【SM-3】ミサイル防衛　56射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-WCCP)
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2020/11/12(木) 20:14:42.34ID:x54DqIeoM
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　55射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601811442/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/12(木) 23:07:12.77ID:MhKVSxDa0
>>1乙

河野ガーと連呼する君は来なくていいよ、ここにきても叩かれるだけだから
3名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddda-D9+i)
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2020/11/13(金) 01:06:26.37ID:r2pm8F9+0
河野のが6月15日にアショア配備プロセス停止を発表し、24日にNSCで政府に了承されるまでに待ったが掛からなかったんだよなぁ。

少なくとも政府の視点では「もう無理」って案件まで状況が悪化してたわけだ
2020/11/13(金) 07:06:57.95ID:mW+YOsUdM
今更な話をちゃんとしてなかったからこうなってんだろ
責任を人に押し付けるな


972 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ivjR) sage 2020/11/12(木) 18:33:18.50 ID:y+RCTPNsd
そんな今更な議論をしてアショアに決めたはずなのに一連のやらかしでひっくり返した責任は重い
5名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45dd-wo/0)
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2020/11/13(金) 18:16:04.04ID:555PoSZO0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2020/11/15(日) 10:26:30.38ID:XFShRcfb0
陸上イージスの代替策はイージス艦？　議論が先祖返りする不思議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201114-00010001-globeplus-int
2020/11/15(日) 11:31:34.00ID:Sw7DuImm0
陸上イージスって360度監視する予定だったの?
北と西は要注意だが東と南からの攻撃は考え難そう
SLBMもあるからやっぱ全周囲要監視?
2020/11/15(日) 11:37:18.95ID:IAcvwZTm0
ロシアと中国はSLBM持ってるから当然中国は太平洋側から攻撃してくるだろうな
9名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FW8o)
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2020/11/15(日) 11:54:49.63ID:aK1BTvzqd
>>7
もう中国軍爆撃機や中国軍空母が展開して演習してるんだわw
なんなら中国軍は北海道周辺にも現れる
10名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FW8o)
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2020/11/15(日) 11:57:04.79ID:aK1BTvzqd
中国の装備動向だと
最近は近接拒否よりも下がった米軍を追撃する装備も導入し始めたな
というわけで10年後は日本が中国の軍門に下ってるだろうな米軍はそのうちハワイまでしか近付けなくなる
2020/11/15(日) 12:26:58.47ID:bXK6fYGK0
正直朝日のこういう記事は、外堀埋めるためのガス抜き感。
案外ロッキードがSPY-7搭載イージス艦を何でもいいから作りたくて頑張っているのかもね。

なお、アショアであっても4面のアンテナアレイはそのままなので自動的に360度監視
2020/11/15(日) 12:58:27.23ID:IAcvwZTm0
>>10
沖縄行く時はパスポート必要になるな
2020/11/15(日) 13:07:46.85ID:bXK6fYGK0
ホント追い込まれているよな、ちうごく。香港マカオがまた統治時代に戻るとか海南島、チベット、ウイグルが信託統治領になるとかでも驚かないよ。
2020/11/15(日) 16:04:39.70ID:Xdt4K5mzM
十年前も同じこと言ってたのにむしろどんどん後退してるよな>中国軍
空母も結局技術がないのと財政悪化で追加取りやめに追い込まれたし
なんかソ連滅亡のパターンを綺麗になぞってる感じ
2020/11/15(日) 16:44:35.01ID:OK/Tht1XM
>>13>>14

