいい所ですし……

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:20:07.57

レンチン将軍がしつこくてうぜえｗ
そんなもん1ヶ月食わされたら辞めちまうって、という話もあるがそれ以上にああいう食事は無駄にかさばる
融通が効かない、長期航海前提ならばこそ使わんな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:21:34.72

>>332
北欧はそもそも…同じ食事ばっかり繰り返しても平気な文化だから…
質素のレベルが桁違いなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:55:15.25

>>341
まあ動画中でもデメリットとして挙げられてるので現場からするとﾔﾒﾃｸﾚﾒﾝｽという認識ではあるはず
改善されてないあたり致命的ではないというというのが上層部の認識だろけど

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:57:20.55

>>332
DD/FFMは「対空」、哨戒艦は「防空」とわざわざ使い分けてるからな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:26:21.09

>>343
掃海艇の20mmRWSだって対空射撃できるんだからその程度はできるということでないの
実用上は対空戦闘できるとは言えないができないというのも正しいとは言えないみたいな
言い換えれば撃てるけど役に立つかどうかは別みたいな
そんなのでもドローン相手には使えるだろうからあったほうがいいだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:31:15.05

最悪M2でも手動操作での対空は出来るだろけど
現在の航空機の発達からしてレーダーとの連動でいと対ヘリ程度しか使えないという事よなって

ドローンに関してはサイズ問題が……哨戒艦だとブリッジに見張り員１人いるかどうかだろし目視での捜索は無理ゲゾ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:59:37.88

>>342
さすヴァイキングの子孫…
食料庫の容積しだいでもあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 23:06:52.96

>>346
スウェーデンレーションは一日分がパッキングされてる形だからヴィスビュー級の場合
定員43名分×２１日（＋αの予備）で最低903個が食糧庫に放り込まれてる筈。
ただレーションなので冷蔵庫もいらんし、調理器具もフリーズドライなのでお湯が出せれば取り敢えず食える
問題は残りのゴミ処理どうするか位やね

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 23:11:35.68

>>347
北欧はその辺厳しそうだから、熱圧縮する機械か何かでゴミは潰してるのかねえ
完全に想像だけど、それくらいは徹底しそう

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 23:13:59.23

>>348
生ごみならコンポーザーで砕いて海水と一緒に流すというのがデフォやけど
プラゴミだとこれが出来んのよな、ただ缶詰でも捨てられん以上持ち帰ってる筈だし何とかはしてるとは思うけども

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 07:12:21.55

図体は日本海仕様でそれなりにでかいから
レンチン詰め込むのに支障はない
１２７の砲弾くらいなもので、魚雷もＳＳＭも積まないんだから、そこにニチレイ入れとけ
こっちだって乗組員に悪いと思うから１１００円くらいのレンチン手当を主張しているのだ
あとWi-Fiな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 07:13:28.82

業務スーパーがどうのなんてしったこっちゃない
ニチレイだ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 08:40:22.58

レンチン将軍大晦日までニートか？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 13:12:39.88

2月が楽しみではあるｗ
そうでなくとも分業がとっても進んでいるDD,DDGなんかと違って哨戒艦は一人が受け持つオペレーション量が半端なく多いし、飯位良質にしないとキレられる。
艦内環境が非常に過酷な潜水艦も同じ理屈ならレンチン太郎の独壇場になりえるんだけど、多分ガチで消される、そんな物言いした輩は。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 14:20:37.63

外食でセントラルキッチンを使ってる所は基本が冷食または半調理品だし、最近の冷食って普通に上手いし言われなくちゃ解らないレベルまでなってるよ
レンチン太郎の言い分もある程度正しいと感じるけどね

冷食とディスポーサルの食器を使えば給養員の数は少なくできるし調理も簡便化出来るから専門の教育を受けない乗員でも交代で賄いをやれると思うわ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 14:28:58.64

レンチン将軍はレンチンを悪いものという前提で吠えてるんだからどの程度でも間違いだろうJK

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 14:35:39.65

>>347
レ、レンジは？レンジは使えるの？お兄ちゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 16:02:40.73

ブラインドテストなら半分くらいは冷凍半加工品ベースでも判らないとは思うけどね。
だとしても一度に30食とか供食するにはある程度の技量が必要で、そこに生野菜を供する、飯を炊く、が入るだけで給養を主たる業務とする船員、が必要なんだわ。
潜水艦の下り書いておいて矛盾するけど、半加工の冷食は場所結構食うんだよね。カレーが偉大なのは水だけあれば、材料の場所を相当節約できる、という意味もあるので。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 18:56:01.42

>>354
ディスポーザルの食器というと紙とか薄いポリみたいな感じになると思うけど、同じ冷食でもそれを食器に載せただけでちゃんとした料理感が出る、
逆に言えばディスポだと非常食感が否めず長期連用は士気に馬鹿にならない影響を及ぼすと思うのよね。
たとえて言えば、毎日駅弁だといくら良い食材でも嫌になってくる、みたいなもんで。
短期間凌ぐにはいいけど、基本がそれになるのは問題でそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 19:34:50.33

