0001名無し三等兵
2020/11/20(金) 11:47:52.89ID:jeNj4pdJ護衛艦総合スレ Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
護衛艦総合スレ Part.140
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護衛艦総合スレ Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
0362名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:17:24.86ID:RbQfYrAiだったらドローン直接攻撃させる方がもっと早くない？
0363名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:27:53.27ID:mM/KA2RKそのドローンの速度と搭載火力はどんなもんなんですかね……？
Mk45なら31kgの砲弾を毎分20発程度投射できるわけですが。
合計としては620kgね。
ドローンのジャンルの中でもでかい、というか有人ヘリの改造機であるMQ-8Cのペイロードが約300kgだからな。
FFMから飛ばせる程度の機体だと火力的にはそんなもんだぞ。
ピンポイント爆撃しかしないのならドローンでもいいけど、実際艦砲射撃の目的は面制圧だぞ。
0364名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:28:57.23ID:WJX7tYvjhttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/27/pdf/jizen_02_honbun.pdf
0365名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:31:24.27ID:fsGGvgqEだから具体的になんてドローン使うんだよ
性能と価格と運用方式その他はなんぞ
あとＧＰＳもいいが、他にもレーザー誘導という便利なもんが世の中にはあってだな
無人機でも前線誘導員でもとにかく照射してくれてれば、撃てばそこに落ちるぞ
0366名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:31:57.95ID:WJX7tYvj開翼試験弾、ロケットアシスト部、高エネルギー発射薬及び弾道修正性能を確認 するシミュレーションのための弾道修正確認装置のみの試作を行うことで効率的な研究を 実施する予定である。
0367名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:32:47.28ID:ONpZxBw5砲火力は根本的に公算射撃なんだから持続性と即応性を持って水平線の向こうから(艦の安全を確保して)撃てるのが5インチの最大のポイントだろうに
こいつに対抗するなら155榴なりミサイルなり、軽歩兵では扱いきれない重火力の揚陸という負担を敵に強要できるし
支援のために対抗可能な艦艇を島に貼り付けるという選択をしてくれればもっと美味しい
島を占領されてからの逆上陸って相手の選択肢を縛って此方がフリーハンドを得るための手段でもあるからな
FFMはこうした状況下で海自というシステムを構成するための一要素であって単艦対ドーローン！ファイッとかいうわかり易いあれでは無いよね
0368名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:40:50.69ID:2TEL7RCR読んでて気づいた
平成27年の７〜８月頃の作成なんだな
後1カ月、1カ月遅ければ
エクスカリバーN５を代替手段との比較検討状況に入れて
採用された可能性あっただろうな
155mmのエクスカリバーが大成功したんだから
0369名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:51:20.95ID:cfTee7gj今更勿体ないとかいう議論になるとは思わなんだ
0370名無し三等兵
2020/11/21(土) 21:54:49.23ID:dS8QiT2q0371名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:04:48.56ID:T7NVIYlf安全な場所から撃つのもいいけどやっぱ直射もしたいしね
0372名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:05:20.39ID:W7d76JgK0373名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:13:59.49ID:OHocU2jH立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0374名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:14:10.56ID:OHocU2jH立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0375名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:14:20.96ID:OHocU2jH立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0376名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:14:36.20ID:Kxas28daその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0377名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:14:46.68ID:Kxas28daその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0378名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:34:05.72ID:T7NVIYlf0379名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:38:31.29ID:r5mxKh/60380名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:38:31.92ID:ul+2xd9Q0兎に角対艦砲撃の威力と射角について熱く語ってたわ
