アルメニアvsアゼルバイジャン 10

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1名無し三等兵
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2020/11/12(木) 00:56:58.85ID:Q+rBzjL9
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/
251名無し三等兵
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2020/11/13(金) 04:09:52.28ID:XguBI98h
ちなみに国際法的には係争地の領有権が本来アゼルバイジャンに帰すとしても
武力で回復することは国際法違反になり得るため
今回の紛争が仮にアゼルバイジャン発なら
訴訟になっても一方的にアルメニアが責任を負うことにもならないと思うよ

エリトリアとエチオピアのように請求権委員会つくるのが文明的だけどロシアが仲介してるしどうかな
2020/11/13(金) 04:24:17.78ID:6irtl5IL
冷戦時代には米ソが一応お互いの陣営のもめ事には警察やってたけど
今は警察いないからな国際法なんて守ったほう負けになってしまっている
253名無し三等兵
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2020/11/13(金) 04:29:08.85ID:XguBI98h
>>252
全体的にはそんなことないんだが
ロシアと中国はトランプも真っ青なほどの
国際法ガン無視が続いてるから今後融解していくかもね
2020/11/13(金) 04:37:40.84ID:iE9h3YAR
今回の件についてはどのみち請求するだけ無駄だから請求したとしてもまともに払われるとは思ってないだろうな
しかしまあ30年間国際社会を無視し続けてきたアルメニアが痛い目に遭ったんだから痛快の一語に尽きる
2020/11/13(金) 04:49:38.81ID:PCZgU3dX
ソ連時代にカラバフとナビチェヴァンで住民交換をしておけばこんな事にはならなかった
2020/11/13(金) 04:50:07.99ID:PCZgU3dX
誤字 ナヒチェヴァン
2020/11/13(金) 04:59:00.71ID:pw7YGT+E
>>255
冗談だろ
ナヒチェバンに回廊繋げるためにケマルアタテュルクが私財なげうって回廊買ったなんて伝説がある土地だぞ
アリエフ一族の生地でもあるし(本当はヘイダルは今はアルメニア内の寒村らしいが)、そもそもトルコとの陸路を手放すなんてあり得ない
2020/11/13(金) 06:47:38.64ID:6WZnnOIH
>>255
そういうところに火種を残しておいて対立させつつモスクワへの忠誠を競わせる
そんなこと解消したって意味ないよ
259名無し三等兵
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2020/11/13(金) 07:13:59.08ID:T8D5qVTE
>>243
正義や民主的、民主主義を口にして
他国を批判する日本はアルメニアをどうしたいのでしょうか？

そんなこと抜かすなら日本がアルメニアを助ければいいのでは？
2020/11/13(金) 07:44:14.43ID:09mK8vKp
仮に現アルツァフがまんまアゼルバイジャンになるとしてアルメニアに数万人単位で脱出/徹底抗戦/武装解除し受け入れ
どれだろう
2020/11/13(金) 07:48:13.31ID:T8GH0h6F
北部カラバフは当面は「未承認国家」状態のままだろ？
2020/11/13(金) 07:50:52.55ID:VeehakKr
>>259
アルメニアには特に恩讐がないから正直言うとどうでもいい
アゼルバイジャンとは油田の関わりがあるから多少肩入れしてるが、基本的にそこまで大きくはない
…と言うスタンスの中で、普遍原則とされている人権や平和と言った価値観と国家主権という軸を対比させて外野として評価してるだけでしょ
「原則で評価するが基本は関わる事でない」というのも一つの結論でいいじゃん