「Ration for 3 weeks」って、単に３週間分の食料って意味じゃないの？
パック詰めなんて限定してるの？

こっちの方がきになったよ。
「Limited > Sea state 5」
バルト海は波が静かでいいね。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:31:32.98

>>354
半調理品を使用するくらいなら分からなくも無いが、そもそも補給の手間が激増するし基地補給で扱ってないからなあ
短期運用の艦ならともかく、これくらいの船である程度の長期航海も視野に入れてるなら、やっぱり線は薄いと思うよ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:36:16.04

>>357
結局場所と手間とのトレードになっちまうな
30人×3食×3週間、多少の簡易化ならともかくこれをレンチンでは…

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:03:03.56

レンチンについて真面目に考察が始まったことは褒めてつかわす
レンチンでもそれなりのものは出せる
しかし不満もあるだろうから、手当を出す
まずは人をなるべく乗せないという基本をね、認識した上で議論するのが肝要じゃよ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:03:37.40

幹部にとってはニチレイへの天下りも増える利点もある

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:39:31.25

>>359
単なる食料の意味でrationという単語を使ってる人は寡聞にして知らない。もちろん英語で、船なり飛行機なりあるいは食堂なりでだよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:36:20.26

>>357
ファミレスのバイト程度で給食可能だぞ
その程度でとアメ公よりはうまい飯を出せると思うわ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:42:16.39

>>364
了解した、
ただvisbyには立派なキッチンと食堂はある模様。
https://taskforce72.org/2017/11/18/the-swedish-visby-class-corvette/
装備満載でギチギチだな、
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2020/01/3400767420.jpg?w=1024

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:55:17.02

>>365
ワンオペで毎日の補給もなしじゃきついべ
バイトだってキッチンスタッフはきちんと専念してるんだしな

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 00:54:40.94

>>356
はやぶさ型でも航空機用の加温ボックスや電子レンジ、電気ポット程度はあるらしいので
流石にそこは大丈夫な筈

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 00:59:00.73

>>366
海外情報共共
となるとアメリカ式でいう所の

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 01:04:38.09

誤送信スマソ
>>366
海外情報共共
となるとアメリカ式でいう所のBレーション（生鮮・冷蔵・冷凍食品を用いない缶詰や保存料を用いた野外炊事による糧食）
も含む感じなのかね＞三週間レーション

画像見る限りでも大規模な鍋釜置いてないし

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 05:57:13.33

マジでそれを三週間やるのか
MREみたいなもんよりはマシだが･･･

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:08:08.13

小型艦で大型艦を叩くというのは魚雷艇みたいなアイデアがあるけど
その現代版が「無人哨戒機付きステルスミサイル艇」
ステルスで敵哨戒機の目をかい潜って、無人機で敵艦を発見し対艦ミサイル攻撃をかける

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:23:02.19

半潜水艇にしよう

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 23:16:21.55

>>370だがvisbyの糧食事情描かれたサイトがあったので追記（向こうの取材記事との事

ttps://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2014/10/bossarna-i-byssan/

翻訳ソフト頼りだがきっちり料理してるやんけ！>>60の動画のレーション頼りとは何だったのか（改善した可能性医も一応？

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 00:56:23.30

なんだよ、暖めるだけってのは嘘でガセだったのか、レンチン将軍とその賛同者はとんでもねえ奴らだな
この人数でこの規模の船でも調理してんだ、そりゃそうだなあ
長期ならレーションでかさばるつくりにはできん

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 01:01:34.31

ガセというかDefenseWebTVの取材動画だから完全に信じたのが間違いだったというか
肉もあるし米式のAレーションも対応という事でよさそうね

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 01:08:34.08

ついでに>>374の記事からうかがえるのが
司厨は２名、更に食堂は戦時の救護室となり司厨担当が衛生兵も兼任するとの事

2名で40名分の４食回せるというのは本邦哨戒艇でも割と参考になるかもわからんね

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 06:20:30.82

経験上、2名で40名分の調理は結構ギリだけど、やってやれなくはない
哨戒艦でやるならもう少し乗員数は減るだろうから、先住者1名と輪番での補助1名でどうにかなる、と思う

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 08:32:43.06

海保の巡視艇だと給養員は兼任してナンボな所があるけど、海自の艦艇でも流石に掃海艦艇は2人くらいで調理を回しているみたいね。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 09:17:40.90

リンガーハットやらサイゼリヤやらの調理システムを研究して反映すれば良いかも

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 11:05:10.74

ファミレスとかなら客40人それぞれ違うメニュー頼んでくるのにキッチン3人とかだしやる気になればできるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 15:45:05.18

ウエイターウエイトレス無しで40人の客をさばける外食なんてうどんと牛丼位だって。
出すもの決まっているから2人居れば40人分の食事は捌けるけど、海上で3食を暫くの間だからね、それなりにきついよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 15:57:55.92

