2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突
アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/
アルメニアvsアゼルバイジャン 10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2020/11/12(木) 00:56:58.85ID:Q+rBzjL9671名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:19:32.28ID:eSTsJl7X 昔コントラ事件ってあったよな。CIAがまさかまさかよりによってホメイニのイランに武器を売っていた、とかいう事件。
672名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:21:08.95ID:CdHbUmGw アルメニア国産兵器って少ないけど何売ってたんだろうか
AK?
AK?
673名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:22:16.50ID:B2XLniCj 大衆を扇動して外交政策を誤り防備も固めず対外強硬論を唱えて孤立化し国を傾ける
敗戦すると逆切れして武力でデモを鎮圧
2020年の今にこんなトリューニヒトかよって政治家が見られるとは思わなかった
パシニャンの無能さはちゃんと教科書で教えるべきレベル
敗戦すると逆切れして武力でデモを鎮圧
2020年の今にこんなトリューニヒトかよって政治家が見られるとは思わなかった
パシニャンの無能さはちゃんと教科書で教えるべきレベル
674名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:31:20.45ID:0u+foDPU 「ロシアが軍事協力」ってだけで
「モンキー」が頭に浮かぶからなぁ…
「モンキー」が頭に浮かぶからなぁ…
675名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:33:01.87ID:gwlt/RGI トリはやり口が汚いだけで有能だろ
676名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:35:35.32ID:UN6eXINC >>651
どうやらクーデター未遂だったとかで逮捕者が相次いでる
また今夜も野党政治家が逮捕されてアルメニアはもうめちゃくちゃ
301氏も嘆く
A year after a very successful 2019, Armenia is sleep-walking towards a balcony with no fence.
https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1327694264621522945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どうやらクーデター未遂だったとかで逮捕者が相次いでる
また今夜も野党政治家が逮捕されてアルメニアはもうめちゃくちゃ
301氏も嘆く
A year after a very successful 2019, Armenia is sleep-walking towards a balcony with no fence.
https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1327694264621522945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
677名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:41:19.84ID:dopFtxZx カラバフの各地で好意的にロシア旗がアゼルバイジャンの支配地でも掲げられて
アゼルバイジャンもロシアの平和維持軍歓迎してる?
グルジアの紛争でも中立維持しとけばグルジアの決定的反露化防げたんじゃないかと思えてくる、アア間での今回の戦争見てると
アゼルバイジャンもロシアの平和維持軍歓迎してる?
グルジアの紛争でも中立維持しとけばグルジアの決定的反露化防げたんじゃないかと思えてくる、アア間での今回の戦争見てると
678名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:46:03.77ID:BDOqu14+679名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:54:16.95ID:fm/A2bSJ 暗殺未遂とか逮捕しまくりとかもう無茶苦茶だな
笑ってるのはアゼルバイジャンだけか
ところで回廊建設する権利がアゼルバイジャンに与えられたけど現実問題その費用どうすんだ?
山岳地帯に道通すわけだから結構なコストかかりそうだけど
笑ってるのはアゼルバイジャンだけか
ところで回廊建設する権利がアゼルバイジャンに与えられたけど現実問題その費用どうすんだ?
山岳地帯に道通すわけだから結構なコストかかりそうだけど
680名無し三等兵
2020/11/15(日) 08:59:30.54ID:BDOqu14+ 元々あった鉄道路線跡地だから、新たな道の開削ではないよ
崩れてるところを修繕したり、橋を掛け直したりはあっても異常な高額にはならんだろ
崩れてるところを修繕したり、橋を掛け直したりはあっても異常な高額にはならんだろ
681名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:04:42.86ID:wjbDQWQJ682名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:07:36.37ID:Uy4PGcN1 隣国のアメリカとは仲が良い。
683名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:17:51.34ID:eiixhTtZ684名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:21:22.18ID:CdHbUmGw つかよく考えたらAzerbaijanって飛び地が2つ出来る事になるのか
やべえな
やべえな
686名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:24:14.72ID:S8W8xlmA >>483のアルメニア兵士の死体の山は35人のアゼルバイジャンのSOFに待ち伏せされた結果だそうな
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1327651143380578307
おそらくシュシャから道路沿いに撤退中にキルゾーンに突っ込んでしまった?
110人殺したと言っているらしい…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1327651143380578307
おそらくシュシャから道路沿いに撤退中にキルゾーンに突っ込んでしまった?
