アサルトライフルスレッド その73

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2020/11/10(火) 19:18:11.64ID:8nuFjbSR
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★

前スレ
アサルトライフルスレッド その72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603117069/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
2020/12/06(日) 01:22:45.67ID:iIL7zP7j
>>732
シグマ、1911、M&P15…。
2020/12/06(日) 01:41:03.36ID:9YCFQhZ6
Colt AA2000みたいなどうしようもないオリジナル製品を作るより良いのかもしれない
2020/12/06(日) 04:04:59.84ID:lQL6DcnJ
コルトもアーマライトの設計使って製造しただけだから
2020/12/06(日) 08:08:50.81ID:FHMD4SjD
カール・グスタフのスウェディッシュKをコピーしたM76てのもあったなｗ
2020/12/06(日) 08:18:57.96ID:ikFLVmkF
M16系統がいまだにスタンダード、ということに危機感を持ってる。
正確には、真鍮薬莢・鋼鉄銃身、現用の火薬にかわる素材がないということに。

文明そのものが停滞してるんじゃなかろうか。
2020/12/06(日) 08:24:52.26ID:8G0b45S0
>>737
>>4がもうすぐ出来るからもう少し待つのだ
2020/12/06(日) 09:33:25.72ID:DWfOkG3D
>>737
5発装填ボルトアクションのドイツGew98からでも
まだ120年しか経ってないし
M16系が1958年としてまだ60年。やっと折り返し点

よい武器が世にあるからこそ
それを超えるものはなかなか出てこない
2020/12/06(日) 09:56:40.22ID:+q7zueNM
銃の進化は20世紀は遅いけど19世紀が本番だろう
先込マスケットが主流だったのが100年足らずで機関銃や半自動小銃の登場だぜ？
2020/12/06(日) 09:57:13.40ID:ClzckGVL0
派生型のKar98の機関部は未だに信仰されてるしな
カスタムライフルオーダメイドで当時のKar98の機関使って作ってくれって依頼は良く来るらしい
2020/12/06(日) 10:24:29.86ID:FHMD4SjD
もう、驚異の新素材が出てこないと鉄砲も大幅な進歩はしないんだろうなぁ
グロックもポリマー2が開発出来て初めて形になったようだし
(とはいってもカスタム品でメタルフレームのグロックとかいうメリット全殺しみたいなのもあるがｗ)

しかしなぁ、あと30年たってもカーボンナノチューブ製M4とタンタル削り出しのAKで撃ちあってそうな気もするｗ
2020/12/06(日) 10:29:45.55ID:8VtDdzFf
>>731
よく読んで
M16にまんまベルトフィード機構を追加したものを作ったのはコルト
他のメーカーじゃない
2020/12/06(日) 12:02:40.33ID:Z6d3Rjt6
>>742
エンジンも硬くて熱に強いセラミックで作れば焼き付かないとか言ってたが　放熱出来ないとかで逆に柔らかくて熱に弱いアルミのまま
プラ薬莢も銃身が真っ赤になる程に焼けるとどうなるか、、
最後まで鉄銃身とブロンズの薬莢のママかもな
2020/12/06(日) 12:42:12.34ID:4zBY4m5Z
ブラスな。でも最近の流行はハイブリッドケース。アルミ、ステンレススチール、ブラス、ポリマーを適材適所で使う感じじゃね？
2020/12/06(日) 13:12:22.24ID:4zBY4m5Z
そう言えば米海兵隊が240万rdのポリマー/ブラスハイブリッドケースの.cal.50を入手して評価中なはず。やっぱ軽い方がいいよねｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/20/usmc-selects-polymer-cased-50-cal-ammo/
2020/12/06(日) 15:08:54.49ID:4gRbyEXC
機関銃界隈だとチタンとか高額のマテリアルで
強引にアップデートするケースはあるな

数が多くないし軽量化する方法があんまりないから
2020/12/06(日) 16:15:09.51ID:/UCH/Ee1
同じ弾を大量消費する軍警察なら、例えば将来、焼尽薬莢の弾薬を使ったりとか出来るようになったりするかもだけど

