アルメニアvsアゼルバイジャン 10

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:56:58.85

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:58:21.25

アルメニアメディア
https://panarmenian.net/m/eng
https://arminfo.info/
https://www.aravot.am/
http://www.armtv.com

スプートニク
アゼルバイジャン
https://sputnik.az/
アルメニア
https://armeniasputnik.am/　

イズベスチア
https://iz.ru/
テヘランタイムズ
https://www.tehrantimes.com/

アゼルバイジャン国防省Twitter
https://twitter.com/wwwmodgovaz?s=21
アルメニア国防省Twitter
https://twitter.com/armeniamodteam?s=21

アルメニアのニュースまとめサイト
https://m.shamshyan.com/hy/articles/all/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:01:25.89

>>1
立て乙

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:08:04.64

立て乙
ネタ気味にクリスマスまでには終わるさとか言われてたりしたけどまさか本当に終わるとは思わなかった
落としどころもきっちり用意してるしすげえわ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:08:29.64

いちおつ
アルメニア議会で停戦合意の破棄が議論されることになったらしいけど仮に破棄するとなったらどうするつもりなんだろw
https://twitter.com/jpg2t785/status/1326552549109850119
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:14:21.90

>>5
無理なことを確認するための作業だと思いたいが…本当にそうなったら破滅するしかないね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:17:49.97

宣戦布告による古典的戦争が消滅した現在の国際法では戦争≒戦闘なので
北朝鮮の休戦協定破棄宣言同様口先での開戦は戦争とは看做されないことになってるはず

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:18:16.41

>>5
そもそも独立国だろ
アルメニアに決定権は無いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:18:46.48

>>5
アホだなあ、そっちじゃないだろと。
パシニャン不信任案提出しろよとw
先ずは、あのアホを下ろして、戦後処理に入れと。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:23:32.00

時々勘違いして特命全権大使が開戦を宣言すれば戦争が始まるみたいなことを言い出すのが軍板にもちらほらいるが
不戦条約及び国連憲章で自衛戦争以外は非合法化されており
当然のことながらこの自衛戦争の要件は急迫不正の侵害つまり敵軍の攻撃を受けることなので
首相や大使が何を口走ってもそれだけでは自衛戦争の要件は満たさないというのが通説

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:23:39.09

西南戦争みたいに
反対してる奴らだけ集めて
彼らだけで戦争させて、皆殺しになった方が
戦後処理はもしかしたら楽かもしれない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:27:54.41

>>1
戦後処理乙

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:29:58.44

すまん、幾らロシアのニュースを漁ってもナヒチェヴァンとアゼルバイジャン本国を繋ぐ
ルートが何処なのかが良く分からん。まさかイランとの国境線をアルメニア側から
分捕ったって事？アルメニアが到底納得するとは思えないのだが。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:33:35.58

>>13
鉄道路線でしょ？
クルマだったらイラン越境は楽だけど、鉄道敷設は難しい。
旧ソ連時代の休止中の鉄道運行を再開するんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 01:38:48.85

>>13
占領じゃなくて
通行権みたいのじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 02:18:48.37

ナヒチェヴァン自治共和国内にはアラス川沿いに鉄道走ってるのな、未だに現役との事だけど。
いわゆる回廊列車として運行してアルメニア本国を通過中は閉鎖列車化されたりすんのかね？
それとも路線及び付随施設をアルメニアから租借するのか…

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 02:27:28.72

戦争の役に立たないガラクタ高く売りつけやがってみたいな反ロ感情はアルメニアで起きたりしないんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 03:06:29.21

>>16
アルメニア領内と占領地域の大部分で軌道が剥がされてるっぽいけど復活できるんかねぇ
ダム湖のところの橋も落ちてるように見える

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 03:13:46.38

というか鉄道通すんかね？
まあアゼルバイジャン領内にアルメニア住民の便宜図る通路設置するならそんくらいするのが妥当だとは思うけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 04:37:53.98