110人殺したと言っているらしい…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
688名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:34:59.26ID:AJ6EwB8w 逆らしい、シュシャには僅かな部隊しかいなくて
アゼルが道なき道から突如強襲したので
本隊が慌てて戻った所を予定通り
待ち伏せ攻撃したっぽい
アゼルが道なき道から突如強襲したので
本隊が慌てて戻った所を予定通り
待ち伏せ攻撃したっぽい
689名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:41:32.50ID:fm/A2bSJ アルメニアの重要な補給路の街道警戒態勢どうなってたんだろう
実戦経験者が多い割には杜撰な軍の運用が目立つ気がする
前回の戦争では勝ってたから油断した?
実戦経験者が多い割には杜撰な軍の運用が目立つ気がする
前回の戦争では勝ってたから油断した?
690名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:42:42.09ID:a+wCvyUb 上から見たら何処に何があるかリアルタイムでわかるから無人偵察機有るだけで人間ホイホイ出来る
691名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:47:09.13ID:tcxFny7D だからナイフ傷で逃げた有力者の子弟部隊がいたんだろ
道路沿いから森のアゼル兵を攻撃してる動画が多くて嫌な予感がしてたけど
シュシャ方面は満足な防衛線が最後まで作れなかった
道路沿いから森のアゼル兵を攻撃してる動画が多くて嫌な予感がしてたけど
シュシャ方面は満足な防衛線が最後まで作れなかった
692名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:48:31.55ID:wjbDQWQJ693名無し三等兵
2020/11/15(日) 09:59:11.72ID:6KsN8VcT GONZOがシュシャ近辺で攻撃されて全力で逃げ出した時も待ち伏せされた、って話だったな
当時はアルメニアが森でゲリラ戦してシュシャ防衛してると俺たちは思ってたもんだったが
実際にはさくっと浸透してシュシャ解放したアゼリーが森や山使って相手を狩ってたわけか
当時はアルメニアが森でゲリラ戦してシュシャ防衛してると俺たちは思ってたもんだったが
実際にはさくっと浸透してシュシャ解放したアゼリーが森や山使って相手を狩ってたわけか
694名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:01:42.99ID:Q2WVJ/ww いつもの反日キチガイ、軍板全体をこんな調子で荒らしてるかと思ったら
このスレにしか涌いてないんだな……
スゲー意外だし何がコイツをカラバフ戦争スレに縛り付けてるのか疑問なんだぜ
このスレにしか涌いてないんだな……
スゲー意外だし何がコイツをカラバフ戦争スレに縛り付けてるのか疑問なんだぜ
695名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:02:52.88ID:AJ6EwB8w 早い話しがアゼル側が道路使わず
裏どりした感じかな
UAVの直接攻撃ばっか話してるけど
観測できるっていうのはすごい強みだから
相手の居場所がわかるし、避けて行軍して
強襲ってのが本来の任務だし
裏どりした感じかな
UAVの直接攻撃ばっか話してるけど
観測できるっていうのはすごい強みだから
相手の居場所がわかるし、避けて行軍して
強襲ってのが本来の任務だし
696名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:03:55.14ID:fm/A2bSJ 停戦前にカラバフでのアルメニア兵集合写真に自爆ドローンが写っている(しかもカメラ側に機首が向いているように見える)と中国メディアが報道して話題に
https://pbs.twimg.com/media/EmyVQNsUwAAQ3q3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EmyVQNsUwAAQ3q3.jpg
697名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:04:37.75ID:AP42mgYl ずっと気になってるんだが未だにグルジア呼びしてるのは何か意味があるのか?
698名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:09:47.22ID:fm/A2bSJ アゼルバイジャンの方が浸透強襲上手く行ってたってことかねえ
戦略レベルではドイツ陸軍のドクトリンと同じかな
アルメニアのドクトリンはなんだ?縦深防御?
縦深する領土が無いが
戦略レベルではドイツ陸軍のドクトリンと同じかな
アルメニアのドクトリンはなんだ?縦深防御?