民間で個人がハンドロードやリロードする時に、今のブラス以上に使いやすい素材のケースってのが想像つかないなあ
749名無し三等兵
垢版 |
2020/12/06(日) 16:15:43.26ID:Rk9E3WxK
>>740金属薬莢の登場がでかい。
2020/12/06(日) 16:29:43.57ID:BcG3kbnn
ベルトは何でできてんだ？アレも結構重量にならない？
2020/12/06(日) 16:30:02.22ID:5H5cTsyi
生分解し超長期の保管が難しいというのは、見方によってはメリットにはなると思う
2020/12/06(日) 16:35:36.14ID:FHMD4SjD
そういえばアレだけ偉大な発明なのに、金属薬莢を開発した人の名前って聞いたことないな
2020/12/06(日) 19:48:52.52ID:4gRbyEXC
>>740
大体の工業製品が19世紀末から20世紀前半に爆発的に進化したでしょ
2020/12/07(月) 07:03:11.37ID:wT1fAay9
「海兵隊」で5.56や7.62ではなく「50口径」なら、利点の方が大きいのかもね
30%の軽量化らしいんで同じ100ﾎﾟﾝﾄﾞ(45kg)として400発だったのが500発も運べる事になる
実質M2用なんで、ネックたまにちぎれる問題も全員持つライフルのちっこい高回転穴より復旧し易そうだし
https://i.imgur.com/rgmCWh4.jpg

ケースレスは排熱、テレスコは銃ごと開発なんで信頼性含め当分先として、複合材ケースは炎天下とか賞味期限何日なんだろう・・・
2020/12/07(月) 07:34:15.20ID:HGP9bxrz
コルトも一応作ってたんだな
製品化まではいかなかったみたいだが
2020/12/07(月) 08:13:39.90ID:Y2uLnIhN
大口径なら金属廃止はメリット多いな
757名無し三等兵
垢版 |
2020/12/07(月) 08:23:20.44ID:C6UyAJeE
薬きょうに耐熱プラとか使えないのかね。まあ真鍮のほうが安いんだろうけど。
2020/12/07(月) 08:30:32.93ID:2A7zdgiM
今の所はプライマー周りは金属じゃないと色々具合悪いで当分廃止は無いかなあ
小火器でも戦車砲でも

つか低圧低温のショットガンですら全プラ化は実現してない訳でのう
2020/12/07(月) 09:32:00.81ID:fZlul57X
>>757大量に出回ってる弾の生産インフラを無駄にするほどメリットないからなぁ。
2020/12/07(月) 12:04:23.44ID:amNVmam5
液体燃料と同じで、金属薬莢＋火薬てのは使い勝手がいいんよな・・
2020/12/07(月) 15:43:01.42ID:r6uxpgLp
>>752　ピンファイア・カートリッジを開発したのはスイス人Samuel Jean Pauly。1808年、パリ。使う銃が出来たのは1812年　
…見て判る通り、Me262よりは橘花なタイミングで出来たんで（ナポレオン曰く、時代に先駆けすぎてて、周辺技術が発達するまで使い物にならん、だと）当時の国際軍事情勢には何も影響を及ぼさなかったが、
Paulyが弟子として採用したドライゼは（紙薬莢だけど）ボルトアクションライフルに名を残し、ピンファイア・カートリッジ自体は仏のルフォーショーが改良して一時代を築くことになる。

均一規格大量生産技術が確立しないとどうにもならんのよね、金属薬莢…
2020/12/07(月) 16:34:39.95ID:C6UyAJeE
プラ薬きょうはそれこそ問題なく燃焼して燃えカス一つ残らないくらいになれば主流になるかもしれないが。
2020/12/07(月) 17:26:12.20ID:5E7ea5gE
弾頭以外が燃え尽きるｹｰｽﾚｽ弾は、上にも書いてあったがフルオート小銃の場合
排熱問題(実は薬莢に熱を吸わせての放熱がデカい)が解決してないのでダメ
LSATでも開発行き詰ってて、ｹｰｽﾚｽじゃなくｶｰﾄﾘｯｼﾞﾃﾚｽｺｰﾌﾟ(CT)を先に何とかしようっつう

