アルメニアvsアゼルバイジャン 10

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:56:58.85

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:18:18.79

アルメニア正教は東方諸協会に含まれる
アルメニアカトリックは含まれない
正教会は非カルケドン派を異端としてたからアルメニア正教は正教会からは異端
帝政ロシア末期においてはアルメニア正教は迫害対象
こんなところだったかなあ
さすがに現代じゃ異端だの迫害だのはないけど、宗教論的には完全に別物よね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:18:28.15

シュシャからステパナケルトに向けて大音量でアザーンを流す嫌がらせを思い付いた

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:23:40.11

>>82
不正確だったならすまん
この話はウラジーミルで逢ったロシア人傭兵に聞いたんだ。「アルメニアはнашだから」って。首から下と手首から内側入れ墨だらけの、明らかにカタギじゃなさそうな人で、これからドンバスの前線に戻ると言ってた。
「正教の教会や修道院を見て回ってる、ソロフキにも行ってきた」といったら感激してブッチュブッチュキスされたんで、「こういう人でも信仰心が篤いんだなあ」と印象に残ってる。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:24:37.54

>>84
10kmぐらいは離れてるから流してる自分たちの耳が壊れるわw
新宿から目黒か五反田ぐらいの距離はある、重迫なら届くかもといったところ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:30:58.55

そういやカラバフのダディヴァンク修道院は再建寄付したのがアルメニアカトリックの人で再建された建築様式もカトリック様式になってるって話が観光系のサイトでなかったっけ？
教会の十字架見れば一発だが写真ないかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:43:12.78

宗教モザイクも面倒見ないといけないのか。
勝っただけじゃ終わらんな。めんどくさすぎる。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:46:06.70

>>83の宗教の話(アルメニアに正教とカトリックと両方あること自体知らなかった)とかカオスで雑学としては色々興味深くはある

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:21:57.38

>>73
残虐極まりない殺しや拷問はするのに
日曜日は平然と教会のミサに参加とか面白いのが中南米のギャング

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:31:54.80

しかしロシアに不満でどこに付くんだろうなアルメニア

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:37:09.64

カフカス地方随一の親米国として不死鳥の如く復活してみせるから見てろよミテロヨー

とは言えモンロー主義に回帰したアメリカは敵に回せば恐ろしいが味方にするには頼りない気がする

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:40:54.95

>>86
シュシャとステパナケルトの間は4キロぐらいじゃなかったか
陥落した時、両者中野～新宿くらいの距離と言われてた

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:43:24.12

>>87
画質悪いが普通のラテン十字に見える

https://twitter.com/Caucasuswar/status/1326605982642937858
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:50:21.23

>>93
端から端と中心でも距離が違ってくるのでは？
自分も新宿渋谷(4km)と聞いたけどGoogle MAPで中心にあるランドマーク適当に繋いだら14kmとか出たし、ぐねぐね山道の道のり差っ引いたらそんなもんかなって
モスクを態々ステパナケルト付近の郊外に置いたりはしないだろうし

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:53:40.60

>>94
中抜きの十字架や十字架の横棒の端が出っ張ってる様には見えないね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:58:56.90

昔のカラバフの自治区の引き渡し、ハドルト州とかなら反対叫ぶアルメニア人の気持ちはわからんでもないんだが
純アゼルバイジャン領の占領地区の引き渡しに泣いて反対さわぐって、これ戦争しなければアゼルバイジャンは回収不可能だったな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:08:14.54

アルメニア系でしょ
https://4travel.jp/travelogue/11534527

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:42:35.39

昨今じゃ、そこそこ近代装備を持つ正規軍同士がぶつかった戦争だけに、色々と興味深い戦訓のある戦争だった

アルメニア軍が負けた理由、アゼル軍による補給路狙いとリシア内戦の教訓軽視
https://grandfleet.info/european-region/why-the-armenian-army-lost/

将来的に、小型軽量安価な攻撃型UAV(AIの自律型か指令誘導型か）によって、特に恐竜的進化で高コストが
ネックになってる装軌式自走砲なんかは淘汰されるかもしれないな
1機1万ドル程度で30～50kmぐらいの飛距離で出来れば、155mm誘導砲弾よりも安価で攻撃範囲も変わらない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:43:17.90

>>95
14kmはさすがにおかしい
わざと新宿「区」の北端と渋谷「区」の南端でやってんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:52:57.78

>>100
14kmはシュシャ(とカタカナで入れたら出てきた南部のアルメニア教会)と、ステパナケルトの中心ぐらいにある歴史博物館の「道のり」ね
ネタにネタで返してるわけで厳密な話してるわけではないのであまり細かく突っ込まれても困る