縦深する領土が無いが
699名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:11:04.19ID:AJ6EwB8w 悪天候でどうこうとか、擬装電波どうこう
言ってる人いたけど
そういうレベルじゃなくて
山間部ですら正確に
敵味方の配置状況を把握できるレベルに達してる訳だ
1時戦線が進んでなかったように見えたのも
裏どり中なので、情報を出さなかったようだ
言ってる人いたけど
そういうレベルじゃなくて
山間部ですら正確に
敵味方の配置状況を把握できるレベルに達してる訳だ
1時戦線が進んでなかったように見えたのも
裏どり中なので、情報を出さなかったようだ
700名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:16:57.58ID:S4W3ClA/701名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:19:21.12ID:6KsN8VcT >>698
やたら戦車と火砲もってたし
北と東を強固な要塞線で食い止めて南の平野部に誘引、戦車と砲で仕留める、って戦略だったのかねえ
ドローン戦略で機甲部隊消滅させられた結果平野部を一気に打通されたが
やたら戦車と火砲もってたし
北と東を強固な要塞線で食い止めて南の平野部に誘引、戦車と砲で仕留める、って戦略だったのかねえ
ドローン戦略で機甲部隊消滅させられた結果平野部を一気に打通されたが
702名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:22:24.07ID:Uy4PGcN1704名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:26:27.04ID:9ND+XeYm >>701
どちらかというと国際関係の方が興味あって軍板なのに軍事に疎くて申し訳ない
平野部でドローン戦略で機甲部隊消滅ってよく聞くんだが、
ドローン対策出来てなくても、砲撃で攻撃される恐れは従来からあったんですよね?
かなり実質上のアゼルバイジャン国境と近かったわけで
制空権やら握られてピンポイントで攻撃される予感は前から出来たと思うのですが、
常に飛ぶドローンとでは対策の方法が変わってしまうのですかね。
どちらかというと国際関係の方が興味あって軍板なのに軍事に疎くて申し訳ない
平野部でドローン戦略で機甲部隊消滅ってよく聞くんだが、
ドローン対策出来てなくても、砲撃で攻撃される恐れは従来からあったんですよね?
かなり実質上のアゼルバイジャン国境と近かったわけで
制空権やら握られてピンポイントで攻撃される予感は前から出来たと思うのですが、
常に飛ぶドローンとでは対策の方法が変わってしまうのですかね。
705名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:29:36.01ID:wwaCJIlo 自宅を燃やしてアルメニアに避難、ナゴルノカラバフ紛争
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3315970?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3315970?cx_part=latest
706名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:34:50.00ID:tcxFny7D 曲射はまず当たらない
攻撃機はミサイルで封じ込められると慢心
ドローンの脅威は自爆だけでなく上の人が書いてるように偵察で相手を丸裸にすることと
スマート爆弾による行軍中へのピンポイント攻撃、反復速度が速い、数が多いなど
特に最後の二つで従来の航空機による対地攻撃と密度が雲泥の差になってるんだろう
攻撃機はミサイルで封じ込められると慢心
ドローンの脅威は自爆だけでなく上の人が書いてるように偵察で相手を丸裸にすることと
スマート爆弾による行軍中へのピンポイント攻撃、反復速度が速い、数が多いなど
特に最後の二つで従来の航空機による対地攻撃と密度が雲泥の差になってるんだろう
707名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:51:02.37ID:6KsN8VcT >>704
ここにいるのなんて皆素人だからどうせ推測でしかないけれど
相手の正確な位置把握してかつ弾着観測できないと砲撃で除去なんて無理じゃないかねえ
制空権対策で用意してた既存の防空体制がドローンに対抗できずに破壊されて
防空能力喪失したところをTB2にいいようにやられた、って感じじゃないかな
ここにいるのなんて皆素人だからどうせ推測でしかないけれど
相手の正確な位置把握してかつ弾着観測できないと砲撃で除去なんて無理じゃないかねえ
制空権対策で用意してた既存の防空体制がドローンに対抗できずに破壊されて
防空能力喪失したところをTB2にいいようにやられた、って感じじゃないかな
708名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:51:13.16ID:S8W8xlmA 戦略以前にwargonzoの部隊はシュシャ回りの道路の上でボケッとしてたとこを攻撃されてパニクってたレベルなので…ありゃ素人だ
>>704
常時観測できなければ砲撃陣地の精密砲撃は難しい
陸上兵器はどっちも同じようなものなのであらかじめ陣地構築して防御してる側の方が数段有利だったはず
>>704
常時観測できなければ砲撃陣地の精密砲撃は難しい
陸上兵器はどっちも同じようなものなのであらかじめ陣地構築して防御してる側の方が数段有利だったはず
709名無し三等兵
2020/11/15(日) 10:52:41.45ID:CdHbUmGw Azerbaijanの主力自走砲であるダナは20q程度の射程しか無いしBM-21みたいなのでも30q程度しか無い
関節砲撃頼りは心もとない
関節砲撃頼りは心もとない
710名無し三等兵
2020/11/15(日) 11:04:19.46ID:BHihjiVV711名無し三等兵
2020/11/15(日) 11:19:16.73ID:fm/A2bSJ どうあれwargonzoは生きていてよかったよ
あそこまで最前線に行くジャーナリストとか世界的に見てもそうは居ない