アゼルバイジャンは概ね上記を上手くやっているので、アルメニアを助ける理由は見つからん個人的には思う
2020/11/13(金) 07:57:21.03ID:09mK8vKp
>>261
当面はそうだが上の文化的自治の話やアルメニア軍の撤退を考えるとこういうシナリオもあるんじゃないかと
2020/11/13(金) 08:15:01.91ID:uD5/eZ1B
>>243
アルメニアもアゼルバイジャンもロシアの子分
しかしアルメニアは敵対する組に接近してた
アゼルバイジャンは親分に話を付けてアルメニアをシメた
頃合を見計らって親分が仲介して手打ち
2020/11/13(金) 08:17:35.23ID:asKOiRAX
アルメニア人は売春婦像立てるのに協力してるから死んでいいよ
2020/11/13(金) 08:23:32.36ID:culsUhj4
Facebookに投稿されたアルツァフ政府関係者の暴露がひどい
https://www.reddit.com/r/armenia/comments/jsctip/a_facebook_live_from_one_of_our_hero_soldiers/
・ハルチュニャンは勤勉だが軍事は無能、指揮系統も兵站もボロボロだった、彼に兵士を裏切り者と呼ぶ権利はない
・ドローン対策は四年間何もしてなかった
・最大の過ちは防衛訓練だけして攻撃の訓練を怠ってきたこと、それを知った敵はノーリスクで自由に攻撃できた
・ラチン=ステパナケルトの間の守備を固めたら、がら空きのシュシャをハドルトから森を抜けてきた部隊に落とされた、敵は小規模だと思ったが十分な支援を受けた本隊だった
・シュシャを防衛するはずだった政府関係者の子弟中心の部隊は素人だった、200人は敵を倒せるはずだったのに(倒せなかった)
・義勇兵はジャブライルやハドルト等に送られたが地形、担当区域、指揮通信は与えられなかった、彼らはそこで包囲されて死んだ、戦局に影響を与えずに
・戦力配置がおかしかった、終戦時ステパナケルトには300人しか兵士が居なかった
・制空権を奪われた理由はわからない、開戦前に完全無欠だといってた奴に聞いて
・敗戦の理由は、政府に裏切られたし、リーダーから義勇兵まで自分の仕事をしなかったから
・戦いをやめて、次の戦争に全力で備えよう
2020/11/13(金) 08:33:48.90ID:zx/WpSza
>>266
義勇兵引率士官も無しで戦線投入したのか
ソ連より酷くない？
2020/11/13(金) 08:36:06.56ID:4xXKPtXm
あーシュシが何もせずに落ちたのはそういう理由？
2020/11/13(金) 08:37:43.57ID:3M4gSP99
>>261
行政サービスの担い手と施行される法律が独自のママなら実質的に変わらないな
政府滅ぼしてロシアが行政などを指揮するなら未承認国家も消滅だと言えるけど
2020/11/13(金) 08:38:03.69ID:RqZak2Ue
>>264
アルメニアは片腕ツめた感じだな
2020/11/13(金) 08:38:31.79ID:09mK8vKp
まるで生き物と死体の戦争だなぁ
C4Iって大事ね
これからどうするんだろ
272名無し三等兵
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2020/11/13(金) 08:38:43.61ID:+T0zFBx2
>>266
・最大の過ちは防衛訓練だけして攻撃の訓練を怠ってきたこと、それを知った敵はノーリスクで自由に攻撃できた

次元が違う話とはいえ、専守防衛を標榜する今の日本には耳が痛いな
2020/11/13(金) 08:41:15.28ID:RqZak2Ue
>>272
オスプレイをかがに、アパッチがひゅうがに、LCACを米海軍輸送艦に載せたり、離島奪還訓練はしてる
2020/11/13(金) 08:41:35.17ID:q4y9V2Zp
前線貼り付けただけで予備兵力を用意してなかったんか

反撃は本国任せ　というのはありだと思うが
2020/11/13(金) 08:45:26.61ID:VeehakKr
>>266
QAではアルメニアの根本的な改革…というかほぼ革命に近いことも述べてるのね。この人の立場がよく分からんからどこまで現実味があるかは分からんが

