アルメニアvsアゼルバイジャン 10

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1名無し三等兵
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2020/11/12(木) 00:56:58.85ID:Q+rBzjL9
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/
2020/11/13(金) 16:53:29.23ID:T8GH0h6F
>>351
リフレクターか
2020/11/13(金) 16:58:14.76ID:NTE5uGZK
>>344
UAVの草分けのプレデターは450万ドル、その上位で最新型のMQ-9リーパーの1700万ドル、それとの比較だよ
COIN機の有人機と比べても、農業機をベースにしたアークエンジェルが800万ドル、ライバルのスーパーツカノが
1,200〜1,300万ドルだ、センサー類やデータリンクやら装備を奢れば価格が上がるのは、どちらも条件は同じだ
それらと比べてもベース価格で100万ドルはかなり安価だ、実際に輸出市場で大量受注しているのは低価格が
魅力なんだろう
2020/11/13(金) 16:59:28.48ID:DAmqxob/
>>343
それ平和維持軍?
本格的な駐屯じゃないのか
2020/11/13(金) 17:01:09.89ID:NTE5uGZK
あとUAVは支援機材が安価で、整備やパイロットのトレーナー費用も安いのも、魅力の一つだろう
UAVのパイロットは退役パイロットの再雇用でも良く、整備も有人機に比べたら省人化出来る
356名無し三等兵
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2020/11/13(金) 17:02:46.13ID:5fklgxE5
>>259
日本に取って朝鮮の盟友であるアルメニアは敵か味方かの二元論ならば敵だろ
2020/11/13(金) 17:04:57.42ID:Ips9dAKw
イスラム教徒は黙ってて
2020/11/13(金) 17:06:25.74ID:T8GH0h6F
>>354
動画見ると、平和維持軍にしてはかなりの重装備を搬入してるみたい。まあ国連決議に基づく平和維持軍じゃないしね。
2020/11/13(金) 17:10:35.48ID:VeehakKr
>>353
元々穴だらけだったカラバフの防空網を食い破って制空権得たらその一億でも無双できたけど、普通の航空戦力に対しては完全に無力じゃ?
数十キロの位置にある基地から電波垂れ流しても然程殴られないなら良いけど、その比較対象は衛星回線でリアルタイムに見たりするから高度で高価なのよね

安けりゃ安いなりの制約はあるし、どこでも通用すると夢物語に頼るのはどうかと思うな
360名無し三等兵
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2020/11/13(金) 17:11:34.12ID:T8D5qVTE
>>338
どうであれ民主主義の崩壊ですな
そしてこういう行為で国は腐敗していく
アルメニアは当分駄目だな

大日本帝国が大陸を侵略した時
から天皇が土下座して命乞いした時を
見てるかのようだ
2020/11/13(金) 17:17:31.16ID:T8GH0h6F
>>360
まあその比喩で言うなら、ポツダム勅令ポツダム政令は憲法にも違憲立法審査権にも服さない至高の命令であると日本の最高裁も認めてるわけでな
非常時にはやむを得ない、だからといって独裁になるわけではないってこった。
2020/11/13(金) 17:27:43.59ID:9QTRT8Yt
>>250
しかし、実際に賠償金請求したら、アルメニアでヒトラーばりに強引な真似する勢力が台頭して、
反ムスリム反シオニズムを標榜して戦火に巻き込む結末しか見えない…(´・ω・`)
2020/11/13(金) 17:28:57.40ID:fLuvA83N
>>359
化石みたいな情報でマウントとか
もういらんって

UAVは別にここの戦場だけの話じゃないから
物知らなさ過ぎ
2020/11/13(金) 17:33:10.32ID:9QTRT8Yt
>>278
いや、アルメニア世論踏まえると、戦争を仕掛けて云々と言う結論にしないと、自分が殺されかねないんじゃないかな(´・ω・`)
365名無し三等兵
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2020/11/13(金) 17:35:56.94ID:aWnJi1je
もうTB2はエンジンもセンサーも
自国製だからな、昔の価格表とかもう意味ない
外貨もいらんし

