0001名無し三等兵
2020/11/20(金) 11:47:52.89ID:jeNj4pdJ護衛艦総合スレ Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
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護衛艦総合スレ Part.140
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護衛艦総合スレ Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
0475名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:15:41.23ID:/rcXk7LLそもそも特化大隊とか何の意味も無い話
0476名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:20:19.66ID:laFewGyG0477名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:21:53.47ID:O/mosdjC0478名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:24:11.25ID:j7maDQkw5インチ以下の11cm砲ですらフォークランド紛争の艦砲射撃で活躍してる件について。
0479名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:25:42.90ID:x+aJ/r01DDを割かずに対地攻撃出来るからこれから環境が整って来るよね
0480名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:28:05.94ID:zK4MSuOu0481名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:29:22.63ID:WEgtBK2F公式なものではない
ただ、あめ型30年前後での退役スケジュールを実現しようとすると、言われている07DDのタイミングでDDXが必要になる。それにレーザーやTWT-AESAなんかがその頃には実用化してるだろうから技術的にも都合が良さそうなタイミング
そんな訳でやたらと現実的な話だから07DDの信憑性を高いと思ってる人は多いみたいだね
0482名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:37:08.63ID:5xVnhAGW迫撃砲以下の火力しか持たない/榴弾砲を保有していても揚陸が終わっていない上陸部隊の火力を補うのが目的なんだから、榴弾砲が比較対象になるのは当然だろう
そこから説明しないとダメなのか？
0483名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:38:13.15ID:WEgtBK2F追記
アショアの件を無視した個人的な予想(願望込み)だと
07DD建造をFFM二隻と平行建造して、三隻同時建造終了したらDD建造を一旦停止してこんごう型更新を米次期巡洋艦ベースで建造
0484名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:40:15.10ID:xAMcCG13他人に自分の意見を伝えたいのなら当然では？
>そこから説明しないとダメなのか？
0485名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:47:27.28ID:P17v9a0xこれ酷いな・・・
防衛省の役人ってここまで低レベルなのか・・・
0486名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:04:27.91ID:37ES1Wm2アショアはオスプレイと同じく官邸の自衛隊押し付け案件やし…
0487名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:07:05.57ID:37ES1Wm2タンカーに搭載するアショア専用艦になるか？
0488名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:07:53.62ID:5xVnhAGW議論のベースとなる最低限の共通認識までフォローしてやる義理はない
0489名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:08:43.58ID:vXQ8IOcaSPY-7をキャンセルするか、無理なら受領して島に置けばよい話。
イージスシステムは先方がBL10に振り替えて供与可能と言ってるし。
0490名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:22:38.38ID:rJL0SviL0491名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:24:22.69ID:ynSi6GhBアショアのシステムはBL10に振り替え
SPY-7は素子レベルで他国売却して損切り
日本はアショア損切りしたうえでBL10SPY-6イージス艦二隻調達
0492名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:29:26.96ID:sNhhccXn>もうSPY-7は採用決まってる
その2国は艦載SPY-7をこれから開発。日本の陸上用は誰も使う予定が無い。
0493名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:33:56.17ID:mAi+D4Po岸さんがまともな判断してくれることを切に願うなあ。
0494名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:37:03.91ID:BkFkjV9g0495名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:38:28.73ID:ynSi6GhB素子に陸用も海上用もないのでは？
LMは転用可能だと言ってるんだし
0496名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:40:39.78ID:BkFkjV9gただ艦載に必要なアレやこれやを全部つけなきゃいけんしから請求書の項目がすっごく長くなる
0497名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:43:07.25ID:k48oPS/g誰だよこんなアホな代案を出してきたのは
0498名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:47:41.66ID:erOi1XIdhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606016200/
/(´・ω・｀)
0499名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:51:52.72ID:E1cGoYd+F-3国際共同開発案と同じ
0500名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:57:02.04ID:tlMEMaqEそうだと思うぜ
素子に陸上も海上もない。護衛艦に汎用サーバー機材使ってるのと同じレベルのさなしだから
君に転用費用云々してる奴は解ってないか嵐の類いだ気にすんなよ
0501名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:01:22.47ID:gBo7+qDqだね
0502名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:04:11.85ID:6NsDWAJB0503名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:06:21.39ID:CjaimtfR■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0504名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:06:31.77ID:CjaimtfR■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0505名無し三等兵
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0506名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:02.51ID:G6OrPXx+■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0507名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:19.61ID:rV2kAzUndaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0508名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:31.00ID:rV2kAzUndaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0509名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:41.80ID:rV2kAzUndaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0510名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:13:06.78ID:gBo7+qDq検察は動いてないね
0511名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:25:10.67ID:E1cGoYd+そりゃBMDにイージス取られて隊群の隻数減って泣くけどただイージス取られるだけの今よりかは防空能力担保できるだけマシだし