別世界からの書込みなのか？
前防衛大臣の危機感とあまりに違いすぎるが

次期戦闘機「国民の理解を」
予算執行「秋のレビュー」―河野行革相

>河野氏は「中国の防衛予算が非常に急なスピードで拡大し、日中間の戦力の格差が大きくなっている」と指摘。
>陸海空自衛隊の人員・予算について「過去の割合を引きずるのではなく、これから先、何が必要かという見直しを大胆にやっていく」と語った。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111400174&;g=pol
2020/11/15(日) 16:54:46.63ID:plIWtopb0
潜水艦を強制浮上させられて発狂した中国軍であり
台湾が40機導入すれば中国空軍の総攻撃に4か月抗たんすると言われているF-35Bを147機導入する日本自衛隊なんで
アショア中止理由と同じく言葉どおりに受け取る奴はまずいねぇ
昔政府がF-35B導入なんて検討もしていないと言ったとき分かってる奴は失笑しかしなかったのと同じこと
2020/11/15(日) 16:57:49.72ID:HdloCX6MM
まぁ自国防衛のみならず遠方にも出張っていってクアッドアライアンスの一員として
他国をも中国軍の脅威から防衛するとなったら確かに今のままでは足りんよな
っていうのが現実の行動との整合を見たときの平均的な解釈だろうな
2020/11/15(日) 17:01:43.17ID:Z3KjbG99r
147機はF-35AB合わせての導入数だが
2020/11/15(日) 17:08:38.55ID:XFShRcfb0
>>16
まあその虎の子のF-35が戦闘する前に喪失しかねないのが日本の航空基地なんだけどね・・・
掩体壕全然足りてないし那覇基地なんか掩体作る土地もないし
2020/11/15(日) 17:36:07.08ID:IAcvwZTm0
>>19
その時、F-3が上空から現れてあっという間に中国軍機を殲滅したのであった。
2020/11/15(日) 18:55:08.89ID:vESOI+qy0
>>19
>那覇基地なんか掩体作る土地もないし
民間用の平行滑走路は沖合に完成した。次はターミナルビルとモノレールが移転する。Googleで地図・写真見ると判るけれど、モノレールの裏の丘は現在の空港以上の面積の巨大な自衛隊と米軍用地だよ、ちょいと空自用地に転用するだけ(丘の地下に掩体かも)。
2020/11/15(日) 18:56:01.72ID:bXK6fYGK0
ホントに必要なら陸自の演習地でも使うでしょ、那覇基地。ま、そういう事だ。
涙目だよなー、安定の我は無限彼は有限かつ補給無し。
2020/11/16(月) 08:38:34.45ID:+OLiNaNeM
掩体壕って別に大して金と時間がかかるものでもないしな作るのに
それならいよいよ開戦が迫るまでは別のところ優先するのは当然っていうか
むしろその程度のことに縋りつくしかない中国軍の正面戦力での劣勢が悲惨なことになってる
盛んに息巻いてるASBMだって結局通常戦力じゃ米空母に勝てねぇって現実が根底にあるわけだし
米空母どころかいずもにすら勝てないが（QEにももちろん勝てない
24名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5dd-wo/0)
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2020/11/16(月) 18:19:21.47ID:YaHR5zEc0
米のトランプ氏と日本の現政権はよく似ていると感じる。事実を捻じ曲げ、現実を無視し、都合の良い思い込みだけ。都合の悪いことは無視し、妄想とバイアスで作り上げた世界観で、似たメンタリティの人々を煽って利用する。言葉を相互理解ではなく攻撃のために使う。右や保守というよりただの利己主義。
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1f-hXG7)
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2020/11/16(月) 18:36:35.64ID:QqFoPfNd0
>>24
まんまパヨクの特徴じゃないか
2020/11/17(火) 22:18:38.39ID:yod8XD9H0
SM-3 Block IIA Missile Excels In First Ever ICBM Intercept Test
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/11/sm-3-block-iia-missile-excels-in-first-ever-icbm-intercept-test/

SM-3 block2AでICBM級の目標迎撃に成功
27名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7d-N/60)
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2020/11/18(水) 00:53:55.78ID:q6oAwFU60
日米共同開発ミサイル、初のＩＣＢＭ迎撃実験に成功
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111701230&;g=int

米国防総省傘下のミサイル防衛局は１７日、日本と米国が共同開発したイージス艦搭載迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」による
大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に成功したと発表した。 同ミサイルでＩＣＢＭ迎撃実験を行ったのは初めて。
2020/11/18(水) 02:06:46.96ID:6WlrIoiW0
SM3は高度2000キロまでの偵察衛星破壊にも使えるし万能だね
2020/11/18(水) 05:26:57.12ID:1I685ooq0
>>26
成功したか
これで日本も限定的なICBM対処能力を持つことになるか？

