【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-WCCP [36.11.228.109 [上級国民]])
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2020/11/14(土) 12:12:39.07ID:ULSlLg5JM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604500525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/17(火) 02:43:26.47ID:7SaWmn84d
>>240
>敵の間合いに踏み込んでは逃げ
敵機の2倍のレーダー視程、敵ミサイルの2倍のNEZのミサイルで、絶対に死なないチートなゲームにするべきです。(空自はF-3に真剣にそれを要求している)
2020/11/17(火) 02:46:42.84ID:AT2QLgd00
無人機の時代にドックファイトwww
2020/11/17(火) 03:00:13.48ID:0jZLF5LAd
>>233
未だにこの認識なのか
2020/11/17(火) 03:03:36.35ID:pheE074u0
>>241
レーダー視程はともかく、AAMのNEZを広げるのにも機動性が必要だって話だよ
同じAMRAAMでも発射母機の速度によって有効射程が1.5倍とか平気で変わってくるって話は知らないか？
245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
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2020/11/17(火) 04:37:47.08ID:xC9QrRId0
秋のレビューの資料では日本本土より遠方で敵の航空機やミサイルによる攻撃に対して
迅速に対処する体制を整えることの重要性が説かれていたので速度性能や上昇力は重視されてる可能性が高い
搭載力と航続力が大きいだけの鈍重な機体を目指してないのは明か
2020/11/17(火) 04:53:18.80ID:0bubDZMBr
大出力エンジンは七癖隠すとは良く言ったもんだ
2020/11/17(火) 04:59:46.99ID:yrvtDkWPa
F-3はどう見ても速度重視でね？
単発のF-35Aに速度性能で劣るなんて事はいくら何でもないだろ
現時点でも30tになるのにこれに+αだろ
248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
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2020/11/17(火) 05:12:17.70ID:xC9QrRId0
秋のレビューは素人向けの説明資料とはいえ公式資料であそこまで航空優勢を強調したのは意外だった
構想段階から対艦ミサイル搭載が強調されていたFSXとはかなり性質が異なる
このスレで予想されてた通りF-2後継機ではあるが実質的にはF-15後継機という見方を裏付ける内容だった
2020/11/17(火) 05:26:36.00ID:PCsuUF6E0
将来戦闘機のイメージ画像はラムダ翼でF-22・YF-23・F-35の台形・菱形の主翼形状と比べてアスペクト比が大きい横幅のある主翼形状に見えるね、
横に広い主翼は燃料タンク容積を大きく取れるのと、揚抗比をよく出来る2つの点で航続距離増加に有利なのでそれが狙いかな？
2020/11/17(火) 05:57:08.57ID:KyALl5f20
>>248
特にクラウドシューティングを強調してたな
251名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
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2020/11/17(火) 06:10:44.97ID:xC9QrRId0
結論ありきではあったが公式の開発計画の正当性・妥当性を訴える場で
航空優勢の重要性を強調したのは開発コンセプトに変化が無いことを示唆している
別の再検討が加えられ構想に変更されるという説は公式に否定されたと考えてよいでしょう
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
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2020/11/17(火) 06:12:21.36ID:xC9QrRId0
訂正　再検討が加えられ別の構想に変更されるという説は公式に否定されたと考えてよいでしょう
2020/11/17(火) 06:43:15.50ID:biK/lExV0
仮にMRAAMをウェポンベイひとつにつき4本、上下左右2×2配置で搭載したとしたら結果的にASMも入ると思うがどうなんだろうな
それでも機体の扁平さ（横側のステルス性）重視して4本横一列に搭載するのか
2020/11/17(火) 06:45:05.15ID:biK/lExV0
まぁ仮にそうでもMRAAMをF-22以上、つまり8本とか10本とか搭載してれば
SDBとか搭載すれば素の状態でも打撃力としても相当強力なんで別にいいけどな
2020/11/17(火) 07:12:35.96ID:yod8XD9H0
縦に積んでる機体見たことないな
射出が難しそう
2020/11/17(火) 08:29:38.77ID:4t45wZXta
ロールス・ロイス、次期戦闘機エンジンに意欲
日英で協力、量産効果狙う
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO66297530W0A111C2TJ2000?s=4
英航空エンジン大手のロールス・ロイスの防衛部門責任者は16日までに日本経済新聞社の取材に応じ、日本政府が2035年の配備を目指す次期戦闘機のエンジン開発について、「ロールスとして、また英国として積極的に関わりたい」と開発や研究への意欲を示した。英国政府は同時期の自国の次期戦闘機の配備を目指しており、日英の協力による量産がコストダウンにつながるとみている。
257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd63-Bfus [180.57.219.170])
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2020/11/17(火) 08:32:56.48ID:R/aqrPUD0
>>256
>「1つのエンジンを日英で共同開発し、日英双方の戦闘機の駆動源として生かしたい」と話した。次期戦闘機向けのエンジンでは国内でIHIが試作機を開発済みで、共同での開発や研究を視野に入れている。