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:55:31.01

>>44を改めて見る旧鉄道路線に沿って連絡路を作るつもりのようだ
アゼルバイジャンからすると鉄道を通したくなるよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 13:58:54.72

>>102
トルコにつながらないんだ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:00:56.28

アルメニアはトルコ経済圏なのに
トルコを恨んでるからな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:26:39.52

>>99
記事に載っている地図がものすごくわかりやすかった
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:55:18.69

カラバフは隣接領域をすべて返還したら補給とかどうすんの？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:57:28.02

そのうちアルメニア側が力を付けたら、また仕掛けそうだな、ここは
臥薪嘗胆って奴で、このまま安定はせんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 14:58:23.99

これでアルメニア政界を牛耳っていたナゴルノ=カラバフ閥が消えて
アルメニアの政治が正常化するのがプーチンが一番恐れてる未来
だから今回わざと両国の間に楔を打つような平和維持軍とかカラバフ北部はアルメニア側に残すような曖昧な合意にしてる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:00:28.23

>>106
3年間はラチン回廊幅5kmがDMZになる
3年後に新ラチン回廊が出来て
そちらに移る

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:14:58.51

米下院議員がこれはアルメニアに不公平と吠えてる模様
あーこれアゼルバイジャンが早く停戦したのわかりますわ
ロシアも早く調印したいわな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:46:51.38

>>54
こんな所にもハルチュニャン、きっとハルチュニャンだらけなんだろうな

>>103
経済的に価値があるなら延長するんじゃない？
新しい物流ルートの誕生か

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:14:15.49

45日間戦争は終わった
このスレももう終わりか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:14:47.80

またアルメニア野党の幹部逮https://armenpress.am/arm/news/1034645.html

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:16:32.02

アルメニアロビーによる介入後押しでアメリカがめちゃくちゃな要求突きつけて地域での存在感示すための行動への先手としての早期講和なら
アルメニアにとってただのリストカットに近いよな…
ロシアもアメリカの影響力行使される前に黙らせるためにアルメニアにきつい条件突きつけたわけで

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:26:52.69

>>113
戒厳令とか集会禁止令とかその手のが布告されているのかしら？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:29:03.91

バクー～ナヒチェヴァン列車とか本当に出来たら乗ってみたいなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:36:12.94

エルドアンをおだててバクーからイスタンブールまで鉄道で行けるようにしようぜ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:46:18.27

ロシア軍は既にラチンに展開を終えており、拠点も造成済み。
酩酊状態のアルメニア兵がロシア平和維持軍に絡んでいる映像
「何で助けにこなかった」「カラバフ合意はロシアの裏切りだ」と言ってる模様
https://twitter.com/caucasuswar/status/1326611688242749440?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:46:49.08

一応アゼルバイジャンは流通で立国というのも考えてるのでトルコさえ良ければトントン話進むのでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:48:04.85

装軌式自走砲は確かに厳しいだろうけど装輪式のダナとBM-30とTOS-1は今回の戦いではかなり見るべき点があったので
そう考えると今回の戦いもHIMARSや19式装輪自走砲のようなこれまでの流れに準ずる兵器の進化とを証明しただけとも言えそう
スウォーム攻撃が投入されるところ見たかったんだがな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:55:41.74

>>119
友好的な中立国ジョージアを通過するパイプラインと違って、敵国から分捕った通路を流通の動脈にするのは如何にも不味いんじゃないか？
ロシア国境警備がいるとはいえ今度揉めたらいの一番に圧迫されることが決まり切ってるし、ナヒチェバンへの通路以上には出来ないと思う

>>120
制空権取られたらキツイのは昔も今も変わらんと言う感じだけどな、偽装は間違いなく高度化が必要になるけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:57:36.41

>>116
カフカスの鉄道路線図はこんな感じ。
かつてはイラン国境沿いを走りバクーとナヒチェバンを結ぶ路線や
ステパナケルトとバクーを結ぶ路線も走っていたらしいが、ナゴルノカラバフ紛争以来運行停止中。
近いうちに再開しそう。
https://i.imgur.com/8hf6B0w.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:59:35.37

偽装は都市攻撃のミサイルも見つからなかったし
東の要塞線もかなり有効だったろう
だけどそこから動けない兵はいないのと一緒

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:00:05.72

結局、五年後どうかによるけどナヒチェヴァンへの道を閉ざしたら同様にラチン回廊も閉ざされるって采配？
なかなかエグいなロシア
徹底的にアルメニア締め付けて衛星にしようとしてる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:03:26.73