実はSM-3 Block1AやTHAADもICBM迎撃トライしてみたら
案外できちゃったりするんじゃないだろうかw
2020/11/18(水) 10:00:40.53ID:a42NJAx80
>>29
2Aは射程が大幅に延伸されたのでICBMを迎撃可能な高度まで届くとか
2020/11/18(水) 11:39:02.01ID:kpk+LwPZr
>>30
2Aでも上昇高度は1000キロ程度だから頂点付近のICBMには届かないよ
だからBlock1AやTHAADでも高度が下がってきたところで撃てば
同じように撃ち落とせる可能性があるんじゃね？ってこと
2020/11/18(水) 14:40:48.63ID:IMe95kMD0
GBIっていらない子?
2020/11/18(水) 15:16:45.20ID:giWi+2T40
本当は本土防衛をGBIだけでやる予定だったんだけど
GBIの成績がよくないから保険でやってる
2020/11/18(水) 15:44:46.23ID:oFuODShVM
>>32
>GBIっていらない子?
GBIは、ICBMをICBMで撃ち落とすイメージ・・　アラスカ1基地で全米を守れるはず。SM-3 2AはICBM相手する場合は半径1000km以内(500km??)の防衛ではないかなぁ？
2020/11/18(水) 17:06:05.29ID:E/suBs090
GBIの何がどう思わしくないんだろうか
2020/11/18(水) 17:22:49.94ID:mw54Ft35a
迎撃実験成功率が5割程度で、当たるも八卦当たらぬも八卦状態
2020/11/18(水) 17:56:50.72ID:E/suBs090
その詳細だよ
シーカーなのかロケットモーターなのか誘導・航法システムなのか
あるいはミサイル外部のFCSなのか
2020/11/18(水) 20:05:45.40ID:V5zNEtme0
>>37
未公表だからね。
発想に無理があって、米本土(アラスカ・ハワイ除く)を全部守る為には、前進防御が必要だ。長射程迎撃飛翔体をヘッドオンでぶつけたい。
元の発想が、核弾頭のインターセプターなのでまだ技術がちょっとだけ足りないのでしょう。
2020/11/18(水) 20:13:23.23ID:nVXg1AC+0
宇宙での3次元の位置決めや追尾や誘導がとても難しいんじゃない？
2020/11/18(水) 20:23:40.59ID:jn4pRqXD0
単純に、相対速度が高いことと交戦距離の問題じゃないの
2020/11/18(水) 20:49:18.52ID:q6oAwFU60
米、北のＩＣＭＢ迎撃へ２段構え　イージス艦発射実験が成功
産経新聞　2020.11.18 20:33国際米州

米国防総省ミサイル防衛局は１７日、日米が共同開発しているイージス艦搭載型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」による
大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃実験に成功したと発表した。
艦船から発射されたＳＭ３ブロック２ＡによるＩＣＢＭの迎撃成功は初めて。

実戦配備が進めば、米国は北朝鮮の核の脅威に対する新たな対抗手段を手に入れることになる。

米国はＩＣＢＭ迎撃システムとして、米本土のアラスカ州や西部カリフォルニア州に地上発射型迎撃ミサイル（ＧＢＩ）を配備している。
海上のイージス艦から発射されるＳＭ３ブロック２Ａと合わせた２段構えの迎撃態勢により、北朝鮮からのＩＣＢＭ攻撃を想定した
米本土防衛能力と抑止力が格段に向上することになる。（後略）
https://www.sankei.com/world/news/201118/wor2011180021-n1.html

ＤＤＧ「まや」「はぐろ」の両艦は就役時点でＳＭ３ブロック２Ａを搭載/運用可能でしたっけ？
2020/11/18(水) 21:28:04.59ID:PWjp+N9Z0
あきずきで良い
2020/11/19(木) 01:07:56.71ID:Ikbb6xGv0
速度と距離はなあ、２００ｋｍのときと２０００ｋｍのときは違うからなあほんとな
2020/11/19(木) 06:48:34.92ID:KukNQc8Oa
>>37
初期の失敗について言及されてる
米本土ミサイル防衛：GMDの現状と今後の予定
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50726876.html

