アサルトライフルスレッド その73

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2020/11/10(火) 19:18:11.64ID:8nuFjbSR
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★

前スレ
アサルトライフルスレッド その72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603117069/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
354名無し三等兵
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2020/11/24(火) 16:36:11.92ID:fILMssX0
狩猟用ライフルをネタに「ったくよーどーせよーだからよーったくオレぁわかってんだよ」とかウダってるオッサンのスレになったんだ
2020/11/24(火) 16:36:46.62ID:AqqSinYJ
日本のルールだと散弾銃もボックスマガジンの方がありがたいだろうな
熊とエンカウントしてから弾こめろとか殺す気かと
356名無し三等兵
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2020/11/24(火) 16:39:45.54ID:qgIRhpaY
猟師のブログで銃は買い替えで安くしてスコープだけ使い回す気で高いの買うのは実力が付かないから勧められないとか
最近の一人一丁のせいで新人がマグナム以外売るせいで肩を痛めるとか
残弾は重心に影響あると思ってるので銃に三発しか入れてないとか
お土産屋でマガジン買ったら五発スペーサーないせいで猟師は持ってるだけで違法改造扱いされるから日本クソとか色々書いてて興味深かった
そういえばおんＪに実銃対応の海外パーツ(銃剣とか)を普段は実銃につけて検査の時だけエアガンにつけてごまかそうとしてた人も居たな
マガジンの話があるから見つかったら面倒になるとは言っといたけど
2020/11/24(火) 17:12:27.43ID:tCmIG7uB
古い銃が好きで猟銃はブローニング　オート5買ったけど分解結合は64式小銃が子供用パズルに思えるレベル
良くこんな代物を戦場で使ったなとつくづく思う
2020/11/24(火) 17:12:35.19ID:atudultB
>>336
新品おいくら？
2020/11/24(火) 17:22:17.22ID:UcZt4LWr
日本の猟銃市場なんてハンターの高齢化でお先真っ暗だからそんなところで頑張らずに世界に販売チャンネルがある海外ブランドの下請けやってるだけでしょ
モノを売るのに大事なのは品質だけではないし、人気が無いからといって性能が悪いとも限らない
2020/11/24(火) 17:26:06.46ID:amHsK0uO
そもそも日本はお上の意向で
銃を持たせないように徹底的に制度設計してるからな…

統治者からすりゃそれがベストなんだろう…
2020/11/24(火) 17:27:47.59ID:wgrt8p/G
熊狩りにはアサルトライフルがベストだな
2020/11/24(火) 17:29:06.08ID:5zLdez7r
猟銃が一定数ある割に
まるで農業被害が減っていない
警察が厳しすぎるのか猟友会に愛国心がないのか
真相は藪の中
2020/11/24(火) 17:32:19.80ID:amHsK0uO
ヒトに被害でなけりゃどうでもいいんじゃね？
作物？知ったことじゃねぇ的なｗ
364名無し三等兵
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2020/11/24(火) 17:53:34.49ID:zFuQyh5d
>>362
前害獣駆除に自治体が補助金減らして猟友会と怒鳴りあいの喧嘩してたじゃん。
2020/11/24(火) 17:58:17.33ID:r7BFSeGh
>>362　警察官のいう通りに猟銃撃ったら揉め事になって警察バックレたのも。
2020/11/24(火) 18:03:51.35ID:KNnjmPAS0
鹿の繁殖力が高過ぎるってのと規制がキツくて効率的に駆除出来ないのが主な原因
取り敢えず路上発砲と夜間狩猟解禁したら効率数倍に上がるよ