機体規模からして希望するエンジン出力が合わないから無理だろ
テンペストが単発機になるならともかく
2020/11/17(火) 08:33:20.85ID:4t45wZXta
>>256
続き
http://s.kota2.net/1605569535.jpg
http://s.kota2.net/1605569578.jpg
2020/11/17(火) 08:37:55.46ID:E65l5hg90
エンジンコアの共通化は有り得ないだろうな
素材輸出と、他にやるとしてもせいぜい制御プログラムくらいか
2020/11/17(火) 08:38:31.67ID:6Pelpdow0
三菱重工
ドローン遠隔操作技術を発表
1000km先から複数ドローンをまとめて操作できるシステムを開発
2021年度に実用化、「防衛技術からの転用」とのこと

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66268900W0A111C2MM8000/?n_cid=NMAIL007_20201116_Y
2020/11/17(火) 08:43:07.53ID:LOg1gLy40
>>256
共同開発は無理無理
2020/11/17(火) 08:57:59.30ID:ZbgAYeqGd
>>260
CoasTitanならだいぶ前からネタになってたような。
距離が伸びたのかな？
2020/11/17(火) 09:00:34.72ID:KyALl5f20
>>252
再検討でなく最初からなんだろ、最初から案が二つあって片方が選ばれたなら別におかしくもないのでな
>>253
八本横に並べるのは恐ろしく扁平になりそうだなあ、そこまでするなら全翼機で良いのでは疑惑
2020/11/17(火) 09:07:14.30ID:5GiDXlLL0
>>256
今さら共同開発はF-3のスケジュール的に難しいのでは
テンペストはまだ時間的に余裕あるかもしれんけど
2020/11/17(火) 09:48:07.84ID:5YR4KhTF0
>>242
無人機のメリットは人間によるG制限が無い事だけどね。

君の頭の中で想像している無人機のイメージは無線操縦で真っ直ぐ飛ぶだけなんだろうけど
2020/11/17(火) 09:51:31.27ID:5YR4KhTF0
>>261
英国政府が言ってるのを素人が否定出来ないだろ。
英国とのエンジン開発は日本にとっても民間エンジンの高圧部への参入のチャンスだろ
2020/11/17(火) 09:53:50.55ID:5YR4KhTF0
>日英の協力による量産がコストダウンに

良い話だろ
2020/11/17(火) 09:56:51.82ID:tEbUDwDRp
そもそも来年度からエンジンの設計がスタートするのに日英共同開発の発表なし
本当に共同開発ならとっくに発表があってもおかしくないけど
イギリスはどの部分を一緒にやる？
2020/11/17(火) 10:00:55.62ID:E65l5hg90
無人機でアニメみたいなドッグファイトやるかっつったら、ほぼやらないだろうけどな
相手の射程外からBVRで一方的にケリを付けられるなら、その方がいい　（万一に備えての格闘戦能力が不要だとは言わないが）
センサーノード機を先行させてミサイルキャリアがその後ろに続く形なら、疑似的にレーダー視程は伸びる訳だし

>>267
コストダウンは良い事だけど、スケジュールも要求仕様も合わないだろうって話では
ロールスロイスが何て言おうと、防衛省がやるぞって言わない限りは現実的じゃない
2020/11/17(火) 10:02:54.49ID:NeDsD+hF0
日経の妄想記事はいつものこと
2020/11/17(火) 10:10:25.10ID:KyALl5f20
>>264
その意味では次期戦闘機エンジンをテンペストで使うという形なら可能性あるかもな
2020/11/17(火) 10:28:45.34ID:B885X/PhM
>>271
>次期戦闘機エンジンをテンペストで使う
それしかないね。英国政府は5000億円ぐらい節約できる。
RR社は戦闘機エンジン担当のエンジニアの10-20人が人生最大の華のプロジェクトだったのが、かなりつまらないライセンス生産事業になる。
仕方が無いので可変バイパス化は日英共同開発と言うことにするのだろう。
2020/11/17(火) 10:29:26.86ID:5YR4KhTF0
>>269
ロールス・ロイスはIHIと関係が深いので、防衛省と言うよりもIHIと共同開発が出来ないか検討した上で言ってるんじゃないかなあ。