去年の現状は
2度目のICBM迎撃実験に成功：米本土ミサイル防衛（GMD）とは
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50793035.html
2020/11/19(木) 07:51:30.01ID:THk4Ru9Ar
GBIはICBM迎撃については2回やって失敗なしなんだよな
EKVの改良が効果あったんだろうか？
2020/11/19(木) 10:27:48.63ID:We/lXW4v0
>>44
つまりロケットモーターが失敗の原因ならSM-3のロケットモーターを開発している日本に共同開発の依頼がありそうだね
2020/11/19(木) 10:38:34.01ID:7qUyJ2MSM
>>46
>日本に共同開発の依頼
しないよ。規模がIRBM~ICBM級で、日本でも必ずできるが技術情報の共有は避ける。(たぶん宇宙研 M-Vの方がデキが良いはず)
2020/11/19(木) 10:39:13.58ID:cBhqgUbpa
今回ICBMを撃墜したのって弾頭だけを撃墜したの？
それとも弾頭が分離する前に撃墜したの？
2020/11/19(木) 11:28:13.48ID:ru84wRktM
ミッドコース迎撃なら加速終了後だろうから、弾頭分離後な気がする。
2020/11/19(木) 15:51:08.80ID:O8uxcsiQ0
ミサイル自体を叩くのは基本的にブースト担当だけ
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efdd-7OV0)
垢版 |
2020/11/19(木) 17:54:43.78ID:C8NPvbF70
そもそも今の農水大臣は、政治家になる前から、そしてなってからも、農政には全く接点ないからなあ。自民党が野党の時にやたらと言ってた食料安全保障論とか、どこに消えたのだろうか？
2020/11/20(金) 06:34:16.67ID:C01Tqr13a
>>48
SM-3だとICBMのミッドコース終わりぐらいでしか迎撃できないので、当然分離後の弾頭のみがターゲット
2020/11/22(日) 07:10:27.97ID:P17v9a0x0
総コストは「試算できず」 イージス・アショア代替策
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0cec46cdda6132d1d084e0ed5c76ce60b5ca6e1

やっぱ代替案無理あったな
もうキャンセルするか1から代替地探したほうがいいんじゃね
2020/11/22(日) 08:03:54.18ID:sNhhccXn0
>>53
3年ぐらいかけて、レイセオン提案、LM社SPY-7案の相見積もりしないとね。見積もり出せても、米国式で、後日の大幅コストアップは追加請求かもね。(SPY-6案はほぼFixコストで見積もり出せるでしょう)
2020/11/22(日) 08:24:23.28ID:fZ8Fmaq30
>>53
まあわかっちゃいたが、実際に出てくるとキツイな
流石にちょっと色々考えんとならん所だが、マジでどうすんだろうか
無理だろと思ってたけど、本当に土地を変えてでも何とかアショア再検討に舵切った方がいいような……

河野行政改革相はどう反応するかは気になるが、コスト的には明らかに中止案件に足を踏み入れつつあるけど、
導入目的としてはかなり防衛のコアな部分で、優先度的には大綱の柱の1つレベルという二律背反
簡単に「金がかかるから(費用対効果が悪いから)中止」と言えない奴なので余計に悩ましいが、新大綱にするならしないと今年ももう一ヵ月ちょっとしかない
2020/11/22(日) 08:53:32.39ID:u7Jc/bAZa
>>53
元々は代替策決定後に見積り出すとかふざけた方針だったみたいだけどこれ見積り自体出せなかったからか
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cd3bf88517bc5209562cbf7cfae1c47e6997028

アショアもブースターの改良に多額の予算と10年近い期間かかるっつって中止になったんだから
代替策もこのままだと廃案にするしかないんじゃないの
2020/11/22(日) 09:30:27.03ID:NdlQ48ON0
2500億あれば空母建造できるでw
2020/11/22(日) 09:36:18.81ID:shWYxW5R0
空母で弾道ミサイルを阻止出来るのか
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-OrgT)
垢版 |
2020/11/22(日) 10:12:49.81ID:nBV+26rg0
F-14の相棒AIM-54の後継長射程ミサイルであるAAAMはBMD能力を持たせることも構想されていたらしい

冷戦終結後に早々に開発中止になったけど
2020/11/22(日) 11:06:41.59ID:BkFkjV9gd
>>53
おとなしくSPY-7転用はあきらめてspy-6にしたほうがええわ
2020/11/22(日) 12:22:23.54ID:YbQd0IGC0
>>53
キャンセルすると1700億円違約金取られるんじゃ無かったっけ。
だから契約済みのレーダーだけはなんとか使わないとダメな所。そこがグダグダになる原因。一回買って台湾に転売すればば良いな
2020/11/22(日) 12:28:10.45ID:YbQd0IGC0
具体的な仕様が決まって無いのに契約できちゃう所がFMSの怖さだよね。普通の契約だとあり得ない。トランプいなくなったから今後FMS購入は大幅に見直すべき。