確実に事故は増えるけどな
2020/11/24(火) 18:05:43.25ID:KNnjmPAS0
>>361
羆撃ちに装弾数の多さは要らないわ5発弾倉で十分流石に散弾銃の2発弾倉規制はアホだけど
つーか羆駆除の8割は罠だし
368名無し三等兵
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2020/11/24(火) 18:09:57.93ID:OOnYtMBk
北海道なんて狩猟特区にでもしちまえばいいのに
2020/11/24(火) 18:14:34.59ID:bB9nFw8N
真面目に言うと
熊と狼、豹と虎など猛獣を駆逐しすぎたと、都会化とハンターの高齢化と共に
日本に限らず大半の先進国でシカとイノシシの量が右肩上がり、農業被害と環境バランス崩れが年々増えている。
しかし都会民は草食動物のヤバさを理解できないため間引き政策が進まない
そのために食べ物を探す動物が都会に侵入する事件が海外にも増えている
2020/11/24(火) 20:28:28.19ID:3TFVeG+a
>>360
アメリカみたいにネトウヨが投票させないように銃持って投票所の周りをうろつかれるようになっても困るし
2020/11/24(火) 20:47:21.51ID:amHsK0uO
>>370
逆にパヨクが投票させないように
銃持って投票所の周りをうろつかれるようになっても困る
2020/11/24(火) 21:08:04.58ID:9+spQkjw
>>369
オオカミの代わりに野犬じゃダメかねぇ

どうせ殺処分されるような犬を山に放して数世代たてば結構なことになりそうな気がするんだが
2020/11/24(火) 21:10:23.66ID:ITKXZSTQ
>>370
それって「ネト」ウヨなんだろうか……
374名無し三等兵
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2020/11/24(火) 21:12:33.92ID:zFuQyh5d
そもそもキヨは朝鮮人だから選挙権が無い
2020/11/24(火) 21:13:55.90ID:ITKXZSTQ
このスレで狩猟の話してる人は、
FS2000やMR556をARX100を使って猟してるのかな〜？ってときどき疑問だよ〜
2020/11/24(火) 21:48:55.48ID:ZNZEzuZN
>>372
オーストラリアのディンゴのように可能性はある
だが野犬自体も駆逐対象で数が直ぐに増えないだろう、
猛獣からの家畜被害、人身被害を無視できないのも困る所
アメリカやカナダなどいくつの国では保護対象の野生肉食動物から家畜被害を受けたら政府が賠償金を出す制度を立った
だがさすがに人を攻撃する動物が駆逐される

>>375
アメリカでAR-15など軍用小銃の民生仕様は普通に猟銃として使われている
まあ、日本では狩猟以外に自動小銃を実用に使う機会はそういないだろう
可能性は薄いがもし解禁されたら狩猟に使うじゃない？
377名無し三等兵
垢版 |
2020/11/24(火) 21:53:43.36ID:crMMuIsA
いや、普通に人撃つわ。
2020/11/24(火) 22:21:44.88ID:XsZvCL/x
AR15は鹿より小さなスモールゲーム向け、もっと言えばプレーリードッグなどのバーミントライフルなのぜ
2020/11/24(火) 22:25:09.27ID:b1lcHiLB
>>362
クレーやスラッグ射撃の標的射撃はやっても狩猟や有害鳥獣駆除やらない人多いから
猟銃の所持許可があっても狩猟免許がないと狩猟には参加出来ない変な法制度なんだ
2020/11/24(火) 22:32:57.56ID:atudultB
そりゃレンジのほうが安全だよ。
2020/11/24(火) 23:06:34.33ID:nUFfW0mo
.300 BLKは普通にDeer Huntに良いと思うぞ
2020/11/24(火) 23:51:25.70ID:DIsYZpk3
猛獣ハントは反撃嫌だし長距離射撃したいから射程大事
例えばチーターに追われると最大で時速130km出るが、これはおよそ秒速36mなので、ARの一般的な射程である300mのレンジだと10秒しないうちに噛みつかれる
まあそこまで行かなくても時速70kmクラスが野生にはゴロゴロいるので500mは射程が欲しくなる
2020/11/24(火) 23:52:31.93ID:rG/RJVvp
ココはいつから猟銃スレになったんだ？w
2020/11/25(水) 00:36:43.71ID:XhAYfLhq
射程長い≒威力が高いだからそれは良いんだけど、鹿撃ちや猪撃ちに森に入って、そんな遠距離から射掛けることが出来る状況ってそんなにないからね
2020/11/25(水) 01:02:28.37ID:mth9hGKC0
熊は近距離が殆どだけど鹿は長距離も多いぞ
繁殖期の牧草地とかやべぇ

