【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-WCCP [36.11.228.109 [上級国民]])
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2020/11/14(土) 12:12:39.07ID:ULSlLg5JM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604500525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/20(金) 01:05:08.62ID:5Nyofj1s0
>>586
＞何時も不思議何だが何でブーイモの相手をするんだ？
＞ブーイモはNGにして誰も相手にしなければ済む話なのに荒らしの相手をするのも荒らしだと理解すべき

自演だよ
2020/11/20(金) 01:33:54.06ID:zRYkmUyP0
ブーイモのことをブーイモ君って君付けしている奴が時々いるけどこれブーイモの自演だよなw
分かりやすいわw
2020/11/20(金) 01:41:27.16ID:YvjUscLJ0
これからは、「ブーイもん」とよんであげよう。
2020/11/20(金) 01:55:22.43ID:7m/xOKxma
すぐ反応するし
いじり甲斐があるんだろ
2020/11/20(金) 03:56:28.58ID:Dn7s18gWa
>>562
なんか段々とミニ四駆世代に侵食されてる感じがするな
2020/11/20(金) 03:58:20.28ID:Dn7s18gWa
>>580
それじゃ零戦や紫電改の時代と変わらんね
2020/11/20(金) 07:47:06.84ID:NEmwsOPj0
内閣委員会2020/11/17 河野前防衛大臣発言
河野大臣：防衛省の次期戦闘機のような、政府の行う事業の背景はどういうことから
事業が行われようとしているかという無駄の削減とは違った視点のものも行いました。
ttps://youtu.be/wHz0mqBUYiw?t=634　（ようつべ動画）
2020/11/20(金) 07:47:46.77ID:NEmwsOPj0
衆議院外務委員会 中谷真一議員（前外務政務官）質問と中山防衛副大臣答弁
中谷：またさらには、今後出てまいりますが、将来戦闘機についても
ロッキードとBAEがこれに手を挙げているというふうに聞いている。
アメリカ一辺倒ではなくて、今後はこのイギリスとも絡めた日米同盟
こういうものを、作っていくことが、よりよい日本にとっての日米同盟
となっていくと考えているところであります。それを踏まえて英国と更に
安全保障面でも強化していくべきと考えるところでありますが、
政府の考えをお聞きしたいと思います。
ttps://youtu.be/47LGzRTCZi8?t=1040 （ようつべ動画）
2020/11/20(金) 07:49:26.74ID:NEmwsOPj0
中山防衛副大臣：後段ご質問のありました次期戦闘機につきましては
現中期防で国際協力を視野に我が国主導の開発に早期に着手する
こととしており、現在米国及び英国との間で協議を進めておりますことは
委員のご指摘のとおりであります。ご承知の通りです。
次期戦闘機の開発にあたっては同盟国であります米国とのインターオペラビリティの
確保、向上が重要と考えておりますが、いずれにしましても協力の潜在的な
可能性を有する、両国とのいかなる協力があり得るのか可能性を見極めて
いるところであります。
ttps://youtu.be/47LGzRTCZi8?t=1320 （ようつべ動画）
2020/11/20(金) 07:54:16.94ID:NEmwsOPj0
>>595 あ衆議院外務委員会は2020/11/18のもの。
2020/11/20(金) 07:56:08.48ID:NEmwsOPj0
>>594 内閣委員会は参議院内閣委員会です。記入漏れ失礼
599名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Rd6x [126.166.134.228])
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2020/11/20(金) 08:55:28.62ID:ywI756Mgr
海外企業の話も昨年から協議して
話を詰めていたことを形だけの入札するだけだ
防衛省が提案内容を知らされず審査するわけではない
どこが落札するかは余程の不備でもないかぎりは決まってるな
インターオペラビィティを強調してるので
その関連についての提案を受けていることを示唆している
2020/11/20(金) 08:59:31.86ID:LAqMcfIbr
そもそも空自のやってきた不可解な所作の点を繋ぎ合わせて貧乏とか予算不足とか設備とかの単語を足してやって答えは何がなんでもやる！にすると答えは出る
F-3のイメージ図が出ても誰も気がついていない
2020/11/20(金) 09:55:57.77ID:S0o0QskC0
>>593
牛車で運ぶにはその方が便利だからね
2020/11/20(金) 10:00:23.22ID:U5pgIu3Pa
インターオペレビティが重視されるのはデータリンクと搭載兵器くらい
AIM-260をJNAAMと併用することを求められますかね？
2020/11/20(金) 10:27:54.44ID:6dLSadYD0
米国兵器を売り付けたくはあるでしょうな
2020/11/20(金) 12:51:01.36ID:E5SLpXj4d
>>602
>AIM-260をJNAAMと併用することを求め
そりゃ、嘉手納と岩国と三沢にAIM-260は3000発ほど隠してあって、空自はF-35以外は使えないので弾切れで飛べない。これでは困るからね。
(空自が280機でAAM 4発x4回出撃 = 4480発は最低ありそう。スパローは累計で7000発調達したらしい。米空軍+海軍+海兵で130機ぐらい有るわけで、最低でも2500発、下手すると5000発ぐらい日本国内に備蓄しているはず)
2020/11/20(金) 14:19:05.97ID:3aWQ+m0QM
JSMや導入予定のLRASMやJASSM-ERは何発入れるんだ？
606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5add-7OV0 [221.191.169.236])
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2020/11/20(金) 17:51:57.43ID:4y5lhdSu0
おとといのTBS「報道特集」で、日本学術会議の問題を取り上げていた。任命拒否された学者の「あの6人なら任命されなくてもよいという雰囲気作りが始まっていると感じる」という言葉は重い。