なんといってもアメリカの政治に影響されないのがデカイ
アメリカと敵対する国だって
売り放題っていうアドバンテージは1番でかい
2020/11/13(金) 17:37:45.97ID:9QTRT8Yt
>>358
アゼルバイジャン側が民族浄化に踏み込みかねないのもあるんだろうね。
2020/11/13(金) 17:39:36.50ID:TCFZl+CA
あと単純に暴発したアルメニアが一部仕掛けに来かねないってのもある
実際酔っぱらって絡みに行ったアルメニア兵もいる始末
2020/11/13(金) 17:41:19.58ID:pXjF5hy6
>>350
爆装とかの攻撃力が無くても、ただ多数で飛行して高性能カメラで敵地の撮影と目標へのマーカーの照射ができればよろしいかと。
マーキングさえできていれば、別に飛行する友人攻撃機から発射された対地ミサイルが目標に向かってすっ飛んで行くから人的被害も抑えられるしいいんじゃないか?
あ、軍用ドローンの高単価の要因がカメラやマーカーの機材のせいだったら多数飛ばすのは無理でしょうが。
2020/11/13(金) 17:43:24.54ID:VeehakKr
>>363
そーお?ドローンしゅごいしゅごい言ってる人は夢のような夢を見て語る以外見たことないんだけど
制約にハマる条件なら凄いのはそりゃそうだろと思うけど
2020/11/13(金) 17:43:51.25ID:OaYsgYzM
今後は親EUのパシニャン政権はぶっ倒れて親露化が進むだろう。
ロシアの庇護が無いと生き残れないのが分かったからな。
371名無し三等兵
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2020/11/13(金) 17:44:13.97ID:h9CQirfK
>>365
それがエンジン自国製にしてから飛ばした映像が無いんだよな
エンジン燃焼試験成功の動画は出してるんだけど
恐らく出力はあるけど安定しないとかそんなレベルだと思われ
完全自国製で実用可能レベルかは怪しい
2020/11/13(金) 17:45:38.31ID:T8GH0h6F
>>370
グルジアでは親露化が進みましたかね?
2020/11/13(金) 17:47:35.11ID:T8GH0h6F
>>371
「作れる」「信頼性がある」「価格競争力がある」はだいぶ違うしな。
トルコ軍相手の商売ならともかく、輸出商売なら価格競争力は無視できない。
374名無し三等兵
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2020/11/13(金) 17:50:01.95ID:OaYsgYzM
>>372
アルメニアにとってのロシアと
グルジアにとってのロシアって全然違う。
前者は庇護者、後者は侵略者。
2020/11/13(金) 17:58:13.97ID:T8GH0h6F
>>365
センサーまで完全国産というのは、トルコ産業の技術水準から見てちょっと信じられないな。要求水準をかなり引き下げたならともかく。
>>374
そのアルメニアでロシアの平和維持軍を受け入れようとしてるのがパシニャン、「平和維持軍とか侵略者だからぶっ殺せ」と言ってるのは野党なわけで、そう簡単にはいかないだろう。
パシニャンは失脚してももっとウルトラ派が執権する可能性もある。
2020/11/13(金) 17:58:17.98ID:RSTut/9n
アルメニアは立場的には南オセチアとかアブハジア側なんだからグルジアに例えるのは頓珍漢もいいとこだろ…
2020/11/13(金) 18:00:35.11ID:T8GH0h6F
EU議会や選挙後のアメリカ議会がカラバフ寄りの決議で煽る可能性もあるしな
2020/11/13(金) 18:02:05.62ID:T8GH0h6F
>>376
ロシアはパシニャン政権を後押ししてたわけじゃないんだし、そこまで単純じゃないだろ
2020/11/13(金) 18:02:59.71ID:q465huiT
>>375
ロシアに反抗jしてアルメニアはよくなるわけでもないからなー
大多数の国民も官僚も軍も理解したんじゃね

欧米日本に接近したパシ
日本がアルメニアを助けてくれた?
パシも重々理解したろうに
2020/11/13(金) 18:03:15.67ID:OB8nd01C
アルメニアは南オセチアとかウクライナみたいにロシアが支援するのを期待したんたろうけどアゼルもロシアと仲悪くないってのがそこらと違うんだよな
今回だってなんだかんだ最後にはロシアの顔を立ててるわけだし
2020/11/13(金) 18:05:10.92ID:VeehakKr
>>377
それが何か役に立つのだろうか?経済制裁でもするのか?
戦争状態や人権侵害への懸念は出してたけど、決着付いててそこまでヤバイ民族浄化とか始まってるわけでもないのに何について非難するのだろう?
2020/11/13(金) 18:05:49.54ID:aRlwd81o
ロシアはジョージア内の未承認国家後押ししてんだからジョージアとは露骨に敵対する立場だろ
親露化とか何わけわからんこと言ってんだ
2020/11/13(金) 18:06:58.28ID:DAmqxob/
負けたのはアルメニアだけ
買ったのはアゼルバイジャン、ロシア、トルコ
2020/11/13(金) 18:08:14.81ID:q465huiT
ロシアがいなかったらアルメニアは今頃占領されてるか、爆撃で火の海じゃね?