>>381
鹿撃ちは高初速低伸弾が好ましいから7mmレミントンとか選ばれる訳で
.300blkみたいな大口径低速弾はブッシュの猪撃ちとか向きだな
2020/11/25(水) 02:03:13.17ID:MI7hbTP7
>>372
高速で回転して巨大ヒグマの首を飛ばすんですねわかります
犬や猫ってどれぐらい完全野生化できるもんなのかね。

7.62ミリNATOのワンランク上の自動小銃（フルオート可）は現実的には不可能かな？
338LMのセミオートはどれも10キロ近いからなあ…
猟銃の方のBARの338Winが実用可能な最大セミオートだろうか。
2020/11/25(水) 02:55:44.71ID:XhAYfLhq
ホームディフェンスとある程度狩猟で使えるようにという選択なら、AR-15系で.300BLKはアリだとは思う。鹿撃ちに使えないこともない

もちろん各種シカやクロクマや果てはヒグマまで狩るっていうなら、ちゃんと適した大型のライフル使えって言われるのは当然だとも思う
2020/11/25(水) 02:57:18.83ID:blymJZzs
ワッドカッターを更に削りこんでプラスドライバーみたいにしたら熊の骨も粉砕できそう
389名無し三等兵
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2020/11/25(水) 07:35:45.61ID:Vj03r5PP
公務員全員(約200万人)に銃を持たせるならどんなのがいいと思う？
国産で新規に開発するから既存にあるやつじゃなくても『ぼくのかんがえた』銃でもいいよ
戦時体制下でも一応使えるのが条件
2020/11/25(水) 07:47:29.39ID:BkuQ0hPX
「公務員全体に銃を持たせる」という状況がまず現実の状況からすると非現実的で、
想定できるとしたらベルリン陥落を目前に結成された「国民突撃隊」のような状況くらいしかない
その場合は現実的に配備できるのは安価で調達可能な銃なので余っているグリースガン、M1カービン、M1ガランド、64式小銃、89式小銃等を配るか、
全プレス製の「フォルクス・ピストル」とか「フォルクス・シュトゥアム・ゲヴェーア」のような火器を設計してバラ撒く事になる
もちろんベルリン陥落を目前にしたような状況なので銃も弾薬も数が揃わないので大した戦力にはならない、あくまで悪あがきのようなものになる
2020/11/25(水) 07:59:47.43ID:vlEhccPO
三毛別のヒグマがロシア帝国製旧式ライフルの大口径弾を食らっても脳味噌吹き飛ばされるまで死ななかったのを見るとアサルトライフルが使用してる弾はすべて無駄な気がするが。
2020/11/25(水) 08:03:43.29ID:blymJZzs
あいつは特に桁違いの巨体だから…
393名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 08:25:36.01ID:dbj9LCQe
>>391
密猟で突撃銃使われたりするわけでさすがに速射でバシバシ打ち込んだらヒグマでも沈む
394名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 08:28:09.54ID:dbj9LCQe
7.62x39mmね
役に立たないっていうのはあくまで弾薬単体の話であって
2020/11/25(水) 08:51:54.13ID:TVri6sAw
>>387
>AR-15系で.300BLK