最後に作ったのは結局吸熱体も一体になってる弾と専用銃だった
https://i.imgur.com/BwEmTZT.jpg
2020/12/07(月) 17:53:54.15ID:leyi2v4A
>>763
>>4でのテキストロン案は明らかにケースレス若しくは焼尽薬莢化を目指してるようよな、その意味ではテキストロン案が選ばれたら将来的にケースレス化は訪れるかもしれん
2020/12/07(月) 19:20:17.57ID:wukDVKt9
>>763
テキストロンの主張
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
＞現在のCT兵器は、実際には従来の真ちゅう製ケースの兵器よりもクックオフしきい値が高くなっています。
＞ヒートダンプの大部分はバレルの途中で発生し、CT兵器のセパレートチャンバーがチャンバーをそれから隔離します。
＞ポリマーケースはカートリッジを完全に包み込み、熱からカートリッジを絶縁し、プライマーや推進剤に点火するための導管を与えません。
＞混乱の原因の1つは、他のポリマーケースの弾薬設計、特に従来の銃に適合して発砲するもののテストにあります。
＞これらのラウンドの大部分は、ショットガンシェルに似た高壁の金属ベースを使用しており、プライマーと推進剤への熱の直接導管を提供します。
＞推進剤は通常と同じように発火熱にさらされますが、ケースが排出されるときに排出される熱が少ないため、それに応じてクックオフしきい値が低くなります。
＞CTは構成が異なるため、この問題は発生しません。
2020/12/07(月) 19:38:25.57ID:wukDVKt9
上の資料によるとバレルとチャンバーを分離することでクックオフ発生温度150℃(華氏300度)未満の94℃(華氏200度)程度にチャンバーの温度を押さえられるらしい。
そっかチャンバーとバレルをセラミックで断熱すりゃいんじゃね？しらんけどｗ
2020/12/07(月) 19:55:13.08ID:zfIq5otL
弾薬の方で対策できるならそれが理想
2020/12/07(月) 20:15:05.77ID:wwxp+L3s
G11は完全にうまく行ってたのに潰されたって何かで見た。
769名無し三等兵
垢版 |
2020/12/07(月) 20:19:35.18ID:dsp6T9Rc
>>768
そんな陰謀論みたいなこと言われても
そんなに有望ならH&Kでポシャったって各国で研究続けるだろう
2020/12/07(月) 20:24:45.33ID:JPdUNtH8
兵士がG11の機関部を前線でメンテナンスできるもんなのかね
2020/12/07(月) 20:28:33.85ID:lcCOo0t0
>>757
樹脂つかうとガスの熱を伝導出来ないんで、機関部が高温になり冷却問題が出る。
金属薬莢って一瞬で熱くなって、奪った熱ごと排出されるんで、冷却性能高いんだよな。
7.62ｍｍまでは軽量化の恩恵が熱問題デメリット上回るらしいけど、5.56ｍｍはデメリットの方が大きい模様。
2020/12/07(月) 20:46:40.05ID:hKtJzSVj
NGSWでは従来形状のポリマーケースを使用するGDベレッタのは
コックオフ対策の為もあってかオープンボルトモードがあるんだよね
他の二社はCTやメタルハイブリッドなんでGD程にはコックオフ対策は不要なんだろう
2020/12/07(月) 21:05:01.63ID:SkhXWOyg
>>768
特殊弾薬が激高すぎるからだよ。
2020/12/07(月) 23:32:13.90ID:TyDd1/yq
そもそもバレルとチェンバーを断熱材を通して分けて設計できるものかな？　圧力に耐えきれまい。
2020/12/07(月) 23:53:29.40ID:zfIq5otL
そもそもチャンバー（銃）側に熱がいかないのが一番
2020/12/07(月) 23:59:54.00ID:qc6Xjz88
真鍮の薬莢が完成度高すぎるんだよな
発射したとき適度に膨らんで熱風をうまく銃口がわに収束させて後方にあまり熱風が行かないようにしてくれるし
2020/12/08(火) 00:11:59.73ID:b6m2KJTm
テキストロンのガチャガチャ動くチャンバーみたいに
バレルと分離すれば加熱は少ないのでは
2020/12/08(火) 00:14:06.46ID:oUSkh7u1
密閉どうすんだよ？
2020/12/08(火) 00:14:11.32ID:2iCW4dwB
完成度というか、物性として理想に近い振る舞いであり、また真鍮の特性にあわせてシステムが進化してきてるというのもある
2020/12/08(火) 00:44:26.55ID:IZm8jV/K
>>778
リボルバーキャノンだと思えば・・・・　あかんか・・・
2020/12/08(火) 01:07:10.15ID:oUSkh7u1
>>780
次弾入れる所、打つ所、排莢する所。
ロータリーで全部別部分で動作するとかロマンあるけどさあ。
2020/12/08(火) 01:19:21.16ID:mqK4A+ks
>>779
シグやシェルショックテクノロジーはそうは思ってないのでしょう。
そう言えばシグのCEOはハイブリッドケースのヘッドはステンレスだから磁石に付くのでリサイクルがやりやすいと言ってた。自衛隊欲しがりそう
2020/12/08(火) 01:30:35.57ID:mqK4A+ks
>>778
テキストロンどうやってんでしょうねぇ謎ですわ。つか古くはSteyr ACRのスライディングチャンバーとかG11のロテイティングチャンバーとかのシーリングどーなってんやぁｗ
784名無し三等兵
垢版 |
2020/12/08(火) 07:09:23.67ID:/kn+oas1
ヨルムンガントの銃発射シーンはいいな。機関部がリズミカルに作動して薬きょうが飛び散ってあの良い発射音。
2020/12/08(火) 07:34:40.80ID:ZEIE1e4f
フィーディングとコッキングとイジェクション、そしてリボルビング・・・外部動力使わずにガス圧だけで全ての機構を作動させるのって難しそう
786名無し三等兵
垢版 |
2020/12/08(火) 07:40:34.53ID:KEPwjIUR
>>784あの作者は俺らの同族ぞ。
ブラックラグーンよりも正確な発砲シーンをやりよる。
2020/12/08(火) 09:05:53.06ID:EXmyzQau
ヨルムンは漫画は良かったがアニメはダメだわ
虐殺器官といい亜人といい日本のアニメは原作のタクティカルな雰囲気は表現できない
2020/12/08(火) 10:29:38.09ID:JRP7H03c
軍人がちゃんと軍人の動きをしていたアニメは
今に至るまでブラックマジックM-66しかない
2020/12/08(火) 12:41:04.22ID:OQy6sGJZ
G11のようなケースレス弾薬銃の欠点は真鍮カートリッジに比べて簡単に排莢出来ないためジャムったら戦闘不能にあるようだ。
携行性にしても真鍮カートリッジで装薬密閉した方が湿気や熱、衝撃に強い。
そもそも真鍮カートリッジ部分を軽量化しなくても鉄をプラスチックに置き換えて軽量化できるとなればケースレス弾要らない
2020/12/08(火) 13:07:30.63ID:yR2wJx6q
今時代はハイブリッドケース（ホントか？
ステンレスヘッド＋ブラスボディのシグ　フューリー(Fury)はフルブラスケースより3割軽いと言ってるけどホントに？という感じはする。ヘッド部分は強度が必要だからステンレスのが軽く作れるのかねぇ
2020/12/08(火) 18:27:45.65ID:AncnnF9y
まずケースレスにする利点が一切ない
薬莢捨てて何が問題なんだ、大地に帰るだけ
ただでさえ薬莢を拾い集めて金属売りで金を稼ぐ貧民がいて、いくら捨てようが拾ってくれる
どうしても捨てたくなければ布ポーチで回収できる
薬莢無くす意味がない
2020/12/08(火) 19:20:37.34ID:sSam7D/e
G11は本体4.3kgで弾薬撃高い
G36Kは本体3.3kgでNATO標準弾使える