にしても次の戦争に備えるとしてもどこをどうやって備えるんだろう？カラバフは武装解除されそうだけどな
本当の侵略戦争を決意したとも読めて不穏だな

>>272
この教訓がよく分からないのね、逆襲しない限りダメだと言うことは分かるんだけど
策源地攻撃とかの戦術レベルの話ではなく、たとえばタルタルとか隣接する都市に逆侵攻する構えを見せて相手を引きつける感じなのかな？
乏しい戦力でそれは現実的なのだろうか？
2020/11/13(金) 08:50:46.65ID:T8GH0h6F
現時点で色々出てる「暴露」は信用できるかどうかよくわからないな。自己弁護や所属する集団を有利にするための嘘も混じってるだろうし、知り得なかったことを想像や噂で補完してる部分もあるだろう。
2020/11/13(金) 08:58:03.78ID:09mK8vKp
立場としてはアルツァフ大統領のアシスタントチーフ→shahumyan地区の行政長官で水力発電所の建設と管理の功労者かつ勲章持ち(28歳)らしい(Wiki参照,同名の別人だったら申し訳ない)
相当信頼性って意味では高いと思う(言い訳じみてるってのはともかく)
つか「志願するより来た方が早い」とか「平和維持軍とアゼルバイジャンと戦う選択肢がある」とか書いてるのを見ると私戦ギリギリの事言ってるっぽいが相当キレてるなぁ
でもまぁ日本の政治家よりは好感持てるとか言ったらいけないか
2020/11/13(金) 09:12:16.75ID:VeehakKr
>>277
なるほど、若くて優秀な人なのね(組織が未熟とかも多分にあるだろうけど)
言ってることはリアリティがあり状況とも整合するから信頼できるとは自分も思う
ただ、今この瞬間に吹き上がってもどうなのかなと思うけどな
カラバフ内やアルメニア内の改革は良いとしても、戦争ありきで解決しようと思ってる気がするのはちょっとな…と
受け入れるところは受け入れ、譲れない線は粘り強く交渉するみたいな是々非々でないと解決しないと思うのだけど
アリエフは比較的交渉の余地がありそうだけどな今のところは
2020/11/13(金) 09:14:05.93ID:zx/WpSza
平和維持軍はロシア軍なんだけど
それと戦う選択肢は破滅しかないんだが
2020/11/13(金) 09:42:31.22ID:hFN7kYf0
戦費と装備が底をついた
そういえばネットで戦費集めてたな
2020/11/13(金) 09:43:03.78ID:NTE5uGZK
>>275
敵は自分側の戦略的要地、策源地を攻撃して来ない、ただ防戦するだけとなったら、相手はそちらの防衛に
戦力を割くこと無く、攻撃する事だけに専念出来るって事
2020/11/13(金) 09:45:37.91ID:NTE5uGZK
出来る出来ないよりも、する構えだけでもいいし、それこそ低価格UAVを買って来て、爆薬括り付けて相手の首都目がけて飛ばすだけでもいい
途中で撃墜されても上等、相手がそんな事をしてくるって分かれば、それが虎の子の1機で後がなくなって、相手はそうは思わない
首都を中心に監視網と防空網を布くしかなくなるのだ、その分、前線の負荷が減る
283名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 09:53:26.99ID:4UewwVoo
この場合の攻撃訓練とは
相手が攻めて来てそれを防御し、体制立て直しの為に相手が引いたところを攻撃する訓練という意味だろう
こちらから攻勢加えない限り敵の補給や攻勢方向を限定出来ないのでフリーハンドを与えることになる
必ずしも戦闘で勝つ必要は無いんだよ
攻勢仕掛けてその地点に敵を張り付かせるだけで意味がある
2020/11/13(金) 09:54:23.57ID:3Ujd7G/n
>>254
アルメニア虐殺を未だに外交カードに使おうとしている時点で朝鮮人と同じような連中だと思う。
案の定慰安婦問題でも共闘していた。
285名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 09:55:53.64ID:4UewwVoo
>>282
低価格UAVってほぼ民生機と変わらない10万円ぐらいのをアルメニアも運用してたけど何の役にも立たなかったよ
無人機の時代と言っても本格的に活躍してたTB2とかハーピーは億単位するUAVだから
まだ低価格UAVの時代は来てない
いずれにせよ無人機だとしても戦争は金がかかる
2020/11/13(金) 09:56:57.42ID:zx/WpSza
山越え補給路なんてよく維持できるなと感心してたけど
相手が攻撃してこないなら監視兵すら必要なかった
2020/11/13(金) 10:11:45.28ID:culsUhj4
カラバフだけで戦車300両だかあっても突っ込んでこないんだからアゼル軍は楽だっただろうな
戦車は機動してナンボ、トーチカにしてはいけない
2020/11/13(金) 10:14:02.63ID:mfOR9vTA
>>273
それこそ前例踏襲の周回遅れだよな。
大量にドローン飛ばすと既存防空システムでは対処できないように、中国とかイランは2人乗りで安価なオートジャイロと大量に飛ばす空挺部隊を想定し始めたがこっちが本流になりそう。
2020/11/13(金) 10:16:48.78ID:mfOR9vTA
>>286
果樹園の斜面で作物を運ぶための小型クローラー車があるからぶどう畑から徴発してこれば良いのだろう
2020/11/13(金) 10:40:17.93ID:OUqa8f4S
>>288
つまりこういう事か……
https://i.imgur.com/FBXm81Q.jpg
2020/11/13(金) 10:48:58.21ID:Y9y+EcWF
アルメニア人はお花畑だな
ロシア軍がシュシャを攻撃して取り返してくれると思いこんでる
2020/11/13(金) 10:56:43.25ID:Y9y+EcWF
Kelbajarから撤退しなくても
ドローンも飛行禁止になったし
ロシア軍が守ってくれるから大丈夫だそうです
2020/11/13(金) 10:59:46.26ID:culsUhj4
実際はロシア軍に追い出されてドナドナ
https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1327037018724048901
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 11:05:17.06ID:Y9y+EcWF
正直
ロシア軍が民間人の強制排除するとは思わなかった
軍と行政施設だけで
民間人は残ると思ったけど