偽装にIRステルス能力付与とかAPUの搭載とかかなぁ……
しかしほぼ全面を覆う事になるだろうし金もかかる……
>>123
スカッドは1基撃破されてたね
仮に戦略上の要地に永久築城があったとしても迂回されたら無意味と見るかそれとも充填する兵士がいなければ無意味と見るか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:05:21.49

>>122
トルコにも繋ぐと経済圏になり得るなこれ
間違いなくアルメニアのこれから生きのこる道は経済でしかない
早く大なんたら主義なんて幻想から冷めること願う

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:13:41.76

イスラム経済圏に飲み込まれるキリスト教国は辛いのかもしれないけど
物流だけは通した方が皆幸せになりそうな立地だな、中国とか出張ってくるんだろうか
ステパナケルトの維持が無理そうだけど、今度は血が流れない形で始末つけて欲しい

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:21:27.74

アルメニア人が幻想から目覚める日は遠いだろう

https://twitter.com/karategin/status/1326814066711666689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:23:44.00

>>128
逮捕されてるのに
前のニュースかな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:24:49.33

>>128
できるできない以前にもはや何が目的なのかわけわからなくなっとるな
カラバフの民族自決を守るためという建前が全部吹っ飛んで領土的野心だけになっとる
カラバフいらねーからカルバジャルとラチンって本末転倒じゃねーかwwww

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:25:54.17

Arthur Vanetsyan、RA刑法第225.1条、第1部、第307.1条、第1部によると

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:30:43.53

アリエフのTwitterにあるけど返還される場所は地雷だらけになってるから自力での復興は無理と言ってるよな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:32:48.09

>>119
2017年にバクー＝トビリシ＝カルス鉄道ができて、バクーからグルジアを通ってトルコに至る高規格の鉄道路線が開通したので
カスピ海沿岸各地から船舶でバクーまで貨物を運びそこからヨーロッパ方面に向かう輸送ルートが出来たそうな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:35:25.56

アザルバイジャンは産油国だから金持ちって書き込みよくTwitterで見るけど
GDP調べたらアルメニアとアゼルバイジャンって3倍差程度しか無い
人口比考えたらアゼルバイジャン側の方が経済的に弱いとすら言える

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:42:43.53

人口3.4倍gdp3.8倍だからアゼルバイジャンのほうが弱いってことはないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:43:20.38

>>127
残念ながら既にアゼルバイジャンとジョージアとトルコがバクーとトルコ国内を結ぶ高規格鉄道を開通させていてだな…
バクーとカスピ海を挟んで対岸のトルクメンバシを船で結ぶことで、
ウルムチ(中国)～アルマトイ(カザフスタン)～タシケント(ウズベキスタン)～トルクメンバシ(トルクメニスタン)
～バクー(アゼルバイジャン)～トビリシ(ジョージア)～カルス(トルコ)というユーラシアの最短横断ルートが完成する。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:46:44.94

アルメニアだけあらゆる経済的な結び付きからハブにされてて笑う
アゼル人も再三言ってるけど何も面倒なしにイラン側通ってナヒチェバン行けるんだから回廊なんて嫌がらせ程度の意味しか無いんだよな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:46:50.99

アゼルバイジャンの産業構造がオイルマネー頼りすぎるっていうのはもうずっと指摘されてるし実際ジリ貧状態でデノミもしてる
政府としては農業や観光業の振興で多角化と外貨の獲得を目指してたけどコロナで観光は相当残念なことに
一応今回の戦争でいくつかの鉱山と農業地帯を奪還できたから大きな収穫かもしれない
あとは観光に貢献しそうな史跡や温泉なんかも今回取り戻した領域にある
現状じゃ難民の帰還すら不透明だけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:47:02.22

>>113
既に軍人独裁国家だなｗ

国外のアルメニア人はこれを肯定するの？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:48:34.84

アルメニア内戦に突入してもっと訳分からんくなるんか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:50:08.65

ここまで野党が無能だとパシニャンで良かったのではと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:50:31.58

一部の部隊がいまだに撤退に応じてないみたいだけどこれはアルメニア側が交渉に行くのか最終的にロシアが無理やり引っ剥がすのか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:52:35.38

>>134
両国とも購買力平価と為替レートでGDPが大きく変わるので注意が必要。
アルメニアのGDPは為替レートで104億ドル、購買力平価で231億ドル
アゼルバイジャンのGDPは為替レートで573億ドル、購買力平価で1692億ドル
購買力平価で見ると、アゼルバイジャンの一人あたりGDPは約18000ドルで、アルメニアの7000ドルの2.5倍。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:56:14.03