それとグレーゾーンでの威圧感
0381名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:43:10.39ID:cfTee7gj0382名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:47:29.17ID:ul+2xd9Q0海自は陸自の支援とか馬鹿らしいと思ってるよ
統合運用もその内情はグダグダだし
0383名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:50:53.16ID:w5r67wfqだから陸自独自の輸送艦導入となった
0384名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:52:14.25ID:m3HO3itRそんなとこまでイタリアの真似せんでよい
0385名無し三等兵
2020/11/21(土) 22:52:55.81ID:mM/KA2RK何のために水陸機動団つくって、掃海隊群に水陸両用戦・機雷戦戦術支援隊なんて名前の長い部隊を編成したかって話で。
米軍から「日本はどうやったらそんなにうまく統合運用できたんだ？」って聞かれた話もあるし、統合運用がスムーズにいくなんて早々うまくいかないさ。
0386名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:01:50.88ID:cfTee7gj一部の人間がどう思うかなんてたいした問題じゃなかろ
0387名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:12:44.72ID:ul+2xd9Q0実態と任務が伴ってない
0388名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:14:56.62ID:qMS87gsH自衛隊の資源で一番重要なのは人命。
あたりまえじゃん。
無誘導弾でも観測射撃するからいちころですよ。
0389名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:21:11.97ID:9VmdyrxE陸自輸送艦は別の任務
0390名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:24:36.19ID:2TEL7RCR次世代DDは
今のあきづき、あさひ型の性能を合わせた上で120人の運用可な6000トンクラスのDDになれば
あさぎり型なら１００人ほど人員削減して
余った分を新規DDもしくはFFMに配属することで
負担は軽減可、人員新規増やすこと不要、艦のみ増やして
能力向上と利便性増す
そのデータ得れば、最終的に
イージス艦クラスの性能を１００人で運用可になり、あさぎり型たかなみ型を一気に引退させること可能になると
FFMは自動化などのシステム実用化の意味で重要な役割を果たしそう
0391名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:25:01.92ID:+WLPBpQ6立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0392名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:25:12.89ID:+WLPBpQ6立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0393名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:25:23.70ID:+WLPBpQ6立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0394名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:25:41.15ID:bevLykxnその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0395名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:25:51.80ID:bevLykxnその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0396名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:26:02.40ID:bevLykxnその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0397名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:28:00.91ID:2TEL7RCR394 名前：あぼ〜ん[NGWord:平和の像] 投稿日：あぼ〜ん
最近キーワードでひっかかるの多いな
0398名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:28:18.33ID:9VmdyrxEFFMくらいの省人化だと継戦能力をほどほどで諦めることになるし
0399名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:31:59.45ID:W71gAleN■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
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0401名無し三等兵
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0402名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:33:36.04ID:qMS87gsH現場に早く到着して、遅滞戦術や早期対処を行うという感じ。
その意味ではステルス性も考えられてるのは前線に最も近いというのもありそう。