ロシアは最後までアゼルバイジャンよりだった
295名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 11:12:25.38ID:T8D5qVTE
アルメニアは現在軍事独裁政権状態なのかな

政府に意見する連中はどんどん投獄と
このまま親欧米日本政権維持できそうか
日本はアルメニアを支援してやったらどうですかｗ
2020/11/13(金) 11:16:20.33ID:VeehakKr
>>293
エクソダスですなあ、残当
2020/11/13(金) 11:18:05.05ID:Y9y+EcWF
アルメニア軍カラバフ軍の正規軍が少ない気がするけど
推測だけど1万人以下
義勇軍、予備兵5000人程度だな

ハドルド地域に1500人とか

よく今までアゼルバイジャンに勝ってたな
2020/11/13(金) 11:23:03.50ID:NTE5uGZK
>>285
中国製UAVの翼竜シリーズや彩虹シリーズは100万ドル前後の安価グレードもあるし
売れれば新製品が出る度に高性能になって価格は下がるみたいな家電製品的なノリがあるから
今現在は億するUAVもすぐにそれ以下の価格に下がると思うよ
UAVの高性能化と、それに反比例して低価格化の流れは止まらないと思う
299名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 11:39:39.86ID:T8D5qVTE
UAVで低空飛行
接近して魚雷飽和攻撃

空母もイージスも沈むかも？
2020/11/13(金) 11:40:52.34ID:09mK8vKp
その2つだって1億は超えるわけだしECCMや対空兵器の発展も考えれば数千万はすると思うけどね(少なくともUCAVは億下る事は無いと思う)
2020/11/13(金) 11:47:37.05ID:sBfuJyha
100万ドルってのは1億円を超えるからな。高額な事で有名なMPMSーー96マルチだって一発2000万円だ。
2020/11/13(金) 11:48:12.25ID:STQbYgmN
高く長く速く遠くに重いものを持ち運ぼうとしたらそれなりに値段は張るもの
速くと高くと重さを諦めてロイター兵器として長く滞在したりする意味はあるけど、高く速く重い(弾頭)みたいなのは結局ミサイルの飽和攻撃だろってなるわけで新しくはないかな
2020/11/13(金) 11:51:44.79ID:zx/WpSza
ドローン対策で必要なのはドローン数を上回るミサイル数を維持すること
ミサイル単体で安くても弾切れでシステムごと破壊されてる

ドローン側は局所的に上回ればいいから全体で劣勢でもかまわない
2020/11/13(金) 11:54:20.93ID:DAmqxob/
デコイドローンは20万できる
防御は不可能
305名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 12:11:40.67ID:fLuvA83N
UAV時代を勘違いしてる人が
多いけど
今の対策を考えても意味が無くて