今後アルメニア国内の混乱がどうなるかと
ナゴルノ=カラバフが以前と同じように国家を維持出来るのかが気になる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:56:58.45

>>138
そもそもアゼル側からだとどうやって行くんだろうな
自分はアゼルの行政区分のKalbajarだと思ってたから道が通じると思ってたけど実際は旧カラバフ自治州基準だからアゼル側からは分断されてるし

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:58:10.97

>>142
まずアルメニアが降伏促しに行くでしょ
それでも従わないならまあ反逆者として逝ってもらうしか…

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:00:02.85

>>139
まだ戒厳令中

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:05:50.96

戦争に負けると、物凄く惨めな気持ちになるな。
所詮、小国なんて大国に駒でしかない。
ただ、イギリスが上手く中央アジアまでトルコに打通させれば、望み通り
自分は戦わずに中国の弱い部分を叩けるだろう。恐らく、ロシアも噛んでるな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:09:39.16

>>148
どういう事ですか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:26:26.03

>>44
その地図の肝心の”Land with no scheduled cesession(secessionの間違い？) to AZE” という箇所が、機械翻訳したのか英文法的におかしくて意味が通らないんだが。

secessionという語は、アメリカ南北戦争を大文字で"War of Secession" というくらいで、団体から脱退、分離して外れるという意味になる。
その後に"to AZE” と続くが、本当はこういう用法は無いが、あえて文意を推測すると「予定期日を定めず、（拡張アルメニアから）外れてアゼルバイジャンに移る土地」という意味か。

するとこの言い方自体がアルメニア寄りの視点からのものになり、この地図が客観的な解釈によるものか疑問が残る。

ここの解釈を巡っては、ネット上でもどの言葉でもああでもないこうでもないと紛糾しており、結局この地域については何も明言されていないというのが実態なのでは。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:31:15.16

>>150
シンプルに帰属未定地と解釈したけどなんかまずいのかな？アゼルバイジャン寄りから見ても、ここはアルメニア系の土地なので新カラバフ自治州か何かが出来上がるまでは政治的な空白地なんじゃ無いかと

アルツァフが出来たりアルメニア領になるはずはないと思うけど、アゼルバイジャンとしてもあまり面倒をみたがる感じではないしな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:36:40.75

cessationで中止, 中断, 休止, 停止だから無期限停戦領域か

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:41:15.70

外交的にアルツァフの存在を認めてないからどこどこに所属するとは書けないのでは
アルメニアは撤退で権利を放棄、アゼルバイジャンの主権下でもない謎の空白地に

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:54:26.42

日本から天文学的な規模の経済支援を受けてるクセに日本を恨んでる国も有るくらいだから
トルコの経済圏に属しながらトルコを恨む国があってもおかしくないだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:55:39.74

トライバルエリア爆誕

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:03:35.71

>>136
シベリア鉄道と並行して走るシルクロード鉄道か、一度旅してみたいルートだ素晴らしい
アルメニアには美味しい話なんもないな……

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:15:03.32

1時間前のパシニャンの声明を聞いてるが、アルメニアの正規軍を送らなかった、
前線にいたのは全て義勇兵だと言ってる。やはりそうか。Подолякаの見立ては正しかったんだな。
ずっと兵士が足りない、足りないとアライクが言ってたのはそれだったのか。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:17:24.41

よくそんなんで戦えてたな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:31:16.80

刑務所から来たボランティアがシュシャに行かなかったから負けたと言ったのが批判されてるのはそういう事ですか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:35:10.96

軍パシニャンどっちの意見か知らないけど
停戦後の軍がおとなしいのはそういうことか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:35:21.62

シュシャ近郊でwargonzoが去った後の現場映像なるものが出てるけどジーパンにダウン着た上から軍用ベスト着けてるような死体ゴロゴロしてるからなぁ
謎のウクライナ人みたいなのじゃなくてガチの義勇兵しかいなかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:38:08.15

>>160
どうかな？痛い目見たから大人しいと解釈してるんだけど
パシニャンの？判断で前線に行けなかったのなら、俺たちが行けばずっと上手くやれる！と吹き上がってもおかしくないのでは

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:43:39.81

なんか後味が悪い話になってきたな
ある意味での戦略的撤退で、軍に被害出さずに利害が絡む人間と過激派の口減らししたのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:46:21.45

装甲車両砲兵火力ミサイル部隊航空機は正規軍だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:48:17.08