あそこまで最前線に行くジャーナリストとか世界的に見てもそうは居ない
713名無し三等兵
2020/11/15(日) 11:23:11.52ID:ocaD0DNr 南オセチア紛争の時点で2ちゃんではジョージアって書いてたんだが、
Wekipediaのグルジア紛争とか書いちゃってるんだな。
グルジア君はウィキペディアの熱心な信者なんだろう。
読み方で揉めるのは表音文字で行政文書にまで表記しちゃう国だからであって、
国によっては読み方変えると決定するだけで終了みたいらしいな。
Wekipediaのグルジア紛争とか書いちゃってるんだな。
グルジア君はウィキペディアの熱心な信者なんだろう。
読み方で揉めるのは表音文字で行政文書にまで表記しちゃう国だからであって、
国によっては読み方変えると決定するだけで終了みたいらしいな。
714名無し三等兵
2020/11/15(日) 11:23:57.67ID:Q2WVJ/ww だが権蔵は記者として一線越えちゃっててアカン人と周知されてしまった
今後の取材に影響有るのは間違いない
今後の取材に影響有るのは間違いない
718名無し三等兵
2020/11/15(日) 11:35:38.64ID:6KsN8VcT GONZOはアルメニアに肩入れしすぎてたからなあ
あいつたしかアリエフのシュシャ解放宣言後に「シュシャはまだ落ちてない」とか言ってたろ
戦争終わってみたらアリエフの宣言数日前にもうアルメニア叩き出されてたという
あいつたしかアリエフのシュシャ解放宣言後に「シュシャはまだ落ちてない」とか言ってたろ
戦争終わってみたらアリエフの宣言数日前にもうアルメニア叩き出されてたという
719名無し三等兵
2020/11/15(日) 11:44:53.81ID:a+wCvyUb >>700
こんなスレに常駐とはそんなに朝鮮の盟友のアルメニアが堕ちたのが悔しいのかよw
こんなスレに常駐とはそんなに朝鮮の盟友のアルメニアが堕ちたのが悔しいのかよw
720名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:07:21.21ID:KOSh2RXi 確か陸自でも富士のFTC部隊を破った連隊はドローンによる相手方の観測のおかげで勝てたとかきいたことあるしやっぱ俯瞰で観測できるってだけで相当有利なんだな
721名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:09:48.71ID:S8W8xlmA カラバフから撤退するアルメニア軍
牽引砲や戦車を本国に撤収してる
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1327796636056227840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
牽引砲や戦車を本国に撤収してる
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1327796636056227840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
722名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:19:01.44ID:fm/A2bSJ 領土再分配図
緑アルメニア
青紫ロシア
黄色アゼルバイジャン
こうしてみるとアゼルバイジャン全然得をしていないように見える
将来的にロシア管轄領がアゼルバイジャンに譲渡したらようやく得をしたと言えそうだけど
https://pbs.twimg.com/media/EmiGr3EU8AANAXR.jpg
緑アルメニア
青紫ロシア
黄色アゼルバイジャン
こうしてみるとアゼルバイジャン全然得をしていないように見える
将来的にロシア管轄領がアゼルバイジャンに譲渡したらようやく得をしたと言えそうだけど
https://pbs.twimg.com/media/EmiGr3EU8AANAXR.jpg
723名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:25:25.75ID:vT/6binr ミドリはアゼルバイジャンに返還される場所だぞ
724名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:27:28.34ID:Uy4PGcN1 飛び地への開通ルートが未だにわからんのが謎。
左上にもなんか変な飛び地あるな。
左上にもなんか変な飛び地あるな。
725名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:30:53.64ID:Ts5am21B727名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:36:03.35ID:0ph6TGMG カラバフの南部は農業できるポテンシャルがあるそうな
山がちな北部は自然の要塞
どっちもアゼルバイジャンの領土になるんだから万々歳だろう
山がちな北部は自然の要塞
どっちもアゼルバイジャンの領土になるんだから万々歳だろう
729名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:44:39.53ID:gJ9oJPGc730名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:52:35.01ID:BHihjiVV 得してないも何も
アゼルバイジャンは5+2を要求してたわけで
満額回答
カラバフは本国との連絡線が細くなり
維持も厳しくなると思います
アゼルバイジャンは5+2を要求してたわけで
満額回答
カラバフは本国との連絡線が細くなり
維持も厳しくなると思います
731名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:54:35.35ID:g/BWvL7s KNの行政権はアゼルバイジャンに有るだろ
単なるアルメニア人地区なんだからアルメニアが維持する必要はない
単なるアルメニア人地区なんだからアルメニアが維持する必要はない
732名無し三等兵
2020/11/15(日) 12:59:37.84ID:vT/6binr >>731
アゼルバイジャンの中でアルメニア人に自治が認められていた地域を自治剥奪しようとしたから30年前の紛争だって忘れてね?