Aという対策がでかたらBという対策をして対抗するって
戦争なので

単なる安物や古い兵器はすぐ陳腐化する
更新速度が遅い兵器は
全てオワコン化する
2020/11/13(金) 12:12:06.25ID:Kh3rf+qJ
>>295
アゼルバイジャンの方が資源持ちだしロビー活動もしないんで…
ソ連統治の数少ない果実として世俗的であってファナティックなイスラム教徒でもないし…
2020/11/13(金) 12:14:47.83ID:5GX0pCHU
ロシアも欧米も頼れないと学んだ以上アルメニアに残されたカードはアフリカ諸国やスリランカ並みの親中国家路線ぐらいだな
2020/11/13(金) 12:16:14.06ID:Ips9dAKw
>>306
なぁに死体撃ち得意げに公開するなんて十分狂っとる
2020/11/13(金) 12:16:14.81ID:NTE5uGZK
>>305
>更新速度が遅い兵器は
ここ10年で見てもUAVの更新と高性能化、低価格化の流れは有人機に比べて十二分に早いと思うけど
特に見過ごせないのはトルコ、イスラエル、中国などで、新興メーカーがどんどん新しいモデルを出せてしまう点だ
兵器よりもスマホや家電的なノリで進化している
2020/11/13(金) 12:16:53.01ID:Ips9dAKw
素人意見は求めてないんで
2020/11/13(金) 12:22:36.25ID:zx/WpSza
わりと早い段階でステルスドローンの時代になりそうだ
もっと先だと思ってたんだけどな
2020/11/13(金) 12:24:00.51ID:culsUhj4
>>307
パシニャンがちょっと勘違いしちゃっただけでアルメニアは結局ロシアに縋るしかないしこれからもずっとそう
2020/11/13(金) 12:25:32.61ID:74So85UU
>>308
アゼリーは下に暴走するのもいるけど上はまとも
アルメニアは敗戦のヤケクソでバクーにミサイル撃ち込んだり比較的地位の高い人間ですら狂ってる
2020/11/13(金) 12:28:20.07ID:THQ8cJ/n
ハルチュニンもキレればいいのにw
お前ら好戦派が安全保障占領地帯の返還すら嫌がったせいで
高地カラバフ本体の和平が進まずこの結果になったとか
勇ましいディアスポラは外から金投げつける前に武器もってこいやとかw
内心カラバフの指導者層も勝手な好戦的主張にはキレてるだろ
2020/11/13(金) 12:34:34.35ID:Y9y+EcWF
パシニャンはこの停戦が確定する
アルメニア軍の撤退までは
どんな卑怯な手を使っても政権を維持するだろうな

年末に退陣
2020/11/13(金) 12:37:49.55ID:Ips9dAKw
>>313
そうゆうの聞き飽きたわ
2020/11/13(金) 12:41:33.74ID:m9kokc5B
>>315
撤退後も居座る、ミロシェビッチ方式だろなw
まんまコソボだ。(領土云々除く。)
2020/11/13(金) 12:42:37.71ID:64D+byym
>>307
中国軍の基地を誘致するレベルまで行ったら中国サイドにも利用価値あるかもな
もしハンガリーのオルバンが遂にキチゲ大爆発させてNATOEU脱退して中洪安保結ぶようになったら一気に用済みになるけど
2020/11/13(金) 12:45:14.52ID:ZADZPYEf
>>316
アルメニアの狂犬っぷりに対する謎のDD論の方が飽きたわ
全方位キチガイ外交のせいで周辺国に味方が一切いなくなったのが現実
2020/11/13(金) 12:50:36.93ID:1ZQEMe23
>>266
ナチュラルにジャップ呼びされてて草
2020/11/13(金) 13:15:59.20ID:Ips9dAKw
>>319
戦争犯罪者を裁かない国家体制は何も変わらないで
2020/11/13(金) 13:38:07.41ID:VeehakKr
昨日のイキってた兵士とか含めて営倉にぶち込まれてる程度はありそうだけどな
褒められたことではもちろん無いけど、ジェノサイドや組織的な文化破壊みたいな戦争犯罪とは違うと思う