それほぼAK-47と同じコンセプトだから当然人もシカも倒せる
2020/11/25(水) 08:53:14.52ID:TVri6sAw
>>393
ロシアとアフリカの密猟者はみんなAK-47を使うらしい
まれにLEと銃撃戦するという
2020/11/25(水) 09:22:12.86ID:BwkkySpW
猛獣と近接戦闘になったら連射するしかないな
ただライフル弾当ててもしばらく動くそうなんだ、脳が小さく痛みの感覚が鈍いから、胴体ヒットだと人間みたく即ぶっ倒れて死んでくれない
2020/11/25(水) 09:24:34.86ID:LLNZrKOJ
チャンスがあればソ連の昔話長文混ぜ込もうとする奴定期
2020/11/25(水) 09:42:37.39ID:CXrz7Lt20
人間より遥かに速くて藪や森の中でもスイスイ進む野生動物相手にアサルトライフルパンパン撃ってもまず当たらんよ
遮蔽物のない大平原や大雪原でバギーやスノーモービルに乗りながら密猟するなら便利だけどな
2020/11/25(水) 10:06:34.20ID:TVri6sAw
https://www.47news.jp/4037696.html
「密猟者はヘリコプターや強力な銃器を大量に持っている。われわれの装備も資金も彼らにはかなわない」。
公園の片隅にテントが立ち並ぶ「特別密猟対策ユニット（ＳＡＰＵ）」の敷地の中。
大きなテントの前の階段に腰を掛けたレンジャーのキングスリー・ムサダが静かに話し始める。彼は５５歳、この道２８年になるベテランだ。
ヘリでゾウの群れを追いかけ、上空からＡＫ４７のような自動小銃で撃ち殺す。牙だけを切り取って、ヘリコプターで運び去る。
強いワイヤ製のわなを仕掛けてゾウの足が抜けないようにする。ムサダは、こんな密猟者の手口を教えてくれた。
2020/11/25(水) 11:56:16.32ID:odXIWWJX
すでに熊による住民への被害も出ているからな
今度の政権では真剣に対応策を出すべき
警察にまともな銃がなかったり動く気がなければ
自衛隊を出動させれるように法整備が必要
そもそも地方の役所にに害獣駆除課が存在すれば済む話なのに
2020/11/25(水) 12:16:25.78ID:hiZrCl8M0
自衛隊が出る必要性は全く無いが
蝦夷鹿狩りに陸自来たことあるけどアイツらヘリ飛ばすからなド素人だよ

問題は発砲に対する規制と責任の所在なんだわ
島牧村のあれだって法整備がマトモなら初日で終わってたし島牧村が駆除費払えない！で困ることも無かった
403名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 12:23:52.17ID:ePFo1Tod
地方の田舎になんか国会議員が目を向ける訳ないじゃん。
地方自治とかいって投げ打ってるんだから、県庁に文句言え。
というか、被害の出ている地域で猟友会に金を出せば良いだけ。
何でもかんでも政治に頼ろうとすんな田舎モン。
2020/11/25(水) 12:29:49.11ID:aRUtMDv3
正直.300BLKとか短銃身向けなだけで7.62×39と同じ思想にはならん気がする
2020/11/25(水) 12:33:06.22ID:ZxzZKiyd
>>391
強力なハンティングライフルでもケモノ相手は頭か心臓吹き飛ばさんと一発じゃ決まらんで・・・人間とは桁違いに頑丈つか我慢強い
だからこそゾウを一発で仕留めようと思うと460ウェザビーだの600ニトロエクスプレスだの使ったわけで

もっとも密猟者はそんな超高級銃使うわけもなく一発できれいに仕留める義理もないんで、
手持ちのアサルトライフルで蜂の巣にするわけだが
2020/11/25(水) 13:17:48.65ID:YduPNu+B0
>>403
じゃあ道州制にしてアメリカみたいに銃刀法も地方で変えられる様にするべき

つか高橋はるみは道警に夜間発砲や早期駆除の要請してたが拒否されたんだわ
当然だよな、道警だって警察庁やお国が決めた法には逆らえないんだからよ
結局、国のせい
407名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 13:20:31.88ID:ePFo1Tod
蝦夷になんか住んでるお前が悪い。
昔の人は鉄砲なんか無くても生きていたんだ。
何を贅沢言ってるんだ！
アイヌ人を追い出しておいてとんでもない奴だな。
2020/11/25(水) 13:27:26.05ID:YduPNu+B0
アイヌも明治大正には鉄砲使ってた定期