がちで殴り合うんじゃなくて打ちながら逃げ、
逃げながら撃つってかんじなんかな。
0403名無し三等兵
2020/11/21(土) 23:35:16.13ID:mxIWmYnuダメコンでの人員削減を目指すならば区画閉鎖で対応が一番確実なので乗組員はCICなり艦橋なりにのみ集まって他は無人とかになるだろなあ
そして区画閉鎖で対応だとすれば船体は必然的に大型化するので>>390が言うような基準6000トンクラスでなく基準7000トンクラスになるだろなあその場合
0404名無し三等兵
2020/11/22(日) 05:12:37.04ID:5xVnhAGWかえって混乱の元になりかねんわ
0405名無し三等兵
2020/11/22(日) 06:07:52.01ID:Y5i2P6R1普段の哨戒と海運の防衛などの事を考えるためにも
陸のアナロジーくらいあった方がいい。
0406名無し三等兵
2020/11/22(日) 06:16:35.55ID:5xVnhAGW艦隊決戦やれるだけの準備して行動を抑えとかないと、シーレーンに敵主力艦で凸られて蹂躙されるがな
0407名無し三等兵
2020/11/22(日) 06:26:45.13ID:E1cGoYd+0408名無し三等兵
2020/11/22(日) 06:49:59.11ID:E1cGoYd+しかし何度見てもこの反射具合は惚れ惚れするな
いや艤装中に上から何かの塗料塗っちゃうのかもしれんけど
90人で動かせるこのレベルのフリゲートを22隻も量産するとか自衛艦隊がすごいことになるよなぁ…
0409名無し三等兵
2020/11/22(日) 07:36:59.99ID:FOwS/Zbs排水量で言えばあさぎり型越えてるのに半分以下の人員だもんね
しゅごい
0410名無し三等兵
2020/11/22(日) 08:00:39.35ID:erOi1XId日本では初めてのカテゴリーだからな。
あぶくま型もそれらしくはあったが。
https://pbs.twimg.com/media/EnQMD8wVkAAnLE_?format=jpg
0411名無し三等兵
2020/11/22(日) 08:16:22.85ID:fZ8Fmaq3フリゲートの名を冠したのは、あくまで従来の駆逐艦相当よりも簡素化してるという現れだろうけど、
でも駆逐艦＝ＤＤ(Ｇ，Ｈ)を総合して護衛艦としてるんだから、ホントはＦＦＭも記号はともかく呼び名は護衛艦になる筈
軽護衛艦とか汎用多目的護衛艦とかになるのか？
0412名無し三等兵
2020/11/22(日) 08:34:51.30ID:oNLTtMOE海になるんじゃないのかな？ムリに上陸部隊を掃討しなくても接近する敵艦を潜水艦で追
い払って輸送機をイージス艦で撃ち落とせば糧食がなくなった段階で上陸部隊は撤退する
でしょ。
0413名無し三等兵
2020/11/22(日) 08:48:08.86ID:Vld+OARe今のところ新型護衛艦としか呼ばれてないな
ちなみに英語だと防衛省はdestroyer(FFM)、海自はfrigateになってるが
https://twitter.com/ModJapan_en/status/1330064588927275010
https://twitter.com/jmsdf_pao_eng/status/1329299470169739266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0414名無し三等兵
2020/11/22(日) 09:08:59.54ID:fZ8Fmaq3今なら新型護衛艦でいいけど、30年後もそう呼んでる訳にはいかんからな
個人的には(多目的)軽護衛艦とかでいいと思うんだけども、まあ基本は護衛艦だわな
そしてなんで本省と海自でちゃうねんと
0415名無し三等兵
2020/11/22(日) 09:11:52.85ID:nBV+26rg装備を実際に導入できる時期の目安や、必要な人員の規模も示されなかったことも判明。菅義偉首相は年末までに代替の方向性を示すよう防衛省に指示しているが、将来像が見通せないまま絞り込みが進む恐れがある。高額装備品を短期間の調査だけで、コストも分からぬまま選ぶことになれば異例で、防衛省内でも「拙速だ」と懸念する声が出ている。
防衛省によると、防衛装備品の選定では通常、コストや技術面の課題、実現可能性などを外部企業に調査してもらう。今回は防衛装備を手掛けた経験がある国内の造船大手2社に調査を委託。コストが膨らむ可能性が指摘されていただけに、中間報告の試算に注目が集まっていた。
「スケジュールありき」省内でも疑問
関係者によると、今月13日に…（以下有料版で，残り686文字）
朝日新聞 2020年11月22日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNCQ01S3NCPUTIL00Q.html?iref=comtop_7_01
やはりSPY7艦のBMD対応はコスト見通しからして無理そうだな
0416名無し三等兵
2020/11/22(日) 09:23:49.84ID:E1cGoYd+新型イージス取り寄せるのと同じタイムスケールで国産長SAMを山盛りにできる
0417名無し三等兵
2020/11/22(日) 09:42:18.87ID:P17v9a0xイージス2隻戦力化しようとしたら艦隊用のDDやらも増やさんといけないし
そもそもアショアの代わりなら2隻どころか6〜8隻はイージス艦必要になるし
ほんといくら金と人あっても足りなくなるからな
もう政治が腹くくってアショア復活させるしかない
0418名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:01:10.81ID:E1cGoYd+アショアのメリットはそれよりも早く導入できることだったんでブースター改修やら配備地再選定やらに時間取られるなら何のメリットもない
0419名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:03:58.13ID:vXQ8IOca小口径砲と比べて細工した砲弾を造りやすい訳で。
0420名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:14:19.83ID:/rcXk7LL使用する砲も少なければ、面で制圧出来るような弾薬も揃えるのは今後も難しい。
例え誘導砲弾が導入されても極めて限定的にしか使えないだろ。