ストレートニュースだ、という大義名分で政権の言い分を垂れ流す政治報道が、その雰囲気作りに加担している。

「就活を控えるゼミの学生も神経質に」との指摘は、政権側が「任命拒否された学者が抵抗すればするほど学生に迷惑がかかる図式」を作為的に作り出している事実を示している。こういう「周囲に迷惑がかかる図式をわざと作る」汚いやり方は、安倍＝菅政権のシンパも嫌がらせの脅しでよく使う手。

「イタリア学会」の藤谷道夫会長のインタビューも紹介されていた。「『説明しない』というのはブラックボックス化して誰にもわからない」「これが権力を生じさせる」という指摘は、企業や公的組織のパワハラ上司を思い出せばわかりやすい。理由を説明せず権力を行使して支配する。

イギリス王立協会のマーティン・リース元会長のコメントも重要な内容だった。「政府からお金を受け取るからと言って、組織の自立性や独立性が壊されていいというわけではない」とは、知的に物事を考える人には常識的な話だが、敵と味方、支配と被支配で物事を考える人にはそれが理解できない。

美濃部達吉と「天皇機関説事件」も紹介されていた。いま投げられる言いがかりが、1935年当時の軍部や右翼のそれと瓜二つだとわかります。
2020/11/20(金) 17:56:49.47ID:g9mLIJ8z0
コピペ
2020/11/20(金) 18:08:31.51ID:NEmwsOPj0
201120
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第91号 令和２年度 損傷検知特性データ取得役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-091.pdf
>③ 航空機構造を模擬した試験片を設計及び製造する知識及び技術並びに本件に用
>いる各種センサ等の知識及び超音波の周波数成分を有する弾性波をFBGセンサに
>より計測する技術及び知識を有していること。
>予定納期 令和3年3月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第90号 令和２年度 耐環境試験役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-090.pdf
>③ 構造ヘルスモニタリングセンサーに用いられている材料の特性に関する技術及び
>知識を有していること。
>予定納期 令和3年3月26日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
609名無し三等兵 (ﾌｧﾐﾜｲ FF7f-7OV0 [210.248.148.150])
垢版 |
2020/11/20(金) 18:24:18.15ID:M2cYyT+2F
菅義偉から任命拒否された宇野重規の『民主主義とはなにか』読んでるんだけど、「ポピュリズムにも評価すべき点はある」って書いてたり、「世界中で独裁傾向が高まってる」とした中に安倍菅政権入れてなかったり、むしろ今の日本の政権に対し、かなりマイルドなお方なんだけど、これが任命拒否って。
610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdd-7OV0 [180.24.139.205])
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2020/11/20(金) 18:26:37.80ID:fbCAMFHO0
「私はすべてのアメリカ人のための大統領になる。あなたが私に投票していたか、そうでなかったかに関わらず」と、バイデンは政治家として極めて真っ当だ。思い出すのが選挙中に「こんな人たちに負けるわけにはいかない」と叫んでしまった安倍さんで、政治家の資質や見識というものをしみじみ考えるね。
2020/11/20(金) 18:33:27.08ID:UHC7iBHU0
拒否された人達は共産党に近いからって聞いたけど違うの？
2020/11/20(金) 18:44:33.45ID:K4gDv53w0
選挙演説を妨害するような輩は「こんな人たち」扱いされて当然なのでは？
2020/11/20(金) 18:54:01.68ID:CYLCRiADM
選挙演説妨害って犯罪じゃないの？
2020/11/20(金) 18:55:33.16ID:5+AOp4ZE0
もうIPスレでさえお構いなくコピペ荒らししてるのほんと草生える
2020/11/20(金) 18:56:32.57ID:C0j7Ez3sp
アメリカでも大統領候補が選挙中に対立候補の支持者を批判するのは別に珍しくないし
2020/11/20(金) 19:06:49.00ID:g9mLIJ8z0
なんでコピペにダボハゼみたいに食いつくの
2020/11/20(金) 19:17:06.71ID:GrABYG9I0
フライバイライトってセンサーとは別の光ファイバー使うんだろうな
変形したことで反射する波長変わるなら誤作動起こるもんな
2020/11/20(金) 19:17:46.01ID:D7ENw1jf0
本人らはまじめに答えているつもりだろうけど、はたから見ればコピペにつられた残念な人たちでしかないという
2020/11/20(金) 19:19:33.00ID:NKnhq+Q10
FBLはP-1で運用実績を蓄積してるしどうにでもなるでしょう
2020/11/20(金) 19:27:01.94ID:C0j7Ez3sp
>>616
そういうスタンスなら徹底してスルーしろよと以前も言われたんだろうキミ
荒らしではなく反論する人間だけ噛み付く時点でキミも荒らし同類
2020/11/20(金) 19:30:50.80ID:GrABYG9I0
>>619
なるほど
電子的な課題に関してはP-1を作った事で殆ど心配は無いんだろうね

ところで三菱電機に中国からのサイバー攻撃があったらしいが、また技術漏洩したんじゃ無かろうか････
2020/11/20(金) 19:33:31.27ID:NKnhq+Q10
常識的なセキュリティ意識があれば、機密情報は可能な限り外部ネットワークから物理的に切り離しとくもんではあるがな
顧客向けのサービス上どうしても外部ネットワークへの接続が必要とかだともってかれるが　（カード情報なんかはこの典型）
2020/11/20(金) 19:39:18.93ID:dmVpOfM+d
取引先の口座情報等8000件が流出
2020/11/20(金) 19:49:49.70ID:g9mLIJ8z0
>>617
変形ってなんだ？光ファイバは折れることはあっても曲がる範囲で曲げるだけならキチンと信号を伝えてくれまっせ
2020/11/20(金) 20:29:36.92ID:GrABYG9I0
>>624
なるほど、光ファイバーってそういうものだもんね
フライバイライトに関しては全く問題無さそう
2020/11/20(金) 20:46:30.11ID:V/b3JjSO0
>>609
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=210.248.148.150