F15のMSIP機改修も予算化して発注の段階でアメリカが一方的に値上げを繰り返して頓挫してるニュースが好まあったし
2020/11/22(日) 13:51:32.92ID:BAoACtAR0
別にFMSだから仕様が決まってない契約になるという訳じゃない
2020/11/22(日) 14:48:47.66ID:fuFkaZf90
一部契約した後で艦船に載せるとかワケわからんこと言い出すからだろ
2020/11/22(日) 15:07:50.74ID:v/mYEMuz0
古いレーダーサイトの更新用に導入すればいいんじゃない
場所の問題も人員も金もそれで丸く収めるしか
2020/11/22(日) 15:18:47.09ID:NdlQ48ON0
SPY-7はイージス艦のEORセンサーとして陸上のレーダーサイトとかに置いて、イージス艦はSPY-6で別途調達すればいい。
2020/11/22(日) 16:15:52.10ID:YbQd0IGC0
>>65
富士山頂に置けば全国カバーできちゃう
2020/11/22(日) 17:22:14.94ID:YrnHXWMx0
だから方針を定めた大綱をまず改訂してからやらなきゃダメだって言ったじゃん
アホ共はそんなの後回しで良いとか抜かしてたけど
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77dd-7OV0)
垢版 |
2020/11/22(日) 17:29:45.35ID:el+8gLFr0
「我慢の3連休」って言葉がなぜ私は嫌なのかなって考えてる。第二次大戦中の標語「欲しがりません勝つまでは」と同じマインドを感じるからだ。あくまでも我慢するのは市民側。

日本医師会がこう言わざるを得ない事態を招いたのは、 COVID-19に対し無策で経済を優先してきた政府と与党の責任なのにさ。

貧しくて、Go Toを利用した旅行も外食も出来ない人たちが沢山いる。これは非正規労働者を増やし続け、自己責任論を振り回し、困窮者への支援をケチりにケチってきた政府と与党による官制貧困って面もあると思う。 COVID-19禍でさらに広がる格差も放置されてる。

誰かが我慢しなくても、安心して暮らせるようにするのが、政治家の仕事だと思うんだけど。
2020/11/22(日) 18:18:14.25ID:vQyHR0L/0
>47　M-Vは衛星重量、軌道にあわせて推進剤の量とかカスタマイズするし、いよいよになったら上段のモーターを新しく設計しちゃうから、汎用性という意味ではいろいろ無理が
いや、現IHIエアロが全部ノウハウを持っているので、飛翔体だけならGBI相当も行けると思う。
それこそきちんと1㎞四方に収まる1段目とか作れるだろうに。
>AMDR再見積もり　ロッキードもレイセオンも変わらんわｗ
2020/11/22(日) 18:42:41.95ID:ueQ/ZaGfa
>>69
新型コロナウイルス禍に対して、世界の何処にもそれを達成できてる国は無いし、方法も無い
2020/11/22(日) 19:13:16.61ID:vQyHR0L/0
「（どうして構っちゃうかね…）」
2020/11/22(日) 20:25:11.11ID:YbQd0IGC0
>>69
貴様非国民だな!逮捕する
2020/11/22(日) 22:00:03.23ID:/2zuc+1u0
他所でも捨て台詞はいて暴れてたけど
(ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-qiWC)←NG推奨
2020/11/23(月) 04:34:00.27ID:LiZMRzPL0
佐藤議員のブログ見ると未だに代替案のコスト算定できないどころか
それが大臣までしっかり伝わってないみたいで頭痛くなるな
https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12639162753.html
2020/11/23(月) 05:19:36.34ID:gjxj27Ff0
>>75
>代替案のコスト算定できないどころか
普通、コスト算定が終わりません == 数10億円のお話、なのが
これから数1000億円アップひょっとしたら、当初予算から追加1兆円とかですからね。少なくとも河野前大臣が即決中止になったのは、イージス艦2隻7500億円をはるかに上まわるアショアの請求書が来たのでしょう。　
ところがSPY-7の海自新型イージス艦への転用案はアショアを更に大幅にコスト的に上まわる項目が多数かもしれません。例えば、新規の艦載化作業、BMD専用からフルスペックイージス艦用への変更、更にイージス巡洋艦2隻の建造と運用(これまでの海自イージス艦より艦橋が大幅に大型化)
2020/11/23(月) 07:04:25.63ID:E5nf2TC7a
>イージス艦2隻7500億円
いつからそんなに高くなった
2020/11/23(月) 07:17:21.65ID:gjxj27Ff0
>>77
新聞に書いてあった、たぶんLCC (1発30億円のSM-3 2Aたくさん=24発/隻を含む)
2020/11/23(月) 08:53:46.63ID:GBAMVS0o0
>>75
カナダとスペインの鑑はBMD能力がないんだな
2020/11/23(月) 10:45:31.46ID:1R3N9QcD0
結局、良く調べもせずLMと契約した人が責任回避する為にドタバタが続いていると言う事で。