つか国の不手際地方に押し付けんな
我が国の領土だと主張し徴税して法で縛る以上仕事してくれ頼むから
2020/11/25(水) 13:34:43.48ID:TVri6sAw
>>404
>.300BLK
弾道性能はほぼ同一であり、AR-15を少し改修しただけで撃てること以外にほぼ7.62×39mm
口径転換キットを使える新型小銃が世に出た以上、単にAR-15特有の問題を解決するため弾薬ともいえる
良くても.40S&Wと同じようにアメリカ以外に流行らない弾薬に止まると思う
410名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 13:34:51.15ID:MroQw7OL
というかアイヌ時代はアマッポだから地雷原になるぞ
2020/11/25(水) 13:39:14.99ID:TVri6sAw
特にAKの普及によって世界的に7.62x39mmが安い
AKのシェアを奪う可能性は極めて薄い以上に
.300BLKのコストが7.62x39mmより低くなる可能性もほぼない

5.45x39mmが流行らない理由と同じく、
小口径弾を使う国は大抵すでに5.56x45mmに転換したため性能が近い新型弾を導入するメリットはない
2020/11/25(水) 13:40:38.10ID:blymJZzs
アイヌはむしろ先住民である我々縄文民族の同胞から土地を奪った侵略者なんだよなぁ…
413名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 13:41:05.83ID:ePFo1Tod
じゃあお前が国会議員になって北海道を変えれば良い話。
何でも人に頼ろうとすんなボケ。
田中角栄なんて総理大臣になったら故郷の新潟に広い道路作ったり好き勝手やったんだから。
自分の人望の無さ、無能、頭の悪さを国のせいにするな。
414名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 13:41:46.36ID:54OhlGvy
>>408
いやそれはおかしいぞ。元々猟友会に払ってた補助金を減らしてタダでやれと猟友会に言って激怒してこうなったんだから国がどうのでなく地方の責任だろ。
2020/11/25(水) 13:45:30.51ID:TVri6sAw
その内に熊が市街地に侵入して人を噛み殺す事件が起こりそう
シカとイノシシがすでに東京までに侵入して来たので、いずれにせよそのような事件がさらに増えるだろう
2020/11/25(水) 13:50:50.85ID:ZxzZKiyd
これっていつも議論のフリして荒らしにくる自演ヴァカですよね
2020/11/25(水) 14:01:22.86ID:YduPNu+B0
>>414
おかしくないぞ
そもそも出動費が嵩んだのは撃てもしないのに猟友会しか対応出来ないから猟友会呼んでって警察消防が役場に頼んだから
出動しなけりゃ出動費は嵩まなかったし直ぐ撃っても嵩まなかった

んで揉めて次年度からは夜間パトロールに猟友会会員は参加しなくなって警察消防だけでやる事になったんだが、まぁ現場の警察消防の若い奴らは生きた心地がしなかったろうな
当然猟友会会員が仕掛けた罠に掛かるか昼間市街地から外れた所で駆除されるまで荒らされまくって解決しなかったし
418名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 14:06:20.86ID:dbj9LCQe
>>399
クマとの遭遇って20m以内とか普通だぜ
2020/11/25(水) 14:06:47.59ID:YduPNu+B0
実際出動したオレら下っ端猟友会会員は島牧村財政の小ささ知ってる可哀想だなとは思ったし不払いになってた後期出動分の補助金も仕方ないよで納得してた
でもさ、道猟友会とか各支部長は立場があるしなぁなぁには出来ねぇ訳よ
島牧村も道庁も道警も悪くねぇ
結局諸悪の根源はこの国の法よ
2020/11/25(水) 14:25:00.96ID:19l4wZ6B
どっかの自称当事者のブログだと、猟友会内部の権力争いでなあなあで済んだ事例を故意に大ごとにしたとかなんとか