過去にやってたのもリムパック等で米海軍の射爆場を使えるから経験的にやってただけで、以後訓練項目にもなってない。
そもそもFCS-2で対地射撃するなんて想定外
0421名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:14:51.79ID:/rcXk7LLならないし、無意味だよ。
0422名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:23:28.02ID:vXQ8IOcaSPY-7艦機能制限版などというクソ案は40年の禍根を生むだけだから絶対やめるべきだと思っていた。
>>416
昨日も言ったが、DDXがシフト配置や艦首ソナーをオミットする方向で妥協するとは思えない。
それらを盛り込むなら重量バランスが変わり過ぎて一から設計した方が早い。
>>418
高高度迎撃用飛翔体配備まで凌げればいい訳だからな。
あれはPAC-3の後継ながら射程は無印THAAD相当なので離島以外は確実にカバー可能。
加えて、SM-3では対処不能なHGVにも対処出来て完全単段式ときている。
統制はJADGEのマルチスタティックレーダー網なので死角無し。
0423名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:28:36.66ID:E1cGoYd+加えてアップデートも完全に自分の都合でできると来てるからな＞高高度迎撃用飛翔体
0424名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:37:06.55ID:Y5i2P6R1高高度迎撃用飛翔体ってちゃんと性能でそうなの？
0425名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:40:07.10ID:vXQ8IOcaMSE以前のPAC-3が艦艇装備で言うところのファランクス相当だったからだろうね。
間合いも短いし、懐に入られてからの最後の一枚という意味合いが強い。
しかし、これが艦艇装備で言うところのESSM相当になると間合いに余裕が出て話が変わってくる。
0426名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:41:24.78ID:/rcXk7LL自衛隊の統合運用なんてまだ何もやってないのと同じレベルだよ。
訓練調整だってまだまだ
0427名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:43:20.32ID:y2wzCrys三菱長崎がまたヤラカシタ
0428名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:45:25.13ID:/rcXk7LL区画閉鎖だけでどうにかなると思ってるのか？
防火なら全ての区画にハロンやらの消化設備付けるなんて無理だし、そもそもそれで完全に消化出来るとも思えない。
防水も防水扉やハッチも完全に水蜜とは言えないし、水圧が掛かれば膨張したりして補強は必須
0429名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:48:02.40ID:erOi1XId(;^ω^)
0430名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:50:31.55ID:vXQ8IOca弾道弾とCMの搦め手の危険性が指摘され始めた2013年から研究・2015年から試作が開始されていて、
軍ヲタの間では、もし結果がよろしくなければ仕様のかぶるTHAADが導入されるという観測があった。
結局はアショアの当て馬(HGV迎撃は任務外)という形でしかTHAADの名前は出て来なかったので、
上首尾で事が運んでいるものと考えられる。
0431名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:50:35.43ID:5xVnhAGW今後減る事はあっても増えはしないんですがそれは<FCS-2搭載艦
FFMがFCS-2を積んでるとでも？
というか観測班をこっそり送り込むなりそれこそUAV飛ばすなり、着弾観測の手段は別で用意できるだろ
105mm榴弾砲相当の砲弾を、105榴の最大発射速度の3倍以上、継続射程速度と比較すれば5倍以上のレートで継続して撃ち込めるんだけども<Mk.45
つまりMk.45 1基で105mm榴弾砲の1個射撃中隊に相当する
勿論実戦では1隻ではなく複数隻で同時に撃ち込む事になるだろう
それでもまだ足りないって、お望みは戦艦か何か？
0432名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:53:42.59ID:E1cGoYd+「高高度迎撃用飛しょう体技術（その3）の研究試作」がちょうど2020年（今年）までだから性能出そうかどうかは政府の方では分かってるだろうし
そのタイミングでアショア辞める決断をしたということはつまりそういうことだろう
中SAMのイスカンダル対応でも技術実証はできるしな
0433名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:56:30.96ID:P17v9a0x0434名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:56:40.56ID:vXQ8IOca輸送艦の甲板にMLRS乗せる無印マクロスのデストロイド部隊みたいな事やってたの思い出した。
0435名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:59:52.49ID:sNhhccXn>高高度迎撃用飛しょう体がTHAAD並の射程って
ほぼ大気が無い高度100kmで迎撃するための物理学的な制約から射程は同程度になるよ。
0436名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:06:49.02ID:/rcXk7LLFCS-2の事書いたのは過去においても対地射撃なんてほとんどやってないと言いたいから。
弾着観測がどうのこうのより、射撃って射撃指揮装置にその機能がなきゃ出来ないんだが？
動かない静止目標を狙うような事を海自はやってないし、今後やるとも思えない、相変わらず対空射撃や対水上射撃で手一杯
FFMに対地射撃機能があるかは知らないがな。