それを理解できないアルメニア国民は極々一部だと思いたいが
385名無し三等兵
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2020/11/13(金) 18:09:27.26ID:OaYsgYzM
>>375(ID:T8GH0h6F)
返答になってないし的外れ。
2020/11/13(金) 18:10:37.03ID:/DOk8Gce
>>383
アリエフが親イスラエルだから
倒れられると困るイスラエル
2020/11/13(金) 18:12:59.09ID:sBfuJyha
>>322
アルメニアって、なんで敵ばかり増やすのかな? 外交が下手くそだよね。
2020/11/13(金) 18:13:38.49ID:T8GH0h6F
>>385
パシニャンが反ロシアという認識が単純すぎる、ということだよ。
2020/11/13(金) 18:16:22.46ID:pXjF5hy6
>>373
ヤマハ発動機の出番か。
いや翼に太陽電池を付けてモーターをまわすなら車メーカーもありか。
390名無し三等兵
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2020/11/13(金) 18:22:34.77ID:OaYsgYzM
>>388
パシニャンが反ロシアとか言ってない。
親EUとは言ったけど。
2020/11/13(金) 18:26:48.80ID:/DOk8Gce
>>387
ディアスポラの現在アルメニア人じゃない人達が周辺諸国煽り続けてた
アルメニア人はそこまで煽ってない
2020/11/13(金) 18:26:56.56ID:NTE5uGZK
UAVはまだまだ発展途上だし、軍事先進国でもハイ・ローの中のローのさらに使い捨てにしてもいい部類の方だけど
UAVの市場が成長株である事は間違い無いし、正規の装備としても、輸出市場でも、軍やメーカーが開発に力を
入れているのは間違い無い筈
今回の戦争ではこれが、たまたま状況にはまって目立つ活躍をして注目されたわけだけど、これが一時の徒花で
終わって衰退する事はないと個人的には思うが
2020/11/13(金) 18:27:54.88ID:WIxgN9Ot
韓国と同類のアルメニアが負けた(笑)
スカッとしたね。
2020/11/13(金) 18:28:50.74ID:zx/WpSza
パシニャンはそういう国際社会の常識とは関係ないんじゃないかな
世界の中心がアルメニア、隣は敵の遠交近攻
蝙蝠ですらない、世界(ロシアアメリカEU)はアルメニアの為に協力すべき
2020/11/13(金) 18:38:11.54ID:hzROnZvA
>>392
>UAVはまだまだ発展途上だし、軍事先進国でもハイ・ローの中のローのさらに使い捨てにしてもいい部類の方だけど