>>610
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=180.24.139.205

ワロタ
2020/11/20(金) 20:56:48.97ID:beBT5JGC0
草
2020/11/20(金) 21:48:39.80ID:5+AOp4ZE0
コンビ打ちとも知らずに「俺はこいつみたいにはコピペに釣られないぜ」とドヤ顔でレスしちゃう人たち…
2020/11/20(金) 22:19:49.20ID:DfFZDlO2d
>>611-613
コピペに反応しないこと。
2020/11/21(土) 00:20:06.78ID:uaZkgUrGr
>>626
なかなか酷いなw
2020/11/21(土) 03:49:07.20ID:CA6oj85Aa
兵頭二十八が回線コロコロでスレ荒らした所で戦闘機の国産開発は止まらねーよw
2020/11/21(土) 04:40:03.85ID:9nbyUVa8a
RRが次期戦闘機のエンジンに意欲を見せたというのも意欲だけで終わりそうだね
日本側が本気で考えてるなら防衛省と何等かの契約をするはずだし少なくとも情報要求はするはず
そうした事もないのにエンジン開発費だけが要求されたからRRの一方的な意欲・願望でしょう
633名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e0-uC6G [64.63.123.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 08:28:35.40ID:9eboTw580
テンペストとFCAS、どちらもエンジンでこけそうな気がしてきた。
今から素材を開発とすると其れだけで10年掛かるかな。無理
するよりエンジンを大型化する方が楽だな。
2020/11/21(土) 09:04:20.09ID:4QkN92n90
>>633
そもそも欧州はアメリカへの対抗意識で新型作ってるだけだろ。プライドが邪魔してるけど実はF-35で足りるんじゃね？海外領地が云々もそちらに基地が在れば問題ないしな。と思ってる。
2020/11/21(土) 09:15:25.34ID:gOYzwGcD0
フランスには政治的立場とその十分な技術力によって1967年から全方位防衛戦略という自主防衛思想があるらしい
核戦力含め全て賄えるだけの国力があるなら、戦闘機は今後も自国で開発していくつもりなんじゃないの
タイフーンの件もあるし今更どこかの国と組もうとは思わないと見える
2020/11/21(土) 09:28:48.26ID:YrRmNNV70
アメリカの技術が謎なんだよなあ
イギリスフランスドイツと40年くらい隔絶してそう
2020/11/21(土) 09:31:28.91ID:RbQfYrAip
>>634
それを言うとF-3にブーメランするだけ

欧州が自前の戦闘機を開発するのは理にかなってるけど、せこい工作のせいで内部分裂して
2機種同時開発になっちゃってるのが問題
かと言って今更統合できる訳もないからダメな方が先に倒れるだろう

今のところFCASよりテンペストの方が生き残れそうだけど参加国の資金力次第だな
2020/11/21(土) 09:42:25.74ID:c1YP0HyBd
新護衛艦の表面ベッコベコで泣いた
北朝鮮のハリボテ船みたいだ
かなり衰退してきてるんだなこの国

https://dotup.org/uploda/dotup.org2312938.jpg
2020/11/21(土) 09:51:00.67ID:YrRmNNV70
スレチ
2020/11/21(土) 09:54:56.38ID:H7NoS6bS0
てか
マルチ
2020/11/21(土) 10:14:01.06ID:An9WzfSRd
>>631
どんだけ暇なんだよ元陸士長殿ｗ
2020/11/21(土) 10:33:43.63ID:toMB5Dz8d
車のような柔らかい金属の加工は得意だが装甲や砲身に使われる固い金属を加工する技術は非常に高度で日本では出来ない
紙装甲は零戦からのニッポンのお家芸だ
2020/11/21(土) 10:38:33.31ID:aJpOyZXN0
>>642
10式の砲身は国産だし潜水艦の甲殻はアメリカの原潜よりも硬度が高い。