むしろアルメニアのほうが正統性のない保障占領や民間への被害が大きい攻撃など、マズいことやってる印象だな。これは贔屓目や情報の出し方などもある気はしてるが
2020/11/13(金) 13:40:04.97ID:T8GH0h6F
>>275
現実的には不可能だから選択肢に入らなかったことを、指導部の無能や腐敗のせいにしてるってことはありそう。
>>289
ここらへんの山地農業ならロバやラバじゃなかろうか。
>>291
葡萄畑だろ
2020/11/13(金) 13:45:01.37ID:T8GH0h6F
https://mobile.twitter.com/AjansHaberResmi/status/1325952425946198016
この↑アリエフの演説を翻訳した人がいるんだけど、もしこれ正確なら随分下品な煽りだなあ。これが国家元首かよ。

「パシニャンどうしたんだ？これは何だパシニャン？たぶんこれは長い間町の噂になるぜ。どうしたんだパシニャン、お前はジェブライルへの道を開こうとしたが、踊ってただけだ。(カラバフ)の地位はどこに行った？地位は崩壊して塵と屑になって飛び散っちまった。私が大統領である限り彼は戻ってこない」
https://i.imgur.com/JELqZJQ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 13:52:00.27ID:VeehakKr
>>324
動画再生前こサムネイルにある表情だけでなんとなく分かるなw

得意満面とはこのことだけど、数年後とかに政変で放逐されるときなんかにネタにされるような典型的死亡フラグな気はする…
2020/11/13(金) 13:58:23.57ID:fcvjpGAl
朝日新聞社2020年11月12日付社説について
https://twitter.com/TurkeyinJapan/status/1326749695742410753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 14:11:10.55ID:1Nzs+q9d
>>324
まぁ下品なのは間違いないけどその前でパシニャンが繰り返してきた挑発行為を非難した上でのそれなので
平和を求める努力をせず、実効支配を進め(道を舗装)、踊ってた(歴代首相として初めてシュシャ占領式典に出席)
その結果一番肝心なカラバフの地位を吹っ飛ばしたという話なんで、本来ならアルメニア人がそう怒るべき内容
アリエフの公式サイトで英訳全文が読める
https://en.president.az/articles/45924
2020/11/13(金) 14:16:36.36ID:T8GH0h6F
>>318
ハンガリーもアルメニア人も、つい100年くらい前まではもっとずっと広大な地域に分布してた、それがナショナリズムの時代になって削り取られて小国になっちゃったという共通点があるな。
>>327
サルキシャンもシューシャは公式訪問してたよ。
2020/11/13(金) 14:28:09.50ID:ZADZPYEf
>>324
ぶっちゃけ口が悪いだけで
ホジャリ大虐殺のようなジェノサイドもしてなければ
バクーにミサイル攻撃されたのにアルメニア本土への反撃は一切してないからな

戦争犯罪を当たり前にやってくるアルメニアとの違いを見せつつ
煽りで頭に血が上ったアルメニアがさらにキチガイムーブを繰り返してくれたら最高って感じやな
2020/11/13(金) 14:33:13.11ID:T8GH0h6F
>>329
虐殺はソ連末期〜第一次カラバフ戦争のときに双方がやってる。ホジャリ虐殺事件もその流れの中で起きたことを見ないと。今回勝ちに乗って虐殺をやらかさなかったのは評価するけど。
2020/11/13(金) 14:36:37.30ID:36Y3V6li
>>330
アゼルバイジャンは戦闘面以外でも、虐殺に伴う国際世論などの足元救われるリスク減らしながら丁寧に戦争した印象あるね
2020/11/13(金) 14:43:45.02ID:1Nzs+q9d
>>328
「占領記念式典」に出席したのは初めてじゃなかったっけ
過去の首相はアゼルを刺激しないように訪問こそすれ行事に出たりするようなことは控えていたと見た記憶があるが
おまけにそこで酒飲んで踊ってるのが報道されてアゼル側ではかなり反発を買った
その上でのアリエフの"When drunk Pashinyan danced in Shusha on Jidir-Duzu, he signed up for what happened today"

https://www.reddit.com/r/azerbaijan/comments/jqyjce/remember_when_pashinyan_was_dancing_in_jidir_duzu/
https://pbs.twimg.com/media/EmgIgN_XEAgQujq.jpg
2020/11/13(金) 14:44:18.05ID:Y9y+EcWF
これだけの規模の戦争で
民間人の死者が50人なのが驚き
334名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 14:47:06.98ID:AjGEjlCb
>>332
ウッキウキで草
https://i.redd.it/5fiv4u9h58y51.jpg
2020/11/13(金) 14:47:24.08ID:Y9y+EcWF
>>332
CNNの報道では
そに場で大アルメニアと発言したと言われてる