有人機より高いUAVとかざらにあるで
396名無し三等兵
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2020/11/13(金) 18:50:10.54ID:h9CQirfK
軍事戦略のハイローミックスって
ただ予算獲得のために作り出した用語ってF-35設計者が言ってるからハイローミックス信じたらあかんぞ
そもそもアメリカ空軍公式サイト内でもハイローミックスなんて単語は1個も出てこない
397名無し三等兵
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2020/11/13(金) 18:52:20.43ID:h9CQirfK
トルコは戦車エンジンの国産化を長年頑張ったけど失敗した国だからエンジン製造能力は高く無いと思われる
しかも最終的には民生用のバス向け電気エンジンの改良型を戦車に積むことに
絶対稼働時間短いだろうけど
2020/11/13(金) 18:53:31.72ID:DAmqxob/
アルメニアメディアから
野党や集会の存在が消える
399名無し三等兵
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2020/11/13(金) 18:53:53.19ID:4UewwVoo
>>351
攻撃能力持ちの囮は豪華だから
もう巡航ミサイルで良いのではってミサイル万能論に戻りそう
2020/11/13(金) 18:57:40.37ID:E4HJAlzf
自爆ドローンとミサイルは同じ定期
ハーピーハロップのIAI社もミサイルいうてるはず
2020/11/13(金) 18:58:43.05ID:ZTSp2GfP
11/7のアルツァフ軍最後の反撃の模様
市民のバスつかってたり色々酷い
https://m.youtube.com/watch?feature=emb_logo&;v=S2UTwO2aNPk
2020/11/13(金) 19:04:48.83ID:3Ujd7G/n
アルメニアはカフカスの嫌われもの。
アゼルバイジャンとグルジアとトルコでアルメニアをハブって物流ルートを構築するくらいには。
2020/11/13(金) 19:16:08.11ID:dD6y46Nf
アルメニア人はあちこちに散らばってるから迫害の対象になりやすいんだよな
単純な弱者なら哀れな被害者で終わりだったけどなまじ有能で勇猛だったもんだから逆に多数派を迫害する側に回ってしまった
そんな状況で生き残るにはよほど上手く立ち回らないといけないのに頭パーのポピュリズムに陥ったのが運のツキ
2020/11/13(金) 19:19:00.73ID:Q5XM+t9X
韓国の友人アルメニアくたばれ
2020/11/13(金) 19:21:03.74ID:wm2Ccy+Q
>>403
占領されるだけだった韓国とはまるで違う国だよ
2020/11/13(金) 19:27:34.10ID:eiAXtwzx
アゼルは腐敗した独裁国家とか言われるけどコロナ無理やり隠蔽して呑気に自分の飼ってる犬の巨大な銅像作ってキャッキャしてるお隣に比べればようやっとる
https://twitter.com/jijicom/status/1327121394698756099
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 19:39:04.50ID:f/lvOho7
>>406
これぞ正しい腐敗独裁者だなw
2020/11/13(金) 19:47:50.69ID:mfOR9vTA
スタン系の国こそソ連時代からの綿花栽培以外はろくな産業もないんだよな。金箔ばり野ざらしなら凄いけどただの金色塗料くさい
409名無し三等兵
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2020/11/13(金) 19:48:09.73ID:AjGEjlCb
アゼルは反体制派ですら今回の戦争は褒めてるからな
有名な女性反体制派で謎のハッカーにスマホ内のハメ撮りとかをバラまかれた人ですら支持しとる
アルメニア人は以前はその事件をネタにアゼルを批判してたのに今回戦争支持が判明した途端に報いを受けたクソビッチとか言ってて草生えた
2020/11/13(金) 19:59:54.13ID:QlOJQo5z
>>409
なんだそりゃ面白い奴だなw
2020/11/13(金) 20:00:09.67ID:IlLyhXfW
>>284
ホロコーストの被害者のイスラエルが敵側に回ってるのが最高に皮肉だな
2020/11/13(金) 20:10:59.39ID:ZeOmoCnO
ザカフカース民主連邦共和国が成功していれば紛争なんて起きなかっただろうに
ザカフカース人なんて意識持てなかったから南コーカサスは三ヶ国に分裂したんだろうけどさ
2020/11/13(金) 20:17:37.76ID:LlXZY3yr
グルジア人意識もつイスラム教のグルジア人(アジャール人)なんて特殊例であって
キリスト教徒もイスラム教徒もごった煮にした謎国民なんて人工的に作るの不可能だろ
414名無し三等兵
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2020/11/13(金) 20:19:04.78ID:T8D5qVTE
>>406
反対意見を投獄してるアルメニアこそ腐敗した独裁政権だよね