日本ってむしろ世界一のレベルなんだが
2020/11/21(土) 10:39:20.72ID:MypkIbdF0
荒らしカスに触んな
2020/11/21(土) 10:44:18.84ID:0M0bpqI5d
10式のサイドスカートはペラペラだったな
銃弾すら防げないんじゃないかってレベル
あの問題はまだ放置されているのかな？
2020/11/21(土) 10:45:39.15ID:zabghMyX0
来月、はやぶさ2が帰還するから荒らしカスはもっと増えるだろうなぁ
2020/11/21(土) 10:47:35.45ID:RbQfYrAip
護衛艦も本格的なステルスが始まるしF-3が配備される頃には自衛隊の主要装備が今と全く違う様子になってそう
2020/11/21(土) 10:50:42.13ID:X1sGYMSPd
F3が配備される頃には中国では無人戦闘機が飛び回っていそう
2020/11/21(土) 10:57:07.41ID:diTykLU10
陸海空の全てにおいてネットワーク戦闘が前提の新型へ更新される。
問題は更新ペースだけど、一番時間がかかりそうな陸自も昨今は割とハイペースで調達を行っているな。
2020/11/21(土) 11:02:11.85ID:sjhr+vh20
>>648
その頃に中共崩壊して内戦か、意外とシビアな見方だね
2020/11/21(土) 11:03:13.51ID:BWsP+tfQd
既に国産のステルス戦闘機を配備している国だからなあ
中国の戦闘機開発は極秘だから謎に包まれているが、
少なく見積もっても20年以上はブレイクスルーを開けられている訳だ
2020/11/21(土) 11:04:40.86ID:j8oPEPlAM
ニュースがないと釣りぼりに戻るのな
2020/11/21(土) 11:27:39.18ID:4QkN92n90
>>637
ブーメランするほどかな？
欧州って日本ほど長くないから航続距離とか速度とか必要ないと思ってたんだけど。F-35が駄目な点は航続距離と最高速度だと思ってたんだけど違うかな？
2020/11/21(土) 11:28:56.35ID:Q3OId8aD0
30FFMが進水してからガイジが活発になったな
2020/11/21(土) 11:45:40.31ID:gOYzwGcD0
中国アゲしとかないと不味い事情でもあるんだろう
2020/11/21(土) 11:57:57.64ID:RbQfYrAip
>>653
欧州は欧州でアメリカとは異なる事情と要求があるから、自分達の要求に合う機体を開発するのは別におかしくない

欧州の事情を無視して全部F-35で良いと言うのなら日本だって同じ
2020/11/21(土) 12:08:29.56ID:G7N8BV1ip
https://i.imgur.com/hURZNAF.jpg

そもそも日本は守る範囲が広過ぎてね
島嶼が山程あって国土が縦に長いせいだけど
658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-ti/z [221.37.234.13])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:20:32.93ID:LTsTSf7V0
F-35ですべて間に合う論は第二次世界大戦当時の飛行機でいえば
P-51やスピットファイアみたいな制空・防空戦闘機が必要だといってるのに
対空戦闘能力がそこそこでしかない戦爆であるP-40やP-47で十分と主張してるようなもの
P-40やP-47が戦爆として大活躍したのは疑いようがないが求めるものが違う以上しょうがない