開発メーカー同士の相談なら技術的には一番間違いが無い
2020/11/17(火) 10:29:39.30ID:FFP7n23R0
それもない　そんなんでいいなら独仏FCASにのれてた
2020/11/17(火) 10:33:16.36ID:E65l5hg90
>>271
それはロールスロイスにメリットが無いだろう
あくまで、「ロールスロイスで新エンジン作りたいから日本は資金（とF9エンジンで培った素材技術）を出してね、作ったら日本でも使って良いから」て話かと
F9エンジンその物を使う事は想定してないと思うよ

>>273
ロールスロイスの新エンジンにIHIが民間協力するのは自由だが、その成果物をF-3には使わないよ
2020/11/17(火) 10:33:21.46ID:5YR4KhTF0
ロールス・ロイスとIHIのエンンジニア同士だとslackのチャンネルありそう（笑）
2020/11/17(火) 10:35:20.61ID:5YR4KhTF0
F-3とテンペストのエンジンを共同開発するチャンネル
2020/11/17(火) 10:45:25.67ID:tEbUDwDRp
>>273
軍事装備の開発を国の許可なしにメーカー同士勝手にやるとか有り得ない

民生用なら話は別だがRRはF-3とテンペスト用だと明言してるから政府の許可が必要
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
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2020/11/17(火) 11:12:45.92ID:xC9QrRId0
日経の妄想と言うより単にRRが意欲を見せたというだけ
日本側と何らかの協議があるという記事ではない
つまりRRが言いたいことをそのまま記事にしたといだけの話
当然のことながらRRに都合の良いことしか書かれない
2020/11/17(火) 11:21:19.57ID:pNOe4CRc0
協議はしてるんじゃないか？
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201001-00200949-roupeiro-003-32-view.jpg
281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
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2020/11/17(火) 11:28:22.55ID:xC9QrRId0
XF9-1は防衛省の予算と発注で開発されたエンジンだから
XF9開発で得られた技術をIHIがRRに勝手に供与を決めるとかは出来ないでしょうね
来年度予算ではレーダーの日英共同研究しか予算要求されてないので
現時点ではエンジンに関してはRRが一方的にラブコールを送っているという解釈でよいでしょう
2020/11/17(火) 11:28:55.16ID:twxgqYVra
F-3用のエンジンは来年度には開発開始して
恐らく設計も始めてるから無理だろうな
ただIHIとRRがテンペストエンジンを共同開発するのは自由だろ
2020/11/17(火) 11:46:34.81ID:B885X/PhM
>>282
>共同開発するのは自由だろ
防衛省予算で開発したノウハウを使うだろうから、自由はゼロだよ。
2020/11/17(火) 11:50:15.80ID:mfy2Icxka
日経がRRまで出向いてお伺いを立てるなのはおかしな話だよねw日英政府が検討に入ったという話でもないのに
イギリスはお金ないからそう質問されたらそら日本の参加を断らないだろ
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/11/17(火) 11:53:16.48ID:xC9QrRId0
次期戦闘機は既に開発正式スタートしてる事業だから
協議といっても実効性が無いものは協議してるというレベルにならない
日本には英国の都合に合わせるという選択肢が既に無いから
RRがどんな話をもちかけてきても開発計画が遅延しかねない話は受けられない
もう機体コンセプトの変更もきかないから英国が全面的に日本に従うという決断をしない限りは話が成立しない
記事の最後の方にある複合材とか耐熱合金といった分野で協力くらいしか成立が難しい
それは共同開発とか量産効果とはちょっと別の話ですな
2020/11/17(火) 11:54:23.84ID:LOg1gLy40
誰も肉を持ってこないバーベキューみたいなお寒い話なのが透けて見える…
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1e5-DtnB [122.20.180.244])
垢版 |
2020/11/17(火) 11:56:54.56ID:NPfK55ul0
推力が高くなったからといって高速向きのエンジンとは限らない。推力とバイパス比のバランスも重要。
2020/11/17(火) 12:06:24.57ID:4iDrcGOp0
XF9の開発が上手くいったとはいえ、ロールスロイスの方が総合的な技術力は上だろうしエンジン共通化は無理だとしても出来る限り協力すべきでしょ。
2020/11/17(火) 12:14:52.16ID:LOg1gLy40
>>288
何を？どう言う分担で？