＞アゼル側がカラバフ全地域の占領を諦め露の平和維持軍導入を認めたのは、アルメニア側の抵抗で予想される損害に加え、国際的イメージの更なる悪化を恐れたのと、あと今後も紛争の火種になりうるアルメニア人地帯を抱え込むのが嫌で露に丸投げしたからではないかとの記事。
https://mobile.twitter.com/karategin/status/1326551865505447942
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 05:46:35.15

アルメニア垢がロシアに文句を言いそれにロシア人がキリルでよくわからん罵り言葉(恩知らずの犬？的な)を返すという地獄があちこちで散見されて草

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 05:50:55.60

がんばれ、アメルニア

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:43:00.70

>>5
与党が参加拒否
野党議員が逮捕されてる
複数の野党党首が国家安全保障局にお呼び出し
停戦が確定するまで逃げるつもりだな
もうひっくり返すわけには行かないんだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:45:03.30

>>21
それは良くない、パシニャンの思う壷だw
早く本当の敵に気付け、アルメニア人。
www

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:47:47.11

ハドルト防衛の1500人
アゼルバイジャン軍数十人の攻撃で逃げた

カラバフ大統領

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:52:20.35

逆にここまで士気が無かったのに防衛線の構築が出来ていたことが驚きだわ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:52:37.99

アルメニア語ってロシア語よりさらにわかりにくそうだな
なんだよあのミミズみたいな文字

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:57:04.65

待ち伏せされたのか50人くらいのアルメニア兵の死体が道沿いに散らばってる動画流れてるけどすげーな
撮影してるアゼル兵ですら「彼らはこんな場所で死ぬはずじゃなかった」とか言ってるのが悲しい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:57:59.74

口だけ愛国者
国は貧困
いざという時すぐに逃げ出す
戦争が終わった後騒ぎ出す
継続すると本国すら危うい事すら気付かない
ロシアに見返り無く助けて貰おうとする
国民全体がゴミクズの集まりでしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:58:30.36

戦力あるのかってのはともかく今アルメニアがナゴルノ・カラバフに再侵攻しようものなら流石に平和維持活動中のロシア軍と戦うことになるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 06:59:50.36

>>27
まあグルジア語の文字よりはマシな感じかな。
グルジアは本当に想像出来んw
アルメニアは標識の文字程度なら、何度か見れば連想出来る。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:06:07.59

カラバフ大統領
毎日数百人の死傷者が出た

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:12:02.46

ハドルート攻防戦後のアゼルバイジャン軍南部打通が異様に速かったから
ハドルートでアルメニアの南部方面軍壊滅したんじゃないかとか言われてた気はするが
ハルチュニャンのいうように攻められた瞬間即逃亡なら、そりゃあれだけの兵器を鹵獲されるわ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:12:09.43

今度は逆方向に盛り始めた気がする

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:14:37.09

>>34
負けても仕方なかったというように盛りたいのかな
戦争終わったんなら(特にアルメニアは)最早死者を隠すことはできないと思うんだけど実際どのくらい死んだんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:20:19.22

【悲報】アルメニアの反政府デモ指導者（野党の政治家）が、朝からデモやり続けて疲れた帰らせてくれと言い出す
そしたら他のデモ参加者もじゃあ俺らも家に帰るぞと脅し始める
https://twitter.com/hirokionfire/status/1326544981658537984?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:25:12.00

コントかな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:30:51.78

やはりイスラム国みたいなテロ軍団ではない国と国の戦争ではグロ死体をばらまかないんだな。勝ってる国がそれやると心象最悪だし、ただ見えない所で悲惨な死体はいっぱいあっただろうに…

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:38:29.22

死体動画自体はテレグラムに結構流れてる
今話題になってるのはシュシャ近くで大量の死体が転がってるやつ
wargonzoがシュシャ近くで銃撃シーンから慌てて車で逃げる動画あったけどあの場所
https://i.imgur.com/3i6EIa1.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:40:25.40