そのアルメニアを支持してるのが欧米日本
2020/11/13(金) 20:27:35.46ID:3Ujd7G/n
>>413
チトー並の有能独裁者ならあるいは…
2020/11/13(金) 20:31:27.40ID:f/lvOho7
>>415
うまく統一しても四分五裂するんじゃしゃーないよね
フセインなんかもそうだけど、個人の調整力や恐怖などで無理にまとめても良いことなんて全くない
2020/11/13(金) 20:38:42.80ID:SoL7bH/W
>>392
軍艦とか有人機とかの時みたいに、UAV駆逐用UAVとか出てきそうだよね
駆逐艦とか戦闘機のポジション
2020/11/13(金) 20:45:11.72ID:6irtl5IL
アルメニアが親日は絶対ないトルコ・アゼルのが親日
2020/11/13(金) 20:48:40.13ID:pXjF5hy6
義勇兵だか有力者のガキ連中が前線に出てたから負けたとか批判してたアルツァフの政府関係者がいたけど、正直いきなりオレが現地に行ってもマトモに使い方がわかるのはAKシリーズくらいで、戦車なんか操縦できないし、迫撃砲なんて照準の付け方はもちろん、方向角度調整すらおぼつかない。
まぁせめてもの貢献として弾薬等の運搬係くらいが関の山なんだが、それだとトラックから弾薬箱を下ろしてるところをバイラクタル tb2 の対地ミサイルで吹き飛ばされる未来しか見えないよな。
それなのに味方から非難されたら嫌だなぁ・・・
2020/11/13(金) 20:49:30.62ID:09mK8vKp
言っちゃ悪いけどネトウヨがトルコ大使館に数十人単位でトルコ擁護に出張ってるの、日土関係の良好化って意味なら良いのかもな
批判だけでも擁護だけでもろくなものじゃない
2020/11/13(金) 20:50:25.90ID:2AVHD1C2
アルメニア国内にもしょーもないの結構いるけど、何よりディアスポラがやけに好戦的なのはさすがに引くわ
2020/11/13(金) 20:54:50.33ID:X/qZNK8Z
ケルバジャールの引き上げアルメニア人
また取り返すとか言ってるけどそこってもとはアゼルバイジャン人とクルド人の土地でしょ…
2020/11/13(金) 20:57:09.31ID:ymQWBtDo
>>419
有力者の子弟に関しては志願したのになぜか前線に送られなかったと批判されてたような
他にも義勇兵に志願しても謎に数週間とかイェレバンに留めおかれたとかでアルメニア政府は若者を死なせるのを嫌がったんじゃないかとか言われてたな
アライクハルチュニヤンも来る予定の兵が(内輪に)妨害されて来なかったとか言ってたし
2020/11/13(金) 21:01:41.73ID:zx/WpSza
>>419
シュシャの話はコネで後方勤務になったのにそこが最前線になったら逃げやがったというやっかみだろう
2020/11/13(金) 21:03:26.19ID:09mK8vKp
>>419
原文では一応頑張ったけど、みたいな1文ついてた気がする
ただ単に無能だっただけで……
公務員の子弟って書かれてたと思うけどどの程度の権力者の子弟なんだろうな
大日本帝国でも資産家の子は徴用免れた例があったはずだけど
2020/11/13(金) 21:05:03.18ID:DAmqxob/
役に立たなかったと言われたからな
ほとんど逃げた

野党PAPの義勇軍はシュシャにいたのに
真っ先に逃げた

イエヴェン市長の義勇軍
首相婦人の軍は未だ前線にいる
多分本国より安全だから?
2020/11/13(金) 21:06:41.46ID:4xXKPtXm
動画をちらっと見たが、バス組と戦車組とは顔が全然違うなあ。
2020/11/13(金) 21:07:22.41ID:pXjF5hy6
あの旧式のM40型ヘルメットに80年代を彷彿とさせるオレンジ色ベークライトマガジンを付けたAKMを持ってた義勇兵のおじさん連中はどうなったんだろうか・・・
使い捨ての無駄死にかなぁ。
2020/11/13(金) 21:07:38.06ID:9U5/bFu7
パシニャン雲隠れしてるせいでvanishanとか言われててワロタ
2020/11/13(金) 21:18:50.38ID:DAmqxob/
アルメニア正規兵4万はどこに行ったんだろう
2020/11/13(金) 21:21:26.70ID:hGQaFxJO
今度はアルメニアンが何で西側はパシニャンがデモを封じ込めてるのを無視してるんだ
お前はつんぼか唖がメクラか?て画像が流し始めてる
お前らが選んだリーダーなんやで。マジで
2020/11/13(金) 21:48:59.61ID:DAmqxob/
今日もロシアの輸送機が8機到着
433名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 22:03:14.75ID:aWnJi1je
一方的な殺りくショーでも戦う馬鹿は
軍板のファンタジーである事が証明さな
2020/11/13(金) 22:08:57.58ID:fbWu2fO4
アルメニアのニュース見ると、カラバフから人がどんどんと出て行ってるみたいだな。
アゼリーに囲まれて安心に暮らせないと。アメリカは民主党になると色の革命が起きて
独裁者や為政者は次々と辞任に追い込まれるから、民主党政権下でのアゼルバイジャンは
少々興味がある。クリントンの時ほどアゼルバイジャンは重要度が高くないしな。
アリエフも足を掬われる可能性が十分にある。
2020/11/13(金) 22:11:59.30ID:hGQaFxJO
戦勝フィーバーが続くバイデン4年は何もないんじゃないかな