などと話してる間に数年経つとかザラなので、コンポーネント開発に関するステークホルダーは少ない方がいい
将来に向けた研究自体は共同でやること大いに結構だと思うけどね、スケジュールの縛りが緩いから
2020/11/17(火) 12:16:24.13ID:sOvl4C7xd
>>288
協力を模索した結果、年単位で遅延どこぞの誰かがお金が掛かりすぎると難癖つけてF-35買えとなると言う白昼夢を見た。
2020/11/17(火) 12:21:55.90ID:3ATZOnfva
もう11月も半ば過ぎたのに
海外協力企業の発表が出てこないな
さっさと発表しちゃえば日経のしょうもない撹乱記事も消滅するのにね
2020/11/17(火) 12:27:46.76ID:gqtOWBtaa
2035年に就役予定の次世代戦闘機「Tempest」、最先端技術の一部を公表
2020-11-17
https://engineer.fabcross.jp/archeive/201106_tempest.html
2020/11/17(火) 12:27:52.82ID:eWazpCOCa
逆にRRが開発前から共通エンジンと言っちゃうくらいテンペストの資金がやばいのかね
2020/11/17(火) 12:34:12.01ID:pAWt17Mgd
>>275
舐められとるなぁ
2020/11/17(火) 12:34:13.26ID:gqtOWBtaa
>>292のソース元
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2020/15-10-2020-latest-uk-technology-revealed-for-a-ground-breaking-combat-aircraft.aspx
2020/11/17(火) 12:39:10.69ID:pAWt17Mgd
>>284
機体の共同開発で開発費節減という財務省の要求がはね除けられたんで金のかかるエンジンを共同開発しろと要求してるんではなかろうか
ロールスロイスも世界的な旅客機需要の激減でかなり大変らしいしそれは金と素材技術が向こうからやってくるなら歓迎の姿勢を見せるでしょ
2020/11/17(火) 12:40:59.33ID:gqtOWBtaa
チームテンペスト
BAE Systems、Leonardo、MBDA、Rolls-Royce、RAF

今年7月から参加？協力？スパイ？
ボンバルディアベルファスト、英国のコリンズエアロスペース、GEアビエーションUK、GKNエアロスペース、マーチンベーカー、キネティック、タレスUK
2020/11/17(火) 12:42:03.98ID:O3DYE+ro0
>>293
開発計画どころか国家自体が火の車やろ
2020/11/17(火) 12:43:24.81ID:tEbUDwDRp
>>296
この時点で開発費削減の圧力があったら河野がこの前の秋のレビューで言い出してたから多分ないよ
2020/11/17(火) 12:51:22.84ID:gqtOWBtaa
>>281
タービンブレードとかシャフトとか燃焼器のパーツとか、パーツ単位で受注する分には
徹底的なリーバースエンジニアリングでもされない限り、製造の秘密は守られるから防衛省がNOという理由は減る
2020/11/17(火) 12:56:41.28ID:f33T32Eqp
まぁセールストークとしてエンジン丸ごと共通化と言っておきつつ、結局別のを作ってお互い手伝う辺りに落ち着くでしょ
言った内容全部本気に受け取って全部蹴ろうとするのは流石に雑
2020/11/17(火) 13:10:32.60ID:7V+7rX070
エンジンだが50:50で共同生産したとして、製造数が最低でも2倍を上回らければ損じゃね？
2020/11/17(火) 13:12:22.77ID:5GiDXlLL0
日本は実証エンジンの現物が完成してるから交渉は対等以上でしょうね
悲観するようなおかしな結果にはならないでしょう
日本としてもテンペストに食い込めたらラッキーだし民生エンジンの商売にも繋がる
2020/11/17(火) 13:17:11.23ID:6Pelpdow0
日本側にメリットがほぼない。
こっちからの持ち出しばっかりだろ。
こんなの要らないですねー。
2020/11/17(火) 13:17:50.14ID:FFP7n23R0
テンペストに合流して欲しい→技術面で協力出来る部分があれば
テンペストのエンジンにに合流して欲しい（今ココ）→同上