GONZO紙一重やないか！

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:57:55.63

>>39
砲撃でやられたか大部隊に轢かれたか
あんな退路のない場所の防衛に素人の集まりみたいな部隊を置いたらそうなるわな
南無

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:02:18.47

シュシャの戦いは激戦だと当時は思われてたが
解放後のアゼリー動画で市街地がまったく傷ついてなくて、最悪の市街戦避ける為にアルメニア撤退したんだろうとか言われてたよなあ
もしかして、俺たちが想像してたより100倍くらいアルメニアが弱くてなす術なくボコボコにされて逃亡してたんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:02:46.46

なんだかんだで負傷したアゼルバイジャン兵を看病するアルメニア兵ら
塹壕に生き埋めになったアルメニア兵助けるアゼルバイジャン兵や
プロパガンダといえど良い映像も出てくるようになったな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:08:27.51

eurasianetが地図出してるけどこれが一番わかりやすい気がする
https://twitter.com/EurasiaNet/status/1326595547856171008
https://pbs.twimg.com/media/Emj6sUKXcAMF79N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:11:36.79

野党党首ごっそり逮捕された

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:15:30.20

>>44
確かにこれはわかりやすい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:31:23.55

MOSCOW’S DECEPTION: Turkey, Russia to Form Joint Center to Monitor Karabakh Peace
https://asbarez.com/198405/moscows-deception-turkey-russia-to-form-joint-center-to-monitor-karabakh-peace/

ロシアとトルコの国防相が合同停戦監視所の設置合意に署名
アルメニア人は激怒

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:39:56.82

>>5
今からアルメニアが勝てる戦法があるとすれば前面の敵(北韓)に対して同盟軍(在韓米軍)を「人質」とする引継鉄線効果を活用する南朝鮮戦法だ

ナゴルノカラバフに展開したロシア軍の背後から一心不乱にアゼルバイジャン軍を挑発して自ら(の前面にいるロシア軍)を攻撃させればロシア軍が参戦してくれるかもしれない

アルメニアが中央アジアの韓国なれるかだ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:43:43.73

>>47
合同じゃないよ
北側カラバフ、アゼルバイジャンの占領地はロシア軍

南側占領地がトルコ軍

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:47:16.29

ハドルドは帰れなくなるぐらい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:50:06.14

>>45
> 野党党首ごっそり逮捕された

凄いな。これが民主主義か…

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:58:48.46

もう戦う力が残っていないということを継続派が理解し始めるまではある程度強権的に抑え込むほうがいいと思うわ
急造の義勇軍がもろかったというのはその通りなんだろなーありがち
自分の故郷がかかっているアルファツ軍のが必死になるし、訓練も受けた正規兵だろうし

てかシュシャのあの場所で壊滅しているならレスリングのメダリスト？の人どうなったんだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:01:44.23

流れとしては開戦当初東方正面戦線に正規軍が張り付いて、本国からの義勇軍が予備部隊→東南方面が破られて慌てて穴埋めに予備部隊（義勇軍）投入→あまり戦わず潰走かね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:05:51.57

>>52
Mihran Harutyunyan氏は11/10にシュシャ郊外で生存確認されてるのが最後

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:07:39.45

そんなところだろうね、開戦劈頭の特攻ドローンで正規軍と正面装備をだいぶ喰えたから、あとは小出しに出てくる士気も装備も二線級の予備部隊徴兵部隊をバイクラタルで脅して降伏させて回ったと
それならハドルトやシュシャの占領直後とは思えない綺麗な映像も納得がいく

後付けで知れば知るほどアゼルバイジャン側の巧さが知れるな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:12:36.93

ドローンで四六時中監視された状態では無理もない
ドローン相手は訓練された正規兵以外役立たずになるんだな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:14:25.74

爆殺される未来しか見えない戦場なんて頭おかしくなるで

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:35:36.86

UAV対策できてるなら
まだ戦うだろうけど
一方的に殺戮されることがわかってる状況で戦う人なんていないよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:38:29.75

まあイスラエルとトルコががっつり支援してるアゼルバイジャンのUAV戦略にアルメニアの規模で対策できるか、っていうと
まあ、その辺も含めて準備し続けてきたアゼルバイジャンとそうでなかったアルメニアの差が出たか

そして今回の戦争で更に戦力差が広がったわけだが

https://twitter.com/oryxspioenkopjp/status/1326235097394114561?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:39:07.08