つまり本当に悪いのは猟友会の可能性が
2020/11/25(水) 14:36:18.07ID:TVri6sAw
とりあえずAR-15などアサルトウェポンはともかく
SKSとミニ14/30、M1Aなど非アサルトウェポン自動小銃の所持を緩和すべきと思う
2020/11/25(水) 16:54:33.08ID:ez8n9JuE
>>418
それなら散弾銃でスラグを撃っても同じだな
423名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 18:57:34.53ID:WKvO7TRj
おまわりにニュー南部でヒグマを殺させればいい。
2020/11/25(水) 19:02:27.05ID:fh6NIcsM0
>>420
それ砂川ライフル銃取り消し事件
425名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 19:15:34.03ID:dbj9LCQe
>>422
だからアラスカのベアプロテクション（狩猟ではなく）推奨銃って
.300Win Mag以上のライフルか12番の散弾銃にスラグてなってる
ライフルの方が横転弾とか出るリスクはないが、ポンプアクションの
即応性を評価してるんだろう
https://epicanglingadventure.com/wp-content/uploads/2015/05/alaska-fishing-guide-kg.jpg
2020/11/25(水) 19:40:21.18ID:CExCeULP
https://www.adfg.alaska.gov/index.cfm?adfg=hunting.firearms
狩猟においては万能さを誇る12GAは当然として、
アラスカ漁猟局の推奨ライフル口径は.270と.30-06
なぜならマグナムライフル銃を持ってきてしかし上手く使えない（当たらない）下48州からのハンターが多く、狩猟ガイド達も困っているという
ちなみに.308があるため、.30-06の自動小銃は意外に少なく、概ねガーランドと民生小銃の方のBARしかない
まあ、.270で行けるなら多分.308も行けるだろう
2020/11/25(水) 19:52:18.91ID:CExCeULP
>民生小銃の方のBAR
軍事運用を想定してないためフィールドストリップは面倒なことを除けば
優秀な半自動小銃で、M1AやAR-10クローンより軽いためスペックは高く、今の日本で手に入れる最強のセミオートライフルはこいつだろう
マークスマン志望の日本人はとりあえず.308モデルの免許を目指せばいいと思う
これをマスターできればアメリカ民間人に負けない火力を手に入れる

ブローニング　BAR　Mk3の紹介　散弾銃の自動銃と比較しながら ＃53
https://youtu.be/AUyM53d5SOQ
2020/11/25(水) 20:45:16.06ID:6n0v7ENW
散弾銃の強みは獣の動きが止まるってとこだろうよ
大口径の良いところ
2020/11/25(水) 20:48:56.71ID:7PJuhfj0
12番でヒグマ殺せるのかね
できるなら撃ってみたいが
2020/11/25(水) 21:06:42.27ID:p2JS3/dj
確か民生用のBARが30-06を使っており、.300magまで発売していたはず。
2020/11/25(水) 21:34:21.17ID:aJ53Hrbr
もうこうなったらクマにアサルトライフル持たせればいいんじゃね？
2020/11/25(水) 22:51:56.99ID:EKJQStrl0
>>429
日本じゃ初心者は強制散弾銃なんで当然大丈夫
銃より羆に怯まない精神力の方が重要だし会得するのが難しい
2020/11/25(水) 22:56:41.65ID:EKJQStrl0
まぁ日本じゃ殆どライフルって言えばボルト式
その他の様式より圧倒的に人気