向うが希望言って来ただけで　輸出も本格的な共同開発もねえよ
2020/11/17(火) 13:24:45.33ID:0CPoXDH4M
軍事技術外国に明かす商売して得なのは民間転用が見込めないものだけだろうな
2020/11/17(火) 13:30:16.60ID:XfL6iu9Va
次期戦闘機用エンジンは防衛省直轄の開発なんだよね
漏洩がないようにかなり機密性を高くしてる
RRには悪いが日本はエンジン技術を囲い込む気満々なんですよ
2020/11/17(火) 13:32:27.24ID:zpmI0oMMd
主翼の形状を見る限りTempestの影響を少なからず受けているのは確実だよね
2020/11/17(火) 13:35:02.37ID:FFP7n23R0
ああ　最新情報をミリオタが知れると思ってるんだ・・・内部じゃ何時作られた形状かも判らんのに
2020/11/17(火) 13:37:33.11ID:FFP7n23R0
まあ　逆方向に26DMUで決まりと声のデカイのも居たけど
2020/11/17(火) 13:49:06.12ID:B885X/PhM
>>308
>主翼の形状を見る限り
ラムダウィングは流行だから。世界中がラムダウィングになるよ。
第一世代ジェット戦闘機が全て後退翼になったのと同じ感じになる
2020/11/17(火) 13:52:47.75ID:X1cwsztS0
あれがバーチャルビークルの1案なら15〜17年頃の代物だしテンペストはまだ（ry
2020/11/17(火) 13:56:27.91ID:tEbUDwDRp
イメージ図のF-3はテンペストに似てないだろう
むしろMDのJSF案を双発化したようなデザイン
2020/11/17(火) 13:57:06.19ID:gqtOWBtaa
ノースロップだったらこんなのがあり得たのに
https://imgur.com/a/ZPwxEaP
https://imgur.com/a/Ml5I190
2020/11/17(火) 14:04:52.80ID:gqtOWBtaa
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/kaihatu/F3A038.jpg
大型化した場合、複座になるのかね？
2020/11/17(火) 14:09:19.75ID:1zwIsLa7a
>>315
片方にC-3PO方式
2020/11/17(火) 14:10:48.36ID:B885X/PhM
>>316
R2D2 death !!
2020/11/17(火) 14:13:49.41ID:0EM1kFV+0
そもそも英国・ロールスロイスって30年前にユーロファイター用小型エンジン作って以降、戦闘機エンジンの研究開発してなくない？
頓挫したF136プロジェクトでもRRはGE製YF120に合わせてリフトファン作ってただけだし、民間エンジンへの参画やF7の実用化もしてる日本がRRから得られることなんてほぼ無いんでは？
2020/11/17(火) 14:40:24.84ID:mmKc52Lad
>>316
C-3POだとうるさいだろうなぁw
2020/11/17(火) 15:42:47.22ID:5YR4KhTF0
>>318
RRが技術欲しいんでは？
日本としては技術輸出になるのでありがたい
2020/11/17(火) 15:47:21.48ID:8IEB7mZ70
>>241
それはF-3に要求される性能というより、対空ミサイルも現在開発されているものを既存として上回る能力を持っていないといけないって話でもあるな
ただ発射母機がいきなり高い物理エネルギーを稼げるだけの余裕と、より強力になったレーダーを共有出来る圧倒した性能を持たないといけない

素人目なんだろうけどなんかF-3って構想段階の今でも離陸当たりから常に人間の限界を超えてきそうな怖さあるよね
将来F-3に乗れるパイロットみたいな超人でも

操縦から作戦遂行までの安全性の確保ってどんなものになるんだろうか
2020/11/17(火) 15:57:44.60ID:EjiPjeSC0
このスレで言われてる通りの中型エンジンになるならテンペストにも使えるんじゃないの？
そんで向こうが改良したいってところをやってみてより良い製品になるなら御の字
俺はバイパス比を概ね維持しながらさらに大型化すると思ってるから相乗りどうなのかなとは思うけど
2020/11/17(火) 16:04:29.19ID:1zwIsLa7a
単なる金目的だろうし袖にするで良いと思うよ
IHIがRRが所持する特許の中に使いたい物が有るとかでも無きゃ
2020/11/17(火) 16:13:49.41ID:BPSct0WUa
防衛省は最悪機体開発が大炎上しても
戦闘機エンジンだけは国産技術として残したがってるみたいだし
RRには触らせないだろ
2020/11/17(火) 16:14:43.83ID:LOg1gLy40
>>322
XF9-1の成果を生かしたエンジンを作りたいから協力して、なら知財の管理や他国への提供などを管理しつつやることは可能
でも、256の日経記事は日本の次期戦闘機エンジン(仮称F9-10)に嘴を挟みたいと言う内容なのでお引き取り願ったほうが良い、下請けではなく共同開発の提案だから本体ともども受け入れられる話ではない
2020/11/17(火) 16:14:45.00ID:EjiPjeSC0
いまにわかにF1で検討されはじめてるけど、共同事業と完全なカスタマーの中間として、（両者の信頼関係を前提として）知財権へのアクセスを認めるという手法があり得る
RRによるF-3用エンジンへの技術的なアクセスを可能とするという観点から、上記の方法が共同開発とカスタマー供給の他の"第3の道"になる可能性は無いだろうか
ここにIHIへの技術開示を含めれば、ついでに政治的な意味でも有意義な契約になるのではないかと考える
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1e0-23MK [64.63.123.145])
垢版 |
2020/11/17(火) 16:15:19.04ID:UpZNJ0mW0
>>318
>戦闘機エンジンの研究開発してなくない？