もうLMに違約金払ってそいつをクビにして終ったほうが良いな
2020/11/23(月) 10:54:55.89ID:jPhFrlsz0
違約金は税金の無駄だから払わずに済ませるように
もちろん我が国の防衛にとって最適な選択をした上で
2020/11/23(月) 11:05:26.43ID:Ggfilb8h0
とはいえ、バンバカミサイル撃たれてる状況で急ぎだったのも事実
嫌なら国産で作れって話だ
2020/11/23(月) 11:55:28.85ID:gjxj27Ff0
>>82
>嫌なら国産で作れって話だ
SM-3 2Aの情報にアクセスできるわが国ですから、数回の実験失敗覚悟すれば国産出来るでしょうね。
2020/11/23(月) 12:15:37.40ID:XwdrMsh70
結局時間的余裕が出来たと判断されたから、アショアの無理強いを止めたんでしょ。
本当に必要なら地元協力金とかの名目で金がっちり積むし、そもそも担当の人数を倍くらいに増やしただろうに。
2020/11/23(月) 15:14:32.40ID:RUf9fna20
違約金払うのも嫌だからとりあえず完成して持ってくる迄に配置先決めとくよ
つーことではアカンのか？
>SPY7
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06dd-7OV0)
垢版 |
2020/11/23(月) 16:51:35.15ID:PMy47eZE0
学者が憲法違反をやらかした政府を批判しただけで「反政府運動を先導しかねない危険人物」と政府から見なされて、日本学術会議から追放される日本って凄い国だな。

どんどん民主国家から独裁国家に移行してきている。
2020/11/23(月) 17:02:53.80ID:BvBCp5d10
>時間的余裕が出来たと判断されたから
対北朝鮮の事情が変わってきたからな
対中国は軍事以上に、メディアを使った文化的・経済的な侵略をどうにかすべきだし
2020/11/23(月) 17:17:39.51ID:gjxj27Ff0
>>85
>完成して持ってくる迄に配置先決めとく
国防総省(のMDA)が、私企業LM社の商売に米軍のBMD関係の施設特にカウアイ島の試験場を使うことを禁止したので、LM社から近隣の農地数km2をLM社が購入し試験場を建設～維持する費用を日本政府が払えば完成できる、施設完成までは納期延期ね！！！　と通告して河野前大臣が瞬時にキレたみたいです。
カウアイ島の西の端に、Sandia National Lab.の施設があって(たぶんレーガン時代のSDI研究施設の痕跡)その北の農地と個人的には想像します。
2020/11/23(月) 17:26:08.81ID:7QBRSuzg0
イージスアショアって米国の要請じゃないわけ？
90名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-7OV0)
垢版 |
2020/11/23(月) 17:27:22.43ID:W5IkFhIx0
どう考えても民主国家の風景じゃないもんなぁ。
https://i.pinimg.com/originals/4a/37/b4/4a37b4f78181ddc16a4a32ae935deccf.png
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06dd-7OV0)
垢版 |
2020/11/23(月) 18:01:44.34ID:oTereSH+0
おとといのTBS「報道特集」で、日本学術会議の問題を取り上げていた。任命拒否された学者の「あの6人なら任命されなくてもよいという雰囲気作りが始まっていると感じる」という言葉は重い。

ストレートニュースだ、という大義名分で政権の言い分を垂れ流す政治報道が、その雰囲気作りに加担している。

「就活を控えるゼミの学生も神経質に」との指摘は、政権側が「任命拒否された学者が抵抗すればするほど学生に迷惑がかかる図式」を作為的に作り出している事実を示している。こういう「周囲に迷惑がかかる図式をわざと作る」汚いやり方は、安倍＝菅政権のシンパも嫌がらせの脅しでよく使う手。

「イタリア学会」の藤谷道夫会長のインタビューも紹介されていた。「『説明しない』というのはブラックボックス化して誰にもわからない」「これが権力を生じさせる」という指摘は、企業や公的組織のパワハラ上司を思い出せばわかりやすい。理由を説明せず権力を行使して支配する。