何丁も買うの制度上面倒だから鹿の遠射300~500mと羆の近射20~100mを両立させようとすると大口径のボルト式.308Win30-06sp.300Winのどれかになっちゃう
何丁も買う前提で買う人は遠射用7mmRem近射用.338Winとかに別けたりするけど
2020/11/25(水) 23:27:09.82ID:DS14w7FT
狙撃銃はボルトアクションである理由あるの？
後継は射程イズパワーになるのかな
2020/11/25(水) 23:30:45.12ID:blymJZzs
>>434
セミオートだとどうしても精度が落ちる要因が増えるでな
2020/11/25(水) 23:47:50.01ID:4J+7xL820
>>434
ガチのスカウトスナイパーだと機関部閉鎖を静かに確実に行えるって利点もある
民間で言えば聴覚に優れた動物に察知されにくくなる
オレも昔自動銃の機関部閉鎖を手で押さえてゆっくりやったら閉鎖不良で排莢口から火を吹いた事がある
437名無し三等兵
垢版 |
2020/11/25(水) 23:58:51.21ID:ePFo1Tod
未だにピストルグリップ付きの銃は駄目みたいな悪習が残っているのが愚かというか。
2020/11/26(木) 00:48:59.98ID:b2rJ2wJP
一発づつ正確に撃ち込むなら、昔ながらの曲銃床が人間の身体構造には一番合ってるよ。
拳銃型垂直握把+直銃床は全自動射撃の為に軽機関銃から始まってる訳で。
439名無し三等兵
垢版 |
2020/11/26(木) 00:59:25.09ID:+GoKm7Sr
ソースもない妄想を書かれても微妙なんですよね。
現にドイツ、フランス、イギリス、アメリカなどの先進国でピストルグリップが付いてないアサルトライフルやスナイパーライフルは殆どというか全くない。
従ってコイツの言ってることは虚言で全くのデタラメ。
2020/11/26(木) 01:03:56.02ID:cdsOdyvX
>>437
>ライフルのピストルグリップ
携帯に不便、手の位置が安定しないため単発射撃の精度を影響する、つまり必要はなくメリットは薄い
一部の狙撃銃と長距離ライフルがそれを採用する理由はどちらというと長時間伏せ撃ち姿勢取る時に手が休めやすい
あと単に慣れの問題

単発に最良のストックはサムホールと言われるがこちらは普段の取り回しに不便
結局単発にストレートグリップストックが最も単純有効であり、製造コストも低い
2020/11/26(木) 01:08:55.14ID:QLHFhbek0
細かい事言うけど古めかしいガチのストレートグリップって握りにくいぞ
スタンダードなM700とかあれはピストルグリップ
M-4とかああ言うのは独立型ピストルグリップ
2020/11/26(木) 01:09:49.00ID:cdsOdyvX
特に狩猟ライフルには取り回しの良さと軽便さも求められるため
アメリカにも自分の足で山を駆けるにピストルグリップストックのライフルを使うハンターは少数派
だがトラックやATVで移動するを前提にするハンターならピストルグリップストックを使う人もいる

長物のエアソフトガンにスリングを付けて2-3時間歩けばわかるはず
2020/11/26(木) 01:11:52.44ID:r/uzA2s8
やっぱ出っ張りは引っかかる。棒状のほうが持ち歩きやすい。ということか？
444名無し三等兵
垢版 |
2020/11/26(木) 01:13:45.34ID:rYFUzndt
●全国拡散希望●世界拡散希望●テロ日本交通
tps://youtu.be/0JYuLOOttOA
tps://youtu.be/YFGnuRADllA
全国拡散希望コロナウイルスの犯人は川鍋一朗
日本のタクシーに乗ると感染します。PCR無し
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
（今日、日本交通の川鍋会長と車両を拝見しました。）
https://mobile.twitter.com/ecoyuri/status/1250721138772078593
小池都知事マンカス川鍋一朗タク殺人テロ計画
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
川鍋と小池の日本全国テロ計画420シニン死人
https://datastudio.google.com/u/0/reporting/8224d512-a76e-4d38-91c1-935ba119eb8f/page/4KwoB?s=nXbF2P6La2M
1日の東京新規感染者数9723newテロ殺人予告
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://toyounion.o.oo7.jp/index.html
おい！東洋交通の菊池るみ6tデブ専川鍋一朗！
川鍋一朗！お前！さぼるな！感染者数増やせ！
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
雨で寒くて窓を閉め切りPCR検査無しで増やせ
増やしたら。国民全員チップ入りワクチン生物兵器を強制接種。従わなければ5万円罰則。選手全員強制強要マスクTOKYO放射能オリンピック開催。閉会式にブルーインパルス毒ガスサリン散布。聖火消灯式にランタン核爆発。仕上げは大阪EXPO2025コロシテくん。日本人全員焼却殺処分迄まだなので。テロタク全員が行く八大地獄の勉強してて下さい。(ヾﾉ･∀･`)ﾊﾞｲﾊﾞｲ
https://true-buddhism.com/teachings/naraka/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
国家犯罪！組織犯罪！テロ国家！戦犯地獄行き
http://2113jp.web.fc2.com/731/index.htm
更新日　2020年11月22日
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/26(木) 01:15:36.40ID:QLHFhbek0
出っ張りがあればあるだけ引っ掛かり易いってのは当然なんだが今時そんなグリップが引っ掛かってしょうがない様な藪漕ぎするか？って言うと、しない
羆怖いし