日本はF-86,F-4E,F-15といったその世代で最高の制空・防空戦闘機を求め採用してきた
そういう意味ではF-35は空自要撃戦闘隊が求めるものとはは違うのでしょう
2020/11/21(土) 12:21:28.08ID:/o0BmnNt0
日本は法改正と防衛費の拡大を行い米国の補完戦力としてではなくあらゆる場所に日本単独で戦力投射を出来る完結した自衛隊を構築するべき
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-OrgT [180.57.219.170])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:27:02.77ID:dS8QiT2q0
>>658
言いたいことはわかるがP-47ってコンセプトは戦爆というより爆撃機護衛も兼ねた長距離制空戦闘機じゃね
2020/11/21(土) 12:27:54.24ID:WDEayFvba
BAEはトルコのTF-X開発にも参加するとのこと
.
@BAESystemsAir integrated with @TUSAS_TR building Turkey’s next generation combat aircraft. A national project the nation can be proud of, symbolic of the strength of the UK and Turkey bilateral relationship.
https://mobile.twitter.com/ChiefofAirStaff/status/1329359772328587269
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/21(土) 12:29:33.75ID:/o0BmnNt0
TF-Xってエンジンどうするんだ？
英国が権利関係で拒否したからやっぱりロシアか？
2020/11/21(土) 12:58:03.34ID:4QkN92n90
>>656
各国で事情が異なるのは分かるしアメリカに握られたくないから作るでしょ。その上で要求仕様でF-35は何が足りてないのかなとね。
日本 改造自由度、航続距離、最高速度、搭載ミサイル数？、搭載兵器自由？
イギリス 改造自由度、搭載兵器自由？
フランス 改造自由度、販売権、搭載兵器自由？
日本はなんとなく分かるけどFCASもテンペストもよーわからん。
2020/11/21(土) 13:42:51.31ID:/o0BmnNt0
自国の産業保護と開発能力の維持が最大の目的何じゃないか？
2020/11/21(土) 13:49:21.03ID:RbQfYrAip
欧州はロシアと隣合わせ、と言う事実を忘れてる人が居る
タイフーンにロシアと対峙して対空優勢取れる性能要求が盛り込まれてるように
F-35は欧州にとって最適な機体ではない

そもそも欧州はプライドと産業育成を捨てて全部F-35にしろ
という主張はF-3開発しようとする日本にブーメランするだけ
それが通るなら日本だって産業育成とプライドを捨ててF-35にすれば良い
2020/11/21(土) 13:53:17.89ID:aJpOyZXN0
>>647
NK41が16セルしかないのが心配だなあ。8セルはアスロックで埋まっちゃうからESSMは32発だな。
2020/11/21(土) 13:56:18.40ID:T7NVIYlf0