元々の自治州の権限残さないとなるとアルメニア人追放までやらないと収まらないぞ
アゼルバイジャンの中でアルメニア人に自治が認められていた地域を自治剥奪しようとしたから30年前の紛争だって忘れてね?
元々の自治州の権限残さないとなるとアルメニア人追放までやらないと収まらないぞ
733名無し三等兵
2020/11/15(日) 13:03:46.65ID:9ND+XeYm やっぱり曲射で当てるのは難しいんですねえ
そして爆撃機の攻撃で焼き尽くすより効率的かつ早く爆撃できるからハドルト周辺でアルメニアは蒸発したのか
教えてくれてどうもです
そして爆撃機の攻撃で焼き尽くすより効率的かつ早く爆撃できるからハドルト周辺でアルメニアは蒸発したのか
教えてくれてどうもです
734名無し三等兵
2020/11/15(日) 13:06:03.45ID:eSTsJl7X738名無し三等兵
2020/11/15(日) 13:36:18.05ID:BMwVEkhi アルメニア勢力圏のほうは実態としてはアゼルに行政能力無いでしょ
というか統治したくないからあえて残したフシすらあるし
独立されてアルメニアと一体化とかされると極めて困るから独立なんて絶対に認めないというだけ
というか統治したくないからあえて残したフシすらあるし
独立されてアルメニアと一体化とかされると極めて困るから独立なんて絶対に認めないというだけ
740名無し三等兵
2020/11/15(日) 13:47:05.94ID:vT/6binr >>737
ttps://en.president.az/articles/45924
アゼルバイジャン公式発表より
1. A complete ceasefire and a cessation of all hostilities in the zone of the Nagorno-Karabakh conflict shall be introduced at 00:00 hours Moscow time on November 10, 2020.
The Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, hereinafter referred to as the Parties, shall stop at their current positions.
2. Aghdam district shall be returned to the Republic of Azerbaijan by November 20, 2020.
3. Along the contact line in Nagorno-Karabakh and along the Lachin corridor, a peacekeeping contingent of the Russian Federation shall be deployed in the amount of 1,960 military personnel with small arms, 90 armored personnel carriers,
and 380 units of an automobile and special equipment.
4. The peacekeeping contingent of the Russian Federation shall be deployed in parallel with the Armenian armed forces' withdrawal. The period of stay of the Russian Federation's peacekeeping contingent is five years and shall be
automatically extended by a further five-year period if none of the Parties declares six months prior to the expiration of the period of its intention to terminate the application of this provision.
5. In order to increase the effectiveness of control over the implementation of the agreements by the Parties to the conflict, a peacekeeping center shall be deployed to exercise control over the ceasefire.
6. The Republic of Armenia shall return Kalbajar district to the Republic of Azerbaijan by November 15, 2020, and Lachin district by December 1, 2020, while retaining the Lachin corridor (5km wide),
which shall provide a connection of Nagorno-Karabakh with Armenia and shall not affect the city of Shusha.