それを良く思わない職人気質のハンターも少数居るが最近は車使って流し猟する奴が多数派だしな
2020/11/26(木) 01:24:11.03ID:6BNrMCb2
P90のグリップは驚くほど握りやすかったなぁ
2020/11/26(木) 01:25:23.23ID:cdsOdyvX
>>443
大抵その通り

流行と慣れの問題もあり、一概には言えないが、
良さ悪さはともかく、ボルトアクションやセミオートにピストルグリップは概ね「必要ない」
ストレートグリップのライフルで1000mに当たる人は昔からいる、つまりストレートグリップも実用に十分のレベルだ
だがピストルグリップに慣れた人が不便を感じるのも道理だ
2020/11/26(木) 01:37:08.71ID:cdsOdyvX
>>445
どうかな
アメリカにも全体的に散弾銃とボルトアクションライフルには
ストレートグリップが依然に主流派
ピストルグリップがそんなに売れるならメーカーもたくさん作れるはず
だがAR-15など元々軍用自動小銃の物を別にして、
軍警察を除けば、所謂「Tacticool」の客層以外にピストルグリップの受けが良くないに見える
449名無し三等兵
垢版 |
2020/11/26(木) 01:43:08.62ID:+GoKm7Sr
実情は全然違うけどね。
https://www.brentonusa.com/is-it-legal-to-hunt-with-an-ar-15/
アメリカの狩猟でAR15が使われないのは、殆どの州で狩猟用の銃は装弾数が5発までなどとルールがあるから。
特に人口最大のカリフォルニア州等ではピストルグリップ付きの銃の販売は規制されている。
民間人に規制して軍が使い続けているって事は有用であるという事の証拠。
コイツの言ってることは道理に合わない妄想に過ぎない。
2020/11/26(木) 02:06:12.70ID:9GlyFZol
https://youtu.be/ZBnKYnaSLjs
やっぱりフルオートはしんどいなこれ
451名無し三等兵
垢版 |
2020/11/26(木) 02:20:49.67ID:+GoKm7Sr
ちなみにコルト社は民間用のAR15の製造を停止した。
理由は市場で過剰に出回っているから。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35142910.html
カナダはAR15を始めとした武器の所持を禁止する事を決めた。
https://www.google.co.jp/amp/s/abc7news.com/amp/canada-mass-shootings-assault-weapons-rifle/6142967/
現在アメリカで最も売れているのはAR15タイプの銃。
アメリカやニュージーランドの乱射事件でもAR15タイプやSig MCXなどが使われている。
理由はバンプファイアストックが使えたり、撃った時にピストルグリップがあった方が安定するから。
従ってコイツの言ってることは全くデタラメというか、情弱の妄想でしかない。
誰もコイツの意見は支持しない。
2020/11/26(木) 04:12:37.87ID:+3C72WDO
精密射撃だけに特化した競技用ライフルを見れば明白だろ
2020/11/26(木) 04:59:21.28ID:pDw4ciRs
長銃身のライフルを半身で構えて立射や膝射する時、ピストルグリップは構えづらい
伏射ならピストルグリップのほうがやりやすい場合もあるけど
454448
垢版 |
2020/11/26(木) 09:54:57.41ID:eX89WXrG
AR-15が狩猟に使われていないを言ってない、そもそもグリップの問題は装弾数と関係ないじゃないか
こちらが言いたいのは売れてるボルトアクションと散弾銃のラインナップにはストレートグリップが依然に多数派のことだ
北米を対象にする「Best Hunting Rifle」ランキングはいくらでもある、ググればいいじゃないか？

https://www.northamericanwhitetail.com/editorial/best-new-deer-hunting-rifles-2020/371798
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