禁句中の禁句
336名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 14:53:50.36ID:T8D5qVTE
でもって、今は自分は隠れて
軍を使って意見をする者は投獄

この大統領も腐ってるし
従うアルメニア軍も腐ってる
2020/11/13(金) 14:55:04.06ID:jIInOUlV
アゼルバイジャンは素晴らしいね
たとえ国土が隣国に占領されて、時間が経っても軍事力で取り戻すという決断をし、成功した
韓国に竹島を占領されても何もしない日本とは大違いだわ
2020/11/13(金) 15:03:37.94ID:T8GH0h6F
>>336
正直、今はしょうがなくね？
パシニャンが強権を使ってでも権力を維持しないと和平が履行できず、勝ち目の全くない破滅的戦争になる。
2020/11/13(金) 15:31:25.50ID:VeehakKr
>>338
その文脈では理解出来るけど、破滅寸前まで持って行った本人だからなんとも言えんな
時が来れば正当な裁きを受けるとか言明しろやと思う
2020/11/13(金) 15:58:07.28ID:zbG8Cjzb
>>290
簡易な一人乗りドローンって割と未来の戦場の姿だと思うわ
2020/11/13(金) 15:58:37.30ID:Y9y+EcWF
今やめると言えば
首相の権限が弱まるからな

12月のラチン返還までがんばらないと
2020/11/13(金) 16:16:01.36ID:/uXjVNn5
>>318
ハンガリーってそれでもアゼルバイジャン支持側なんだよな
他にも東欧はアゼルバイジャンの領土一体についての支持側が多い
フランスの影響でeuは全部親アルメニアと思ってたから意外だった
343名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 16:21:31.42ID:4UewwVoo
停戦直後にロシア軍輸送機が50回前後も発着したのが話題なってる
やっぱりロシアは事前に停戦タイミングから平和維持軍の派遣まで全部予定に入れてたっぽいね
344名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 16:26:01.48ID:4UewwVoo
>>298
100万ドルって億では
攻撃能力や対電子戦能力やデータリンクも考えると
むしろ価格高騰化がトレンドでは？
少なくともMANPADSより安くは無理だ
2020/11/13(金) 16:33:53.02ID:T8GH0h6F
>>343
8日午前には、和平案のほぼ正確な内容が報道されてたし、それ以前に合意はできてたんだろう。シューシャが完全に陥落したと言われる7日に決断したのかな？
2020/11/13(金) 16:38:30.20ID:T8GH0h6F
>>344
囮ドローンは？囮なら民生品と同価格でできるだろうし、今後は価格も下がるだろう。囮だとて放置するわけにもいかないし、かといってこれをいちいち迎撃していたら迎撃能力が飽和してしまう。
2020/11/13(金) 16:40:00.11ID:T8GH0h6F
>>341
辞意を表明した指導者なんてあっという間にレームダック化するからなあ。
2020/11/13(金) 16:41:38.84ID:VeehakKr
An-2によるデコイは「それなりにデカくて脅威に見える」「古いから損失が気にならない」という条件が噛み合ってたまたまうまく行った例
民生品数百万のクアッドコプターを脅威に見せるようにすること自体が難しくないか？
2020/11/13(金) 16:41:53.49ID:ZTSp2GfP
>>332
これは開戦不可避
350名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 16:46:44.79ID:4UewwVoo
>>346
囮ドローンって具体的には何を想定してるの？
2020/11/13(金) 16:53:11.28ID:T8GH0h6F
>>348
レーダー反射面積を小さくするのは至難だけど、大きくするのは容易でしょう。現にレーダーディフレクターというものがある。あと民生無人機はクアッドコプターと決まってるわけじゃないし。固定翼機なら低コストで大きくもできる。

>>350
最低限の自律飛行能力を持つ無人機かな。攻撃力があればなお良い。V1に毛が生えたようなもの。
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