アゼルバイジャンは親子で政治バランスが優れた人間がリーダーだったが、
いつも賢君が続くとは限らないわけで次代でどうなるかね
2020/11/13(金) 22:36:26.53ID:P9ZlC1C4
https://caucasus.liveuamap.com/en/2020/12-november-russian-troops-entered-khankedistepanakert-already
2020/11/13(金) 22:48:38.99ID:n7lGnyAj
アゼルバイジャンはまさに臥薪嘗胆、用意周到
アルメニアがロシアから軸足を西側に動かしたタイミングを逃さなかったな
2020/11/13(金) 23:14:19.51ID:74y2nhNK
残存したナゴルノカラバフでも安全に生活できる保障ないからな
5年後どうなるかわからないし
アルメニア本国に脱出する人増えそう
2020/11/13(金) 23:17:40.08ID:HCiN7KAD
あの立地かつ旧ソ連構成国で、唯一の中立よりの道路がイランなわけだからそんなところでロシアから欧米に寝返ろうとしても上手くいくわけないよなあ
NATO加盟国の隣国がトルコという不倶戴天の敵なんだし
2020/11/13(金) 23:19:27.10ID:ejWLXhsq
軍隊がいなくなってアルメニア本国とも隔てられた今となってはもはや軍事的に抗う術がないからねえ
ロシア軍は最長10年で将来的に住人がアルメニア国籍のままでいられるかは非常に怪しい
そりゃ普通は逃げるわな
2020/11/13(金) 23:21:10.87ID:fLuvA83N
>>401
ああ、そうそう
この地域基本的に霧が立ち込めて、凄い視界が悪い
だから兵士とか光学系しか無い兵器は凄い不利
2020/11/13(金) 23:22:54.84ID:DAmqxob/
笑えるよな
ステパナケルト 350人
シュシャ 数百人 ほぼ義勇軍
ハドルト 1500人 数十人の攻撃で逃げた

ラチン反撃戦は義勇軍
正規はほぼいない

町が攻撃受けた形跡が少ない

出来レース臭い
443名無し三等兵
垢版 |
2020/11/13(金) 23:25:00.66ID:rHq7fA0D
未来のない国からは人材は逃げる

優秀な人材が未来のない日本から逃げるように
ノーベル賞とった日本人が日本にいないようにね
未来のない日本からは人材は逃げ出す
2020/11/13(金) 23:26:45.48ID:HCiN7KAD
ハドルドで捕虜になって処刑された2人がいたから全くの無抵抗で逃げたとは思わないけど、服装が義勇軍くさいんだよなあ
片方がお歳を召しておられたようだし
2020/11/13(金) 23:42:35.20ID:fLuvA83N
>>442
潰走してる時点で組織的戦闘なんて無理ゲー
状況を正確に掴めなくなった時点で負け
無駄に戦争伸ばしても
損害おっきくなって死人増えるだけ
ほんと意味ないことしたな
2020/11/13(金) 23:59:27.66ID:IlT/TnNF
アルメニア国内情勢は首相の雲隠れ状態が不穏ではあるけど
停戦反対を公然と主張するような動きには断固取り締まってるから
混乱は続いてるけどこのまま収束方向へ行きそうだね
隠れてるとはいえ、はっきり敗北を認め軍部も同意してるのが大きそう
2020/11/14(土) 00:00:47.46ID:+rMGuClK
出てきて閣議やったよ
2020/11/14(土) 00:01:35.79ID:R6RAt2sn
そのままデスをかければ死んだのにな
2020/11/14(土) 00:01:36.53ID:RbWLCgN4
これで停戦反故にして戦争再開しても相手はアゼルバイジャンどころかロシアなわけだし
軍部が一番戦いたくないだろうから停戦に同意するわな
2020/11/14(土) 00:02:33.37ID:0F7xjeEN
>>446
アルメニア本国の正規軍は出なかったみたいな話もあるけど本当に余裕があるなら軍部から不満出るはずだからねぇ
実情は正規軍含めて相当深刻だったんだろうな
2020/11/14(土) 00:05:12.50ID:6isU2nNZ
逆に100年前とはいえよくセーヴルをトルコは跳ね返したな
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