ナゴルノカラバフ州がアゼルバイジャンに返還された記述ないよ。返還された地域は722の緑色ゾーン。アゼルバイジャン占領地が実質固定化されるとしても南部の平野地域だし(722の黄色ゾーン)
ttps://en.president.az/articles/45924
アゼルバイジャン公式発表より
1. A complete ceasefire and a cessation of all hostilities in the zone of the Nagorno-Karabakh conflict shall be introduced at 00:00 hours Moscow time on November 10, 2020.
The Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, hereinafter referred to as the Parties, shall stop at their current positions.
2. Aghdam district shall be returned to the Republic of Azerbaijan by November 20, 2020.
3. Along the contact line in Nagorno-Karabakh and along the Lachin corridor, a peacekeeping contingent of the Russian Federation shall be deployed in the amount of 1,960 military personnel with small arms, 90 armored personnel carriers,
and 380 units of an automobile and special equipment.
4. The peacekeeping contingent of the Russian Federation shall be deployed in parallel with the Armenian armed forces' withdrawal. The period of stay of the Russian Federation's peacekeeping contingent is five years and shall be
automatically extended by a further five-year period if none of the Parties declares six months prior to the expiration of the period of its intention to terminate the application of this provision.
5. In order to increase the effectiveness of control over the implementation of the agreements by the Parties to the conflict, a peacekeeping center shall be deployed to exercise control over the ceasefire.
6. The Republic of Armenia shall return Kalbajar district to the Republic of Azerbaijan by November 15, 2020, and Lachin district by December 1, 2020, while retaining the Lachin corridor (5km wide),
which shall provide a connection of Nagorno-Karabakh with Armenia and shall not affect the city of Shusha.
ナゴルノカラバフ州がアゼルバイジャンに返還された記述ないよ。返還された地域は722の緑色ゾーン。アゼルバイジャン占領地が実質固定化されるとしても南部の平野地域だし(722の黄色ゾーン)
741名無し三等兵
2020/11/15(日) 13:54:18.26ID:0n0q9G42743名無し三等兵
2020/11/15(日) 13:55:44.38ID:BHihjiVV 今現在アルメニア軍はカラバフにいるの
本国からカラバフに送ることはできないと思う
ロシア軍が通すとは思えない
本国からカラバフに送ることはできないと思う
ロシア軍が通すとは思えない
744名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:10:19.70ID:B2XLniCj 1回爆撃したら音速で飛び去って行く戦闘機と違って
時速200kmくらいで延々滞空されてピンポイントで狩られ続けては地上部隊はたまらんよな
時速200kmくらいで延々滞空されてピンポイントで狩られ続けては地上部隊はたまらんよな
745名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:11:11.26ID:eSTsJl7X 今回の戦争のeveryday map
https://twitter.com/i/status/1326602987230334976
>>741
合意文書で何も規定してなければ従来通りの「事実上の国家」じゃないの?少なくとも第三国のプレスはそうみなしてるようだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/i/status/1326602987230334976
>>741
合意文書で何も規定してなければ従来通りの「事実上の国家」じゃないの?少なくとも第三国のプレスはそうみなしてるようだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