朝は少し手を抜いたものにするとか全食全力で作る必要もないと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 16:29:44.78

朝はそもそも準備時間自体がないから…
野菜刻んだスープと、加工肉焼いて出すだけしかできん

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 17:10:21.21

護衛艦乗りとか、乗艦している時にそんな朝食で許してくれるのか？　しかも当直があるから人によってご飯を食べる前にやっている事が全く違うぞ。
哨戒艦だとギリギリの人数だから、きっちり1/3の人数が夜勤明けだし。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 17:16:21.37

食い物なんてそんな拘るか？
そりゃ手料理の方が気分はアガるかもしれないけど、哨戒艦なんて何ヵ月も幽閉されるわけでもなし
手早く腹一杯になって休息時間を数分でも多く取れるほうがありがたいと思うけどな

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 17:21:10.88

大抵の人間は閉鎖環境は3日で音を上げるよ。哨戒艦は一か月程度は警戒監視を続けると目されている雰囲気だし、食事の質は確保しないとスト（て自衛官相手にｗ）起きかねん。
自分の家族ですら食事のプライオリティは面白いくらい違うけど、艦船乗りについては基本的に食事は日々の中でも極めて重要な位置づけをされていると思っているんだが。
大して長期間の乗船が続く訳で無い掃海艇（艦）でも食事はそれなり以上に気にかけているし。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 17:25:20.55

なんかレトルト食品＝ディストピア飯みたいな想像してないか
そもそも論として

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 18:16:44.61

>>386
そりゃ休息時間にネット三昧、エロ動画だって見放題という環境ならメシのプライオリティは下がると思うけど、
船の中じゃそうも行かないんだから、「楽しみはメシだけ」みたいな感じになると思うよ。

2021/01/02(土) 18:16:52.92

3日で飽きるわ、レトルトだけとか。半加工品を取り入れても1週間が限界（個人の使用？感につき喫食者全員に効果が及ぶわけではありません）。
個人差が本当に多い話ではあるんだけど、飯で反乱とか（古今東西の戦争でよくきくはなし）馬鹿馬鹿しいでしょ、兼任で良いから飯炊き3人位つれておけ、と。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 18:45:21.88

レトルト食品はメニューが限られるし、新鮮なサラダなんて無理。
野菜も肉も調理前なら凄く日持ちするんだよ、キャベツも１か月位なら余裕
つかね、４０人いてて１～２週間もレトルト食品のみってね健康に影響するし、ポチョムキンの反乱だよ。

>>366 の図面でCICの上にキッチンと2部屋合計で全員が着座できるだけの食堂が確認できる

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 18:56:42.81

やっぱり食事は大事
その認識が浸透して何より･･･

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 19:08:27.97

>>377
この場合、Rationは配給（食）って事が正しいよ。学校給食はSｃhool rationだってよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:10:01.93

飯が大事なのは重々承知しておる
だがしかし、給養乗せる余裕がないといっておるんだ
実際には一回の稼動は１週間程度だろう、それならレンチン手当１日１１００円で十分だ
２週間以上になるときはヘリで手作りカレーなりプリンなり届ければいい
海上自衛隊版ウーバーイーツだ
あとWi-Fiね

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:11:43.76

それを勝手にここでお前が判断して、勝手に述べても何も意味が無いので…

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:15:46.10

これからのガキは飯よりWi-Fiだ
本来はハンモックだが、カプセルホテルくらいの鰻の寝床型個室も認めよう
感染症対策になるし、船腹、人員考えればできるだろう
有事にはハンモックにして、その分人員や物資を軽輸送できるようにしておけばなお良し
個室とWi-Fi、レンチン手当、乗員にとっては夢の船だ

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:28:55.34

レンチン手当の有効活用のためにも、基地近隣へのすたみな太郎の誘致も忘れるな
あそこも厳しそうだから乗り気になるだろう
できぬできぬは工夫が足りぬ、じゃよ

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:54:41.46

上の議論を見てると本当にディストピア飯みたいなものを想定してるんだな
ここにいる俺らが炊事するよりもよっぽどクオリティの高いものが提供できるのに

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 02:12:59.38

いやぁ普通のファミレスの飯レベルは想定してるよ
業務レトルト、半加工レベルはね…

でもその程度じゃダメでしょ、ってのがここの共通の結論

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:03:36.68

大作映画のケータリングじゃないんだからさ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 06:23:41.26

スーパーとかで売ってるブロッコリーやニンジンみたいな緑黄色野菜が
カット済みでボイルされてレンジ用のプラ容器に詰めて売られてる奴あるじゃん？
一個300円ぐらいの
あれ一時期毎食食ってたらメインの飯が弁当屋の弁当でもすげぇ健康だったな
まぁ蒸し野菜程度の手間を惜しむぐらいなら数十人乗る艦艇では普通に
誰かがまとめて調理した方が早いし安いんだけど