第一次世界大戦でも
塹壕戦での突撃は犬死でしかないから
基本命令無視だったし

UAV対策できてない時点で詰んでいた

軍板の脳筋はファンタジー

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:47:39.26

>>59
この補充はあまりしないんじゃないかな
難民に金かかるし5年は平和だから軍事費も減る
それに対ドローンドクトリンを作るだろうから旧式装備はかなりリストラしなきゃならない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:59:28.21

【朗報】現地入りしたアゼルバイジャン軍がウキウキでキリスト教施設の破壊を開始

はえ～すっごい楽しそう、ボクもやりたい！（人間のクズ

https://twitter.com/SteelGreyAnahid/status/1326619874920177665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:19:50.89

ダディヴァンク修道院長は「たとえ殺されてもこの地を離れない」と言っとるな。
もしこの人が殺されたら、ロシアの世論沸騰するかもな。アルメニアに対する微妙な感情とは別に、「聖なる神父様に何しやがるこの腐れウンコムスリムが！」という感情を刺激されるかも。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:24:41.10

>>63
住人の立ち退きはロシア軍がやってる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:24:46.66

組織的な破壊とかでは無くて調子乗った兵士がイキってる程度？
モスク豚小屋の意趣返しにしちゃずいぶん控えめだな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:31:32.02

>>64
ロシア人は教会に対して特殊な感情があるんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:33:20.13

慰撫するには利用するしかない。
といってもイスラムキリストだからなあ。歴史的に無理みたいな面もある。
カウンター動画待ちだな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:34:10.32

>>66
プーチンがサインした協定通りにロシア軍がやるので責められるのはプーチンだろう
たぶんそんなことにもならないだろうが

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:37:56.99

アゼルバイジャンは宗教色薄いから
傭兵かな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:40:13.88

正教とプロテスタントはあまり熱心な信者がいない
カトリックはやばい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:46:05.93

ロシア人なら兵士も将校も聖職者に対する畏敬を持ってるからあまり非礼なことはしないと思われるが、問題はアゼルバイジャン兵だな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:48:52.75

停戦中だから何も出来ないよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:54:55.94

>>70
ふと思い出した
南米の麻薬マフィア数人がテレビ見てたらローマ法王が出てきたので、若いマフィアが卑猥な軽口を飛ばしたら、年配のマフィアが「てめえ法王さまに不敬な口ききやがって」と激怒して殺害した、て話をルポルタージュで読んだ。

ロシア人の信仰心もこれに近いものがある。あまり理屈じゃない。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:56:24.66

アルメニア教会は東方教会と教義違うんで「敬虔なロシア人」から見たらイスラムより悪い異端だが

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:58:44.05

>>62
ロシア語しゃべってるよ
ほんとにアゼリ兵なのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:03:06.09

アルメニア教会とロシア正教が属する正教会とは別宗派だぞ
むしろ過去においては異端視されてたくらいで

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:04:46.17

>>75
英語と同じく地域共通語だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:05:56.23

ロシア人は理屈で信心してるわけじゃないから
「カトリックは敵。プロテスタントとかいうカルトは論外」だけど、東方諸教会には寛容。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:08:22.37

えーとロシア帝国はアルメニア教会もろに迫害したうえ、いわゆる東方諸教会にアルメニア教会含まれませんよ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:10:22.07

>>79
単性論教会のことを言ったつもりだったんだけど、用語法間違ってる？
正教会は東方”諸”教会とは言わないような気がするけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:12:46.27

>>77
確かに。よく見れば服の徽章もアゼル国旗の色だね。
ロシアメディアの取材とかなのかな。

にしても、アゼリ兵のロシア語はだいぶ片言なイメージがあったけど、
このおっさんは流暢だw

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:16:50.29

>>80
ごちゃごちゃ言い訳してるけど、「ロシア人が寛容な東方諸教会」という使い方しておいてそれが通ると思ってるならすごい不誠実
ロシア人がアルメニア教会尊重してるなんて結論ありきな人だから仕方ないか