【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-WCCP [上級国民]]) 2020/11/14(土) 12:12:39.07 ID:ULSlLg5JM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604500525/

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[2 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-oYQL) 2020/11/14(土) 12:16:36.40 ID:Wan1b6ZOr]

m(__)m

[3 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-FRjb) 2020/11/14(土) 14:53:43.75 ID:ZQBmUSY5F]

次期戦闘機「国民の理解を」
予算執行「秋のレビュー」―河野行革相

政府の予算執行の無駄や効果を有識者らが点検する「秋のレビュー」が１４日午前に行われた。
前防衛相の河野太郎行政改革担当相も参加し、航空自衛隊Ｆ２戦闘機の後継となる次期戦闘機の調達などを議論。
河野氏は「万が一のため、台湾有事、尖閣有事にどう備えるのかをしっかり国民に説明して理解をいただくことが不可欠だ」と強調した。

河野氏は「中国の防衛予算が非常に急なスピードで拡大し、日中間の戦力の格差が大きくなっている」と指摘。
陸海空自衛隊の人員・予算について「過去の割合を引きずるのではなく、これから先、何が必要かという見直しを大胆にやっていく」と語った。
有識者からも国民への情報公開を求める意見が出た。
次期戦闘機について、防衛省は２０３５年の配備開始を目指し、２１年度予算の概算要求に開発経費など７７２億円を計上した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111400174&;g=pol

[4 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-89aw [上級国民]]) 2020/11/14(土) 15:13:28.31 ID:1nPHd+RLd]

ただ後押しされただけのレビューだったな

[5 スレ175の1 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-WW/G) 2020/11/14(土) 18:13:57.00 ID:d6gWeBfM0]

>>1 スレ立て乙。

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-rgyn) 2020/11/14(土) 19:57:35.72 ID:hodN1Bac0]

>>1
乙乙

[7 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-HRKY) 2020/11/14(土) 20:03:24.31 ID:zqSCPmszd]

一方、NHKにかかればご覧のような構成になります
あら不思議
戦闘機に国民の理解が必要との共同の否定的な論調とは真逆な印象になりますね



>戦闘機開発へ防衛予算見直しを 河野行政改革相
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201114/k10012711891000.html
>国の事業にむだがないか公開の場で検証する、政府の「秋のレビュー」で、航空自衛隊の次期戦闘機の調達をめぐって議論が行われ、河野行政改革担当大臣は、新しい技術を取り入れて戦闘機の開発を進めるため、今後、防衛予算の構成などを見直す必要があると指摘しました。

[8 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-8clD) 2020/11/14(土) 20:16:46.60 ID:Voixv3n1d]

中国と対峙していかなきゃならんのに1％枠とか現実的じゃないよね

[9 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-dzuF) 2020/11/14(土) 20:21:55.42 ID:oLa0nDWOa]

>>7

行政レビューに取り上げられるのだから予算削減対象なんだと勝手に思い込んだみたい
その前に次期戦闘機を無人機にすることを検討してたとか誤報が出てたから
共同の記者は次期戦闘機と無人機開発がセットだと知らず対立関係だと思ってたのでしょう
実際には次期戦闘機開発は最優先事項だということを大々的に示した

[10 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-HRKY) 2020/11/14(土) 20:29:01.81 ID:zqSCPmszd]

>>9
事業仕分けではなくレビューなのですがその辺のつるし上げ好きな感覚ちょっと好きになれませんね
おそらくは処刑場で張り付け見物してるような感覚なのでしょうけど

[11 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-dzuF) 2020/11/14(土) 20:38:04.63 ID:oLa0nDWOa]

次期戦闘機は最優先だと大々的に宣言された形ですが
防衛予算が限られた中でという但し書きが付いたように総花的に開発案件が増えるという意味ではない
それほど重要ではない開発案件は予算を配分しないという意味でもあります
何でも国内開発が進められていくという事ではないのでしょう

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-nSWc) 2020/11/14(土) 20:39:07.69 ID:XP/8s44C0]

「国民の理解」ってのは政治用語で、ようすると「合理的な批判は無理だが私は快く思っていません」の意

[13 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-/buN) 2020/11/14(土) 20:39:54.67 ID:acR63MWea]

いっそ防衛費2％まで上げて軍事で公共事業したらいい
アメリカも負担軽減して喜ぶだろ

[14 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-dzuF) 2020/11/14(土) 20:44:49.59 ID:oLa0nDWOa]

おそらく航空機では次期戦闘機関連が最優先、次いでC-2/P-1派生型が優先という感じだと思われます
それ以外の開発は予算次第で出来る事と出来ない事が生じると予想されます
限られた予算で開発案件だけ抱えると重要開発案件の予算が薄くなるという弊害を避けたいのでしょう
河野行革大臣が予算の配分について言及したのはそういう事だと思われます

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-ivjR) 2020/11/14(土) 20:51:26.61 ID:rko5k84M0]

アショア代替、イージス艦なら費用1.5倍　防衛省試算
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNCF732ZNCDUTIL001.html

こっちでもお金取られるけどどこで抑えるかな

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-nSWc) 2020/11/14(土) 20:53:30.80 ID:XP/8s44C0]