これでG11採用は金をドブに捨てる行為だな
2020/12/08(火) 19:28:04.20ID:ARWZoCjJ
ケースレス弾で喜ぶのは自衛隊員だけかと

日本もその内貧民が薬きょう拾い集めてメルカリに出品するようになるんかな？
2020/12/08(火) 19:31:37.12ID:NDEZiNCl
>>791　全面同意だがそのうえで、拾って金になるような（真鍮）薬莢をまだ使ってるのはまずいよ。
税金で購入する国軍の突撃銃用装備としては、一発使い切りで安く再利用できない鉄薬莢こそが本道だろう。一発ごとが安いに越したこたないし、敵ゲリラ勢力に拾われても再利用できない。
795名無し三等兵
垢版 |
2020/12/08(火) 20:21:28.29ID:zb3elBFg
バイオ薬莢を作ればいい。
3年で土にかえる奴。
2020/12/08(火) 20:25:16.28ID:NDEZiNCl
高いよ
2020/12/08(火) 21:20:05.65ID:74+NRNOE
将来的にゃ薬莢の金属資源も重さも気にしなくていいカモ、て話でしょうよ
まずは作ってみたG11がポシャっただけでやろうとしたことが間違いてわけじゃない
2020/12/08(火) 22:10:16.89ID:DY2EDlcy
もしG11が米に採用されてたら
配置に自由度が無い長大なマガジンの影響でPALSは登場しなかったかもしれないし
ビルトインスコープやレーザーサイトを内蔵できるハンドガードの影響で
20mmレールの採用は現実より遅かったかもしれない
弾倉交換に時間がかかるからイラク以降のCQBテクニックは現実とはかけ離れていきそう
2020/12/08(火) 22:25:25.56ID:XVKHswnZ
>>793
世界で唯一真鍮バラ撒いても気にせずバッグも使わなかった米軍も今や回収に努め始めてる訳だが
もうFNCにペットボトル付けて回収するインネシ軍笑えない
2020/12/08(火) 22:36:10.61ID:JrhlgK8p
>>794
薬莢拾うほど貧しいゲリラと戦うってどんなシチュエーションだよw
2020/12/08(火) 22:48:52.83ID:2iCW4dwB
ケース拾いゲリラ草
2020/12/08(火) 23:30:58.27ID:JrhlgK8p
正規軍との交戦地帯にノコノコと空薬莢拾いに来るゲリラwパーロやパルチザンですらそんなことして無いだろ
2020/12/08(火) 23:43:02.56ID:pnebx/kr0
流石に戦地じゃ自衛官ですら拾わないだろ