F-35は対ロで欧州で使うことを一番想定して設計された機体なんで普通に欧州には最適やぞ
逆に太平洋ではアメリカ自身からすら航続距離の不足を指摘する声が出てる
2020/11/21(土) 13:57:03.81ID:VOEyMa01d
やっぱ国産戦闘機は浪漫
それは日本人だって分かると思うけどな
2020/11/21(土) 13:57:28.61ID:T7NVIYlf0
>>666
ひゅうが型同様VLA12セルESSM4セル16発かもしれんし
2020/11/21(土) 13:58:22.63ID:T7NVIYlf0
>>668
日本人（日本政府）はむしろそのへん冷静に考えるタイプ
それが国産を選ぶ場合はガチで国産が最良の選択肢なんだけど
2020/11/21(土) 14:00:04.32ID:RbQfYrAip
>>667
めっちゃダブスタだな
欧州には戦闘機開発は贅沢、F-35買え
でも日本にF-35は足りない、F-3作る
F-35の作戦行動半径はタンクぶら下げるF-2の1.5倍以上なのに足が短いと平気で言うとか
2020/11/21(土) 14:02:09.06ID:CFNVKkaH0
フランスは昔からアメリカの戦闘機なんか買えるかって独自路線貫いてるじゃん？
2020/11/21(土) 14:03:28.33ID:T7NVIYlf0
>>671
太平洋戦線で航続距離が足りないのはアメリカ自身からも言われてる
よほどの知的障碍者じゃなければ地図を見ればそれは分かる
2020/11/21(土) 14:08:31.97ID:RbQfYrAip
>>673
F-2の作戦行動半径は都合が悪かったのかな
おそらく既存戦闘機の中で内部燃料のみの作戦行動半径が一番長いだぞF-35
2020/11/21(土) 14:10:11.45ID:T7NVIYlf0
>>674
それで足りないから空中給油機をステルス化しようとか堕ちても被害の少ないUAVタンカーで分散しようとか
いっそ超大型戦闘機で自前の燃料だけで十分な距離飛び回れるようにしようとか言い出してる
2020/11/21(土) 14:10:33.75ID:VOEyMa01d
F-35で足りないとなるとF-15E使うか、もう爆撃機引っ張り出してくるか
2020/11/21(土) 14:14:55.96ID:RbQfYrAip
>>675
足りないというのは米軍戦略が変化したのが原因であって、F-35の足が短いということではないよ？
米軍がやろうとしてるのは既存戦闘機が到底出来ないようなこと
それこそ>>676が言うように爆撃機でも使わないと無理
2020/11/21(土) 14:16:04.49ID:T7NVIYlf0
>>677
その戦略の変化というのがヨーロッパ重視から太平洋重視への転換
ヨーロッパではF-35で十分、太平洋では足りなかった
ただそれだけのこと
2020/11/21(土) 14:18:01.82ID:/o0BmnNt0
最新型に改修したタイフーンやラファールならSu-35SやSu-57に優勢を取れるのかな？
Su-35はともかくステルス機のSu-57は厳しいと思うんだけど
2020/11/21(土) 14:22:59.61ID:RbQfYrAip
>>678
＞その戦略の変化というのがヨーロッパ重視から太平洋重視への転換
大間違い
弾道ミサイル攻撃の脅威に晒される沖縄ではなくより後方に位置する基地から出撃させる必要があったから