>>13
いきなり予算枠だけ増やしても焼け太りするし、その無駄が役人の既得権に繋がり禍根を残すことになるから、一気にやるのは反対だけどな
だからこそできるだけ早く予算増額をし始めないといけない

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-nSWc) 2020/11/14(土) 20:55:13.26 ID:XP/8s44C0]

>>15
これだけ金をかけてまだアショアの半分以下のBMD作戦能力というクソ政策

[18 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-i0g/) 2020/11/14(土) 20:56:57.12 ID:kNmj6/LSM]

>>11
そら防衛予算は青天井です！とか言うわけなかろ
必要な予算であれば付く、それだけよ

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5afd-tE7G) 2020/11/14(土) 21:04:07.10 ID:rysB6FLB0]

>>16
心配せんでも一気に2倍にできるわきゃねーだろ
計画示して目標立てて、段階的にやって順調に行ったとしても10年20年でどうかという話
もちろん平時が続く前提で、武力有事でも起これば跳ね上がり、コロナみたいな事が起これば上げにくくもなるが

この10年中国がポンポン軍事費をぶち上げてるから感覚がマヒしがちだが、本来はアレがおかしいんだからな
日本の景気が絶好調で財政問題も毛ほども無いならポポンと上げてきゃいいだろうが、現状は少子高齢化と巨額の社会保障費であっぷあっぷ
もちろん相手に応じて対応してかなきゃならんが、そうはいっても軍事費が総体として生産還元性の低い金食い虫である以上は、応じるにも限度があるわけで

[20 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-FRjb) 2020/11/14(土) 21:04:22.40 ID:5s/6+rbga]

>陸海空自衛隊の人員・予算について「過去の割合を引きずるのではなく、これから先、何が必要かという見直しを大胆にやっていく」と語った。

陸自を削減して費用を浮かすのかもな
↓みたいに陸自から海自に配置転換する話もあるしな

イージス艦新造　500人増員
海自、ミサイル防衛を強化　陸自から配転も選択肢
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66100020R11C20A1PP8000/

[21 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ivjR) 2020/11/14(土) 21:10:28.61 ID:yGv7lRl7d]

陸自ばかり割を食ってるな

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5afd-tE7G) 2020/11/14(土) 21:11:58.78 ID:rysB6FLB0]

>>20
だからいい加減陸自を削り代にするのは止めろ
なんだ、本州をカラにでもするのか
既に底をついた勢いの機甲科と特科を、遂に全廃でもする気か(むしろこいつらはもうちょい戻して欲しいんだけど…)

あとそのイージス艦への配転云々は青山とかいうカス筆頭とした国防議連の馬鹿どもの妄想だから忘れろ
大戦略のしすぎだわアイツら

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c903-5TVo) 2020/11/14(土) 21:19:52.20 ID:OII8lL1d0]

>>16
陸自の待遇改善で１．５％ぐらいきえるのでは？

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9da-D9+i) 2020/11/14(土) 21:38:49.10 ID:qtmBqmN90]

まぁ陸自は陸自でがっつり増員もらってるし

[25 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-aiEr) 2020/11/14(土) 21:40:50.05 ID:jPcJJnmfd]

中国もGDP比で1%台なんだがなw
国力が違うんだから張り合っても無意味だよ

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-nSWc) 2020/11/14(土) 21:47:54.01 ID:XP/8s44C0]

ほんとに青山だの佐藤だの、あのバカ共は一体どういう了見なんだ
船乗りとして採用してないものからそんな都合よく適格者が引っ張れるものかよ
しかも陸の文化が染み付いてる連中を
誰も幸福にしねぇわ

[27 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ivjR) 2020/11/14(土) 21:49:22.15 ID:yGv7lRl7d]

言うのは簡単だけど艦の動かし方も分からんような奴ら配置されてもな

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-ycsV) 2020/11/14(土) 21:57:02.72 ID:3G2hMGJz0]

>>1乙

前スレ>>978
マジか････第二世代のって事は今のと比べて融点が低いって事かな？
逆に思うんだがニッケル超合金がCMCの代替になるには、
変化する環境ストレスへの疲労と圧力と遠心力にそれを上回る性能でクリアしなきゃいけないって事だよね
それに付けても着々と日進月歩してるアメリカのターボファン技術からはまだ程遠そうだ････

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-i0g/) 2020/11/14(土) 22:07:06.00 ID:3/0WycGp0]

>>28
何前スレでも書いたがそこまで悲観する必要もなかろ
今試験してる物や研究してるの見れば米国から十年離されない所まで差は埋まるわ

[30 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ivjR) 2020/11/14(土) 22:09:23.31 ID:yGv7lRl7d]

要求を満たせば米国どうこうとかどうでもいいんですけどね
コンプレックスでも抱えてるのかな

[31 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bMCz) 2020/11/14(土) 22:10:02.57 ID:0uvNSEM5d]

将来戦闘機は大戦機で例えると機体規模と兵器搭載量・航続距離がデカい大型戦闘機のP-47という人が多いが、
長大な航続距離と軽量機体構造の追求はゼロ戦っぽいし、
将来起こり得るバトルオブジャパンで救国戦闘機としての配備を見込んでいるならスピットファイアとも思える