…拾わないよな？
2020/12/09(水) 07:08:55.56ID:wzJ+vM+k
>>791
弾薬を軽量化できる
LSATのケースレス弾は従来の60％の重量だった

>>803
海外の演習場や国際貢献活動じゃ基本、薬莢受け付けてない
2020/12/09(水) 07:11:00.92ID:vj0wuBQh
トゥルーベロシティのアモをアラスカでテストしている写真がTLに流れてきた
https://twitter.com/Southwood_/status/1336280414600613888
https://pbs.twimg.com/media/Eotrf-3VEAEILrj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eotrh-BU8AAchWq.jpg
ケースマウス部分は別パーツなのね。スジが見えるってことは溶着してないのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/09(水) 07:17:42.91ID:wzJ+vM+k
自衛隊が薬莢を回収するのは
支給した実包の横流し防止が目的なので
仮にケースレス弾を導入しても排出される雷管を回収する事になってもおかしくない
その場合、現場は阿鼻叫喚だろうな　
2020/12/09(水) 07:23:45.68ID:ntXCPKOE
>>806
回収用の装置が付くんでないのその時は
2020/12/09(水) 07:50:47.02ID:vj0wuBQh
>>806
少なくともH&K G11のは燃焼型プライマー
2020/12/09(水) 08:01:15.17ID:vj0wuBQh
これは4.92mm ACRバージョンの説明だけど"combustible primer"とあります
https://youtu.be/NFEkD7Ojo3s?t=558
2020/12/09(水) 09:07:56.06ID:wzJ+vM+k
>>809
へぇ知らなかった
811名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 12:06:30.68ID:R3Mu+1UE
さすがの陸自も戦場で薬莢回収はしないよ。
なんで戦場で使い道無い重量物をわざわざ拾うんだよ。
2020/12/09(水) 12:14:51.80ID:GZmYYUd+
ケースレス弾と自衛隊は相性悪そう。
射耗した証拠がないってのは横領と盗難対策が必須。
C4爆薬や対戦音響弾と同じくビデオ撮影の元撃つとか
2020/12/09(水) 12:34:23.03ID:bZsXNIXp
>>806
横流しよりも、微笑みデブ二等兵みたいにガニー軍曹に復讐した末トイレで自殺を防止するためだな。
2020/12/09(水) 14:26:13.43ID:xd5MCC8Q
他に弾薬供与する必要がなけりゃ鉄薬莢でええやんという感じ
でも他への支援でお茶を濁す可能性が大きいからなあ
2020/12/09(水) 14:31:12.13ID:L78OZ+dy
鉄薬莢って案外先進的だったのかもねぇ
2020/12/09(水) 15:08:42.59ID:meIxjom0
5.56の鉄薬莢ってあるの?
7.62ならツーラがあるけど…
817名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 15:12:26.90ID:x1nlWqJ3
>>794
貧民の薬莢拾いなんて問題のうちに入らんだろ
2020/12/09(水) 15:20:07.88ID:L78OZ+dy
鉄薬莢の9ミリ弾とかもアメリカでプリンキング用として売られてるって聞いたことあるし、5.56mm弾で鉄薬莢も
作って作れないこともないんじゃね？確かフランス軍のFA-MAS用の昔の弾も鉄薬莢じゃなかったっけか
2020/12/09(水) 15:20:33.98ID:cHTsij4w
マジレスすると訓練を空報告して実包隠し持ってそれがクーデター未遂に悪用されたんだよ戦前に
だから自衛隊はそれ以来実包管理を厳重にしてる
本当に訓練したかどうかチェックしてるの
2020/12/09(水) 15:33:36.47ID:h+Iedpyq
マニアに横流しして小遣い稼ぎするクソ隊員が出ること
必至だからな

http://www.asahi.com/special/sdofficial/OSK200309010030.html
2020/12/09(水) 16:01:00.12ID:NYpczZIv
日本は横流しをゼロにしようとして現実は別の部隊から盗んで員数を合わせるなど
アメリカは横流しを、これぐらいの割合ならと許容する