746名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:11:25.83ID:KktmPLcA アゼルとロシアが関係こじれたら連れ込むかもしれないけど今の状態ではアルメニア系の保護はロシアの平和維持軍がやりますってことなんだろうな
747名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:17:25.60ID:BHihjiVV この地域の自治は認めると思うよ
ロシア軍がいるしね
5年の間に周辺地域にアゼルバイジャン国民の移住と軍の配備を終えて終わり
ロシア軍がいるしね
5年の間に周辺地域にアゼルバイジャン国民の移住と軍の配備を終えて終わり
749名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:24:00.78ID:6KsN8VcT 5年もアルメニアの民族主義者共が耐えられるだろうか
750名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:37:45.27ID:9ND+XeYm シュシャを占領したアゼル軍が、パシニャンへの当てつけに同じ場所で踊っている動画らしい。
https://twitter.com/karategin/status/1327841064846303232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/karategin/status/1327841064846303232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
751名無し三等兵
2020/11/15(日) 14:41:54.66ID:0n0q9G42752名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:03:29.15ID:gQ67lArg >>745
ぶっちゃけ5年経って平和維持軍が帰還すると同時に完全併合で終わりじゃないかな
ロシアが駐留してる5年間はカラバフの再武装もアルメニア本国軍のカラバフ駐留も許されないだろうし
5年後にアルメニアがカラバフに再展開する名分もない
ぶっちゃけ5年経って平和維持軍が帰還すると同時に完全併合で終わりじゃないかな
ロシアが駐留してる5年間はカラバフの再武装もアルメニア本国軍のカラバフ駐留も許されないだろうし
5年後にアルメニアがカラバフに再展開する名分もない
753名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:07:58.68ID:eSTsJl7X 当面は「アルツァフ共和国」は存続。わかってるのはそれだけだな。
来年の話ですら鬼が笑うのに、5年後の話をしてもロシア人に笑われる。
来年の話ですら鬼が笑うのに、5年後の話をしてもロシア人に笑われる。
754名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:11:18.04ID:eSTsJl7X >>752
その可能性もあるけど、それで話が済むとロシア人が思ってたら、最初から平和維持軍も出さないしシューシャ迂回道路も持ち出さないんじゃないかね。
アルメニア0対アゼルバイジャン100の決着は避けたかったからこそ介入したんでしょ。
その可能性もあるけど、それで話が済むとロシア人が思ってたら、最初から平和維持軍も出さないしシューシャ迂回道路も持ち出さないんじゃないかね。
アルメニア0対アゼルバイジャン100の決着は避けたかったからこそ介入したんでしょ。
755名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:13:36.72ID:o+h1YgXN 平和維持軍がカラバフに展開する所為で、5年後の地位はロシアの一存で決めることも出来るわけで、
両国とも5年間ロシアにいい顔してなきゃいけないと思うとなかなか美味しい話だな
両国とも5年間ロシアにいい顔してなきゃいけないと思うとなかなか美味しい話だな
756名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:18:30.20ID:0n0q9G42 >>754
アルメニアになにか残るような決着なら革命前夜みたいな騒ぎにはなっとらんよ
カラバフ北部の再武装なんてアゼルバイジャンが飲むはずはない、民族浄化しないだけマシだろって保障のためにロシアがいるんだよ
アゼルバイジャンに併合されずとも、アルメニア系は住むことと多少の自治も許され法律は微妙軍備と外交は論外そんな地域になる
アルツァフが残るにはシュシャ陥落は遅すぎた
アルメニアになにか残るような決着なら革命前夜みたいな騒ぎにはなっとらんよ
カラバフ北部の再武装なんてアゼルバイジャンが飲むはずはない、民族浄化しないだけマシだろって保障のためにロシアがいるんだよ
アゼルバイジャンに併合されずとも、アルメニア系は住むことと多少の自治も許され法律は微妙軍備と外交は論外そんな地域になる
アルツァフが残るにはシュシャ陥落は遅すぎた
757名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:19:13.56ID:6qgujfhH >>754
アルメニア全土が陥落、滅亡までとは考えなくても、アゼルの一定以上の拡大を防ぎ、ひいては親EUのパシニャンの影響力を削減できればロシアにとって御の字なのでは?
もともとロシアからすればカラバフなんて邪魔なんだし
翻ってアゼルは適切なタイミングで戦を止め、面倒ごとはロシアとアルメニアに押し付け、カラバフの自壊とアルメニアの弱体化を待つ
アゼル大勝利、ロシア小勝利、アルメニア大敗北
アルメニア全土が陥落、滅亡までとは考えなくても、アゼルの一定以上の拡大を防ぎ、ひいては親EUのパシニャンの影響力を削減できればロシアにとって御の字なのでは?