イギリス王立協会のマーティン・リース元会長のコメントも重要な内容だった。「政府からお金を受け取るからと言って、組織の自立性や独立性が壊されていいというわけではない」とは、知的に物事を考える人には常識的な話だが、敵と味方、支配と被支配で物事を考える人にはそれが理解できない。

美濃部達吉と「天皇機関説事件」も紹介されていた。いま投げられる言いがかりが、1935年当時の軍部や右翼のそれと瓜二つだとわかります。
2020/11/23(月) 18:56:56.17ID:RUf9fna20
>>88
それって日本の政治状況関係とは無いSPY7開発そのものの話？
SPY7が試験場選定で開発が頓挫してる最中ってこと？
2020/11/23(月) 19:04:19.45ID:FhGdnv2ma
>>81
べつに国債だして資金を調達すればいいだろ
日銀だって無制限に国債買うといってるからね
2020/11/23(月) 21:56:52.65ID:I9RcvVid0
>>88
キレるのは良いんだけど、そのあと放置はまずいだろ
SPY-7の契約は継続で放置だぞ
2020/11/24(火) 08:41:55.48ID:9jf3ZifgM
方針決めるまでは放置するしかねぇだろ
逆にイージス作るかすらも分からんのに何をやれと
2020/11/24(火) 09:08:40.65ID:z7U7Hp+I0
今からでも陸上設置の道を探るべき
河野防衛相と山本副防相（いずれも
当時）の面子を潰せば済む話だろ
安いもんじゃないか
好むと好まざるとに関わらずSM-3でのMDはやらなきゃならない中で、虎の子のイージスDDGもアショアが無きゃ（2隻増やしたとしても）運用上の作戦能力は実質的に半減したまま

SPY-6イージスも、議連は確定事項のように取得を目指すと息巻いてるけど、現在のところ米軍の外に出せるものかどうかすら見通しは立ってないし、何なら外に出さないためにSPY-7(LRDR)が企画されたという経緯もあったわけで
ならば現段階で次世代イージス艦を構想しろと言われてSPY-7搭載以外の具体案なんか内局が出せるわけもなく
それを保身のための既定路線化だというのは違うんじゃないか
むしろSPY-6搭載DDG取得の既定路線化こそ、政治の側の勇み足を覆い隠すための保身であるという風にしか考えられない
2020/11/24(火) 09:14:24.91ID:z7U7Hp+I0
問題の根底に内局の重大な瑕疵があったことは否定し得ないが、現在の議論はもはやその事は何ら直接的に関係しない別次元の政策議論のはずだろう
なのにその瑕疵を殊更にあげつらって、内局のやることを全否定して議員の無茶な案を押し通そうというのは、色々な面で非合理極まりないし、国防戦略上極めて危険な冒険をしているようにしか見えない
こんなことをしていて本当に中国に勝てるのか？
2020/11/24(火) 10:23:37.22ID:HP2DO0C/0
>>96
海自のイージスシステムは米軍第7艦隊の護衛用だからSPY-6も優先的に出してもらえるだろうな。海自イージスシステムは米海軍の調達価格と同じと言う大サービス価格で買っている

特に今の時期は南シナ海や台湾問題でイージス艦は1隻でも多く欲しいから、米国やヨーロッパにあるイージス艦よりも優先的に配備すると思われ
2020/11/24(火) 10:27:18.81ID:X37o8AoW0
稼働するイージス艦を増やす方法が二つあるというわけだ
・アショアでBMDの負担をなくす
・艦自体の純増
当然ながら安くて効率の高い方法は前者
こんごう型を何隻か陸揚げして即席アショアにして代艦を建造という選択肢もある
2020/11/24(火) 10:32:21.75ID:z7U7Hp+I0
SPY-1アショアは、SPY-7の"キャンセル料"がどのくらいになるか次第かな
或いは3基目以降のアショアサイトにという意見も過去に何度か言われてるけど、機材の痛み具合次第では筋の悪い話ではないように思う
2020/11/24(火) 10:59:01.07ID:HP2DO0C/0
一番安く済むのは、契約済みのレーダーだけ買って後は国産でFCS-3ベースに開発する。国産でBMDシステム開発するなら国内にお金が落ちるし、技術向上にもなる
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