日本は無駄な仕事が膨大になり心の底が腐るが横流しは少なめ
アメリカは少し横流しはあるが少し健全
822名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 16:10:33.21ID:mO83IERh
自衛官のパチンカス率の高さ考えると横流しありそう。
ギャンブルと女は人間を狂わす。
2020/12/09(水) 16:13:06.70ID:l70DVDtR
>>816
https://youtu.be/P5ZB3UfG960
ロシア製の鉄薬莢.223は普通にアメリカ民間市場に輸入販売されている
2020/12/09(水) 16:13:18.01ID:GTRf5Ok7
>>821
米国なんてスーパーマーケットで売られてるんやで　ポテチと一緒にカゴに入れて買えるんだぜ、横流しなんて意味ないんよ
825名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 16:16:24.35ID:GEFNypAP
ただアメリカでも部品や弾はともかく銃はなくすとさすがに大問題になる
自衛隊はラウンドカウンター付けたらいいんだろうけどその予算も見込みもないんやね…
日頃の回収は資源になるからともかく捜索で人手をとられたら余計コスト掛かりそうなものだけど
826名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 16:34:29.39ID:mO83IERh
>>824
5.56ミリ弾が100発1万円以下で買える国だからな。
2020/12/09(水) 16:46:20.58ID:L78OZ+dy
しかしモスボールしてた払い下げの1911が卸値で1000ドルもすることを考えると、こっそりすり替えて横流ししたくなるレベルだな
2020/12/09(水) 16:50:48.75ID:NbZYhc9X
>貧民の薬莢拾い
砲弾拾いなら国内にもあった

https://www.town.kamifurano.hokkaido.jp/hp/saguru/1702omori.htm
昭和三十三年から、三十五年頃の鉄屑価格は、一貫目（約四キログラム）五十余円という高値の時代であった。
これがためか、演習場近傍の人、市街地の人達が休祭日、或いは実弾射撃のない日を想定して、弾着区域内に、無断で忍び込み、砲弾の破片を拾い集めて、運び出す極めて危険な行為が頻繁に行なわれていた。
時には、満月の夜など、月明かりを利用して立入る者、或いは実弾射撃の当日、早朝からの立入る者を発見したため、部隊の射撃開始時間が大幅に遅れること等、大変な騒ぎとなったこともあった。
更には、知能的な立入り者がいて、古物業者から買い求めた自衛官の戦闘服装、上下一式を着装して、休祭日には悠々と弾着区域内で砲弾の破片を拾い集めていた。
警戒巡察を強化して観測用望楼から双眼鏡で監視当初は、自衛隊員が射撃のための目標設置作業かと錯覚させられたこともあった。
また、極めて危険な行為として、特科の一〇五ミリ榴弾の不発弾を持ち出して、旭野川に浸して火薬を湿らせて信管を外し、売り捌こうとしていた事件もあった。
以上のように、危険な弾着区域内への侵入行為は、自衛隊の射撃訓練以前の問題で、町民の人命に係わる重大な事案であったのである。

紛争地には当然、アメリカにも銅薬莢をリサイクルしてハンドロード弾を作る鉄砲屋に売ることはなくはない
2020/12/09(水) 16:56:12.00ID:XSM+yZNL
>>828
つ　ジラード事件
830名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 17:04:17.14ID:VH3uKOud
>>819
組織的にやるようじゃ薬莢以前の問題だし、個人が実弾の数発誤魔化したところで何かが出来るわけもない

戦場で薬莢拾う癖が出ないことを祈るしかないな
831名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 17:31:11.92ID:7TdysnQk
アメリカ軍はCIAがアフガニスタンでゲリラにスティンガーミサイル横流しして活動資金稼いだらスペツナズに鹵獲されて大惨事になったし
アメリカみたいに緩けりゃいいってわけじゃない
2020/12/09(水) 17:37:49.04ID:bZsXNIXp
民間人の薬莢拾いは重さ分の真鍮として屑鉄屋に売るためだ。
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