0437名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:07:40.41ID:foddMNQW何をやらかした？
0438名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:11:33.81ID:j7maDQkwロールスロイスか川崎の問題だろ。
0439名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:15:16.95ID:sNhhccXn>過去においても対地射撃なんて
他国に揚陸して侵攻するなんて、想定外だったからね。
自国の人家が多い有人島に射撃精度の低い艦砲ぶち込むなんてのも想定外。
これからは違うのさ。
それにFFMで対地砲撃は当初からの仕様に入っている。
0440名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:16:09.60ID:erOi1XId定数54隻の全体の2/5がFFM-○型になる。
ある意味壮観だわあ〜♪
0441名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:16:16.85ID:ZeujjS100442名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:18:47.77ID:/rcXk7LL納品後だろ、艦上での試験中でのトラブルなら三菱の瑕疵になる
0443名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:20:45.05ID:vXQ8IOca0444名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:21:01.44ID:/rcXk7LLFFMで対地射撃ねぇ、5インチ砲1門での火力なんてたかが知れてるし、保有弾数も大した数無いだろうし、意味あるのかと。
0445名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:25:24.15ID:kUmhqV1x0446名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:28:03.19ID:1HXHgaQs0あたご型は500~600くらいあるらしいけど
0447名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:32:23.20ID:j7maDQkw機関はまだ艦に組み付けてないぞ。
0448名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:32:52.02ID:vXQ8IOca0449名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:33:31.07ID:5xVnhAGW過去やらなかった事は今後もやらない理由にははらないって何度言わせるんだよ……
>>444
1個護衛隊3隻で特科大隊相当の火力なんだがそれでも不満か？
VLSと違って洋上補給も可能な分、弾切れからの戦線復帰も相応に早いが
0450名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:34:19.30ID:/GkoIjS7噂の07DDって何隻建造されるとか情報ある？
0451名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:42:18.16ID:E2H+zphN0452名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:46:29.12ID:E1cGoYd+順当ならそのへんって感じの
ただまぁその後アショアが没ったことでイージスの負荷を減らすために
それよりさらに早く、かつ想像以上に大型化して建造される結果になるんじゃないかと思う
0453名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:49:26.23ID:sbzVt5/H砲弾の洋上補給ってマニラ・ハイラインでやるの？
0454名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:04:11.81ID:7fqhP7Ma■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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2020/11/22(日) 12:04:33.41ID:7fqhP7Ma■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0457名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:04:53.97ID:6ESNW/vgdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0458名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:05:05.06ID:6ESNW/vgdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0459名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:05:16.26ID:6ESNW/vgdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0460名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:13:56.28ID:erOi1XIdhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2314441.jpg
0461名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:19:28.05ID:j7maDQkw世艦じゃなくて月刊JADIだよ。
世艦じゃ出てきてない。
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