もともとロシアからすればカラバフなんて邪魔なんだし
翻ってアゼルは適切なタイミングで戦を止め、面倒ごとはロシアとアルメニアに押し付け、カラバフの自壊とアルメニアの弱体化を待つ
アゼル大勝利、ロシア小勝利、アルメニア大敗北
758名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:20:08.16ID:gQ67lArg >>754
平和維持軍を出したのは停戦させるための方便じゃね
全面降伏に近いとはいえ、アルメニアも一応納得させなきゃいかんわけで
・平和維持軍の駐留期間中もアルメニア本国の軍が駐留する権利
・平和維持軍の駐留期間中にカラバフ外から武器を買う権利
・平和維持軍の駐留期間中にカラバフで軍事訓練をする権利
最低でもこういうのがなかったら5年後の防衛力は骨抜きだと思う
自衛できない未承認の自称独立国家なんて誰も守ってくれない
平和維持軍を出したのは停戦させるための方便じゃね
全面降伏に近いとはいえ、アルメニアも一応納得させなきゃいかんわけで
・平和維持軍の駐留期間中もアルメニア本国の軍が駐留する権利
・平和維持軍の駐留期間中にカラバフ外から武器を買う権利
・平和維持軍の駐留期間中にカラバフで軍事訓練をする権利
最低でもこういうのがなかったら5年後の防衛力は骨抜きだと思う
自衛できない未承認の自称独立国家なんて誰も守ってくれない
759名無し三等兵
2020/11/15(日) 15:50:11.38ID:eSTsJl7X まあ見てみましょ。合意内容の具体的解釈ですら不明な部分がまだ多いのに、未来のことにそんなに自信満々にはなれないな。
とりあえず合意では触れられてないけど、カラバフ国防軍は解体されるのか、それは近日中に判明するはず。
とりあえず合意では触れられてないけど、カラバフ国防軍は解体されるのか、それは近日中に判明するはず。
761名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:09:32.32ID:T9K2UOAp 本来ならナゴルノ・カラバフ地域の扱いの詳細を3カ国で協議して決めないとならないが
アルメニアは国会議長が暴行されて入院するわ
首相が野党議員を逮捕しまくるわで戦時中に負けず劣らずカオス化してるのがね
詳細が決まるのはいつになるやら
アルメニアは国会議長が暴行されて入院するわ
首相が野党議員を逮捕しまくるわで戦時中に負けず劣らずカオス化してるのがね
詳細が決まるのはいつになるやら
762名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:12:29.98ID:ZKAiHcoE 第一弾が今日だよね
キャルバジャルが引き渡されるのか
キャルバジャルが引き渡されるのか
763名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:16:28.48ID:0n0q9G42 >>760
凡例にthat be transfered to アゼルバイジャン(英語で綴り覚えてない)と思いっきり書いてあるやろ…
上の方でエクソダス起きてた地域がまさにそこらへん
もともと保障占領地区でアルメニア系の土地ですらない地域だ
凡例にthat be transfered to アゼルバイジャン(英語で綴り覚えてない)と思いっきり書いてあるやろ…
上の方でエクソダス起きてた地域がまさにそこらへん
もともと保障占領地区でアルメニア系の土地ですらない地域だ
765名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:23:02.48ID:6KsN8VcT766名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:25:24.93ID:JzUVvG+z767名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:30:03.19ID:gQ67lArg768名無し三等兵
2020/11/15(日) 16:54:04.96ID:g/BWvL7s >>745
アゼルバイジャンもアルメニアもロシアもアルツァフ共和国なんて認めてないんだからNKは普通にアゼルバイジャンに帰属するだろ
アゼルバイジャンもアルメニアもロシアもアルツァフ共和国なんて認めてないんだからNKは普通にアゼルバイジャンに帰属するだろ
769名無し三等兵
2020/11/15(日) 17:00:41.86ID:TJwdhKJa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★7 [BFU★]
- 【速報】 トランプ米大統領が高市首相に、台湾巡り助言したという報道は事実ではない 日本政府が否定 [お断り★]
- 改革の会が自民会派入りへ、与党過半数に [どどん★]
- 「国分太一さんの悪口なんて聞いたことがない」 起業家・溝口勇児氏が擁護「三国志で言えば劉備」「誤解生まれているんじゃないか」 [muffin★]
- 追い詰められているのは「高市首相」ではなく「習近平」? 対日強硬姿勢は「経済悪化」で虚勢、高市首相へ [お断り★]
- 「AdoのMCは長いし、空気が盛り下がる」ネットの声にAdo本人が言及「すみません。喋るのが元々得意でないので…」 [muffin★]
- 🇺🇸メディア大誤報、高市電話会談記事「🇨🇳刺激しないよう公の場で発言を控えろ」と加筆して訂正へ [709039863]
- 【悲報】ネトウヨ「高市内閣すげぇ…国会で居眠りしてる閣僚が一人もいねぇ…!!!」👈19万いいね [714769305]
- 【高市悲報】麻生太郎さん、ものすごい顔で官邸入り [115996789]
- 段差で足捻った!!!!
- 世界一流紙(ロイター、ブルームバーグ、WSJ) 「トランプが高市首相に挑発しないよう助言」 と一斉報道→日本政府は否定wwww [271912485]
- 【悲報】石破茂さん、ジョンウィック状態www鈴木農水大臣を連日猛批判www [793117252]