増援でアルメニア正規軍のまともな部隊を
あまり送らなかった（送れなかった）はあるかもだけど
開戦時に居たのはアルツァフの軍が主力じゃなくて
実質アルメニア正規軍の方が多数の認識なんだけど
これ間違った認識なのかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:49:32.58

正規軍としての派遣は行わなかったというだけだから単なる言葉遊びでしょ
どういう文脈で言ってるのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:54:46.45

まともな装備(暗視装備やダットサイト付きのAK102やイグラSなんか)を持った部隊は停戦間際にしか確認出来てないしT-72B3もあるはずなのに確認されてない
アルツァフの保有数以上のBMPがあったりする事から見てアルメニア正規軍の関与はあるだろうけど実質的にアルツァフ単独での戦闘とそこまで変わり無かったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:57:57.01

>>85
現地のこと知ってる人なんですね
またいろいろ書いてくださいー

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:58:58.70

そもそも正規軍のドクトリンがロシア軍の支援ありきになってて動けなかったってことかと

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:58:58.77

だとしたら絶望的な敗戦を前にしても戦いを継続しろと主張する民衆も大概だが
それほど市民が大事にしてる高地カラバフとその一帯にまともな軍を張り付けなかった段階で指導者層は大概なアホどころでなくアホの極地だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 20:59:40.73

ハドルトが天王山ってのは一線級の部隊突っ込めるのはここまでって事だったのかな
それ以降はアゼルバイジャン側が有利な所うまく押し付けて効率よく弱いものいじめして士気の低い二戦級以下ではどうしようもなかった

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:02:55.69

何で夜中に会見したのやら。敗戦処理もせずに逃げるのか？
多分、徴兵された武器の扱いに慣れていないオマイらみたいなのを
前線に出してたらしい。実際、カラバフのアルメニア人がかなり死んでるし。
ロシアのメディアもクルド人やイェズディー教徒の義勇兵の事は写してたし。

ただ、イランがこれ黙って見てるのかね？今は良くても数年後には地政学的な危機に
なる可能性があるが。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:05:16.49

東部の防衛線のみ強調されてるけど
ハドルト市からの山登りでシュシャに登頂するラインが一番手こずってるわけで
単純に防衛ライン守れず真正面から粉砕されただけにしか見えんのだが

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:07:15.43

正規軍は主戦場になりそうな東に貼り付けてたと思ってたんだけど違うのか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:12:05.62

車両や重火器はわからんが、歩兵戦力は前線貼り付けだったのでは？
東部正面、stepanakert前面以外には陣地があまり見当たらない
そのうえで予備兵力はUAVに叩かれて消滅

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:16:46.35

一応hadrut-fuzuliからsusaに上がるまでのラインに陣地っぽいのはあるしそこである程度アゼルバイジャンの山岳歩兵も消耗したんじゃ
ただそのhadrutとfuzuliは緒戦の空爆で機甲師団やられたのと包囲されかけて放棄とか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:18:45.32

>>172
調子乗って大アゼリー主義とかが台頭してこない限り放置じゃない？
そこまでリスク高そうには見えないのだけれど……長期的に見ると問題が出てくるんかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:22:03.38

そこらがようわかん
fuzuliの方は戦闘すらなく武器放棄して逃げだしてなかった？
hadrutで致命的に叩かれた後で必死こいて逃げたかのよう
どういう風に南部に軍を展開してたんだろう。教科書通りの電撃戦なんて、やられる方も当然防衛するんで
ある程度の防衛固めてると思うんだ

アリエフのエア陥落と笑われてた大本営発表はあれもしかして正しかった？
その後での戦闘はshusaのようにアルツァフ/アルメニアが取り返しに来ての戦闘だったのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:24:46.57

>>178
南部の一端は大損害出してでも要塞ガチ抜きしたんじゃないかな
全てはそこに穴を開けないと始まらない

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:28:22.60

>>178
ハドルトまでは正規軍のガチ戦闘、そのあとは補充兵を屠殺場に送るようなダラダラした損害ばかり増える増援

こんな感じかな。なので増援にアルメニア軍は居なかったなら理解はできる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:30:34.96

まるで南部抜かれた時点で敗北を確信してたみたいな
本国から戦力送ると問題になるような何かがあったんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:30:46.87

ロクに指揮官を置かずに、
徴兵&民間人義勇軍をただ配置したんじゃね？
トランシーバー頼りの戦闘だから、
本部がUAV空爆喰らったら、糸が切れたタコ状態に。

土地勘も無いから、何処に潜り続ければいいかも分からない。
で、あの動画みたいな状態になったのかと。

パシニャン政治を象徴する、やってる感戦争だったんだろな。
まあ巻き込まれて気の毒だ。