しているんだろうけど、↓　20年前から大して進んで無いかな？
圧縮比を上げて空気流量を増やせば、と言うのは簡単だけど
エンジンが高温に耐えられるか？多分、素材を日本に頼りたいんだろう。

>2000年から2005年の時間枠でこのより高い（ステージ1）出力に到達するために必要な変更を実行する
>新しい低圧コンプレッサー（圧力比を約4.6に上げる）とアップグレードされたファン（流量を約10％増やす）
>これにより、乾燥推力が約72kN（または16,200lbf）に増加
>再加熱された出力は約103kN（または23,100lbf）になります

>ステージ2の変更としてベースライン仕様よりも30％出力を増やす計画
>新しいLPコンプレッサーとタービン、全圧比の改善など、プラント全体の大幅な変更が必要
>これらのアップグレードにより、約78kN（または17,500lbf）の新しい乾燥推力
>再加熱された出力は約120kN（または27,000lbf）になります
>2005年から2010年の間に開始されることが示されています
328名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-g/iO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/11/17(火) 16:23:42.03ID:xC9QrRId0
>>323

そうだろね
RRが言ってるのは単なる日本への出資要請で出資に見合う権利を与えるだけで対等の共同開発を望んでいるわけではない
本気で対等な共同開発を考えてるなら日本側が開発スタートする前に取り決めをしないといけない上に
更にテンペスト参加国にも同意を得るという政治的な動きをしないといけない
エンジン完成品に関してはRRのエンジンを採用しろともちかけていると考えてよい
2020/11/17(火) 16:28:48.92ID:yUZmaUJCd
ロールスロイスが日本のエンジンの技術を欲しがっているwww
寝言は寝て言えと
2020/11/17(火) 16:39:27.87ID:hjR4womI0
さすがに地上試験したプロトタイプ作っただけで、RRは何の技術も持ってないと言うのもどうかと
2020/11/17(火) 16:39:37.16ID:4y6EM4dnd
>>329
>ロールスロイスが日本のエンジンの技術
使う素材と、その加工技術だけね。IMF逝きとサッチャー財政改革で基礎研究はそれ以降ボロボロだからね。
2020/11/17(火) 16:50:38.46ID:LOg1gLy40
>>331
それよりなにより、金が欲しいw
2020/11/17(火) 16:58:16.72ID:0EM1kFV+0
テンペストくん、3Dモニターとか大した効果も技術的ハードルもない部分、あるいはシステム・オブ・システムズみたいにわざわざ言うまでもない部分しかアピールできてなくて、投資を呼び込みたい没落企業感が半端ない
2020/11/17(火) 17:02:13.24ID:KyALl5f20
>>333
まあ英国の優れてる点はその独創的なアイデアなんでなあ、尚実現するための方法や手段は見ないものとする
2020/11/17(火) 17:05:33.19ID:vVDqgz3qM
>>334
なんでやアイデア自体の実現も優れてるやろ！ただ置き場所や見た目のような些細な問題の検討を省いているだけだ
2020/11/17(火) 17:07:25.92ID:O3DYE+ro0
設計や科学技術とは別に末端の製造業ボロボロなのでそっちには余り関わり合いたくないと言う思いが強い
2020/11/17(火) 17:13:02.46ID:KyALl5f20
>>336
空母や駆逐艦の今のていたらくみてるとな……
2020/11/17(火) 17:21:24.14ID:yUZmaUJCd
MRJの国がRRを馬鹿にするとな…
2020/11/17(火) 17:25:56.86ID:wHdfKUUka
英国製造業ってマーリンエンジンが最後の徒花だろ
大昔じゃん
2020/11/17(火) 17:33:06.27ID:vVDqgz3qM
また出たバカの一つ覚えw 久しぶりのゴミスップモードか
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