適当なことを適当に言い過ぎ
2020/11/21(土) 14:26:26.14ID:T7NVIYlf0
と適当なことを言って吠える
682名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-ti/z [221.37.234.13])
垢版 |
2020/11/21(土) 14:38:57.12ID:LTsTSf7V0
賛秋のレビューの資料を見ると
あれだけ航空優勢について力説してるのを見ると対空戦闘能力が高い戦闘機を渇望してることがよくわかる
もちろん技術的な観点や防衛産業の保護という観点が大きな開発動機ではあるが
空自が対空戦闘能力が高い戦闘機を如何に望んでいるかということを無視してF-35で十分という話はナンセンス
中露と対峙している現場にいる空自が対空戦闘能力が高い機体を渇望してる
2020/11/21(土) 14:59:29.43ID:n1P6edX30
そもそも日本も欧州主要国もF-35は導入する訳だが
それはそれとして、「主力戦闘機が1機種だけ」って状態は色々マズイんだよ

トラブルがあって一次的にでも飛行禁止になったら、代替として飛ばせる同格の機体がいないといけないし
突出した1機種だけに頼り切りだと、敵対国家にその1機種をメタられたら終わりな可能性もあるしで
米国もF-35のアプデでgen6に対応していくつもりではあるが、それはそれとして別口の機体も必要なのでデジタルセンチュリーとか言い出した

日欧が米デジタルセンチュリーに相当する部分を自前で用意しようとなるのは当然
2020/11/21(土) 15:07:47.97ID:l1ke2wLoa
どっちの意見も間違ってはいない
長大な領空を守る要撃番長が欲しいのもあるしF-35Aでは心許なく機体の信頼性も不味い
しかしこの度国産開発を決意したのは戦後アメリカさんの戦闘機にぶら下がってきた汚名を濯ぐ意味もあるんだろう
でなきゃオーストラリアの日米豪共同出資開発の提案を無視したのは説明が付かないよ
2020/11/21(土) 15:09:31.41ID:n1P6edX30
いや、共同出資開発は大体グダるから……
2020/11/21(土) 15:28:19.33ID:XYgZhAl+a
>>679
逆に現行のSu-57が欧州機に明確に優位ならもうちょっと量産してもよさそうなのでロシアもあまり確信持ててないんじゃないかな
2020/11/21(土) 15:31:56.70ID:w412beQF0
>>686
Su-57のステルス性がイマイチだから、タイフーン+F-35の組み合わせには勝てないだろう
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