10年もすれば先進SAMが形になって常時BMDを代替してイージスが隊群に戻れる
なんならイージス帰隊までむらさめ型を数年だけ延命して隊群の隻数維持してもよし
それでも新型イージスなんぞ入れるよりはよほど財政負担も人員負担も少なくて済む
0512名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:29:34.17ID:UnMidgHv海自はもう十分だと思うよ
0513名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:30:55.22ID:6NsDWAJB0514名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:35:28.22ID:gBo7+qDqイージス艦二隻より頭数多いから金は多くかかる案だから財政負担が少ないはない
0515名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:46:11.67ID:37ES1Wm2島国日本において陸の優先度は海より低いだろ
せっかく海という天然の要害があるんだから、極力洋上で敵を殲滅するチャンスを増やし活かさないと
敵を陸に上げないようにするんだよ
0516名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:52:24.88ID:TiQqTrAT立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0517名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:52:35.87ID:TiQqTrAT立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0518名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:52:46.67ID:TiQqTrAT立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0519名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:53:07.69ID:jOMgLl9kその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0520名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:53:18.89ID:jOMgLl9kその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0521名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:53:29.68ID:jOMgLl9kその後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0522名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:54:43.82ID:yBHHV9Fl頭数増えれば維持費等々で安くなる訳はないね。単純に燃料費は増大するし、メンテナンス量も増える
私はイージス艦2隻純増押す
取り敢えず一桁は現状堅持。二桁を
FFM3隻の6隊
DDGとFFM2隻の2隊
再編成して、一桁と二桁のDDGでMDを回す
艦隊防空の低下が起こるので、直近の対応としてはFFMのセル増加で対空能力を向上させる。また、次期DDの艦隊防空化を行う
88だって編成完結には時間かかったしある程度時間が掛かるのは仕方ない。その時間がないと言うならイージス艦を4隻以上増やすしかないな
0523名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:13:36.70ID:OUCLHY0jだいたい対地ってドコに撃つの？離島であったとしても国内だよ？
もちろん不要なんてサラサラ思わないが、砲撃のメリットって安価で継続射撃できる事だろ？
それより精密射撃能力を重視しろよと言いたい。
0524名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:16:32.95ID:sNhhccXn>それより精密射撃能力を重視しろよと言いたい。
このスレの一連の対地攻撃は、GPS誘導砲弾が実用化されたよね・・
精密射撃可能だから対地やるよね・・ から始まっています。
WW2流のkm2耕すのは考慮外。
0525名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:19:46.23ID:oKACY9/G0526名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:25:17.17ID:OUCLHY0j結局なんだかんだで通常弾を撃ち込むんじゃないのか？
0527名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:30:00.63ID:FLn9dYM8直巻セグメント化と炭素繊維ケース採用とパルスロケット化を組み合わせればサイズはそのままで二倍位の射程になるかもしれんけどな
0528名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:32:06.54ID:FLn9dYM8大きい事は良いことだ！ということでひゅうが型位のサイズにすればよかろ
0529名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:33:50.45ID:FLn9dYM8装甲化より優先度高いのは防空やSSMやヘリや両用部隊なのでは？
0530名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:39:12.73ID:BH7Hiqn/必要だと思えば決めた定数は揃えるだろうよ
仮に足りなくても持ってなくても、やらなきゃならんなら通常弾でも撃ち込むだけだろ
別に何が何でも砲撃したい訳じゃない
でも必要性が全く無いかというとそんな事も無さそうだから、できる範囲で能力の手数を増やす、それだけの話になんでそんな反対意見が出るのかわからんわ
CIWSやPAC-3だって用途は限定的で完璧には程遠いけど、いざというときの為に持ってる、それと似たようなもんだろ
0531名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:42:38.46ID:gYIxKVQJ・FFMは上陸戦前に掃海のためにどのみち接近する
・FFMは護衛艦の普通の火器として5インチがある
・上陸戦時の支援火力は足りてない
ここまでくれば、じゃあ撃てばいいじゃんとなるのは当然じゃないのか？
どうせ空爆もするからターゲティングする連中もいる。
護衛艦側からすると弾薬消費量の増大以外に特にマイナス要素ないぞ。
そもそも掃海のために接近してるんだから。
0532名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:42:42.22ID:UnMidgHvいや装甲ですよ
次に高高度滞空型無人機MQ-9リーパー50機
SSMは黙っていても揃うから
対戦車装甲車ミサイルと対艦ミサイルと対空ミサイルは黙っていても豊富に揃う
0533名無し三等兵
2020/11/22(日) 16:44:51.70ID:gYIxKVQJ0534名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:13:39.16ID:BAoACtARこれは岸大臣の能力が試されているね
役人の言いなりになるような人物なのか数か月で判断できるわけだ。
答弁からすうとあまり期待できそうにないのが・・・
佐藤議員の
「どっちみち陸上から海に戻した段階で二十四時間三百六十五日はもう無理なんですから。もう無理なんですよ、船ですから。」
という発言。その通りで、これを前提に今後を考えるべきだね。
0535名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:17:29.52ID:E1cGoYd+0536名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:20:20.12ID:UnMidgHv運用高度7600mで最高15000mまで上がるから十分高いよ
0537名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:20:57.92ID:BAoACtAR岸はこれからの対応次第でしょ
0538名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:24:34.91ID:gYIxKVQJMQ-9とかMALEじゃん
0539名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:28:28.16ID:3gJdlcNc0540名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:29:28.54ID:el+8gLFr日本医師会がこう言わざるを得ない事態を招いたのは、 COVID-19に対し無策で経済を優先してきた政府と与党の責任なのにさ。
貧しくて、Go Toを利用した旅行も外食も出来ない人たちが沢山いる。これは非正規労働者を増やし続け、自己責任論を振り回し、困窮者への支援をケチりにケチってきた政府と与党による官制貧困って面もあると思う。 COVID-19禍でさらに広がる格差も放置されてる。
誰かが我慢しなくても、安心して暮らせるようにするのが、政治家の仕事だと思うんだけど。
0541名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:33:08.63ID:E1cGoYd+パヨクの討論番組の常時血圧上がってそうな司会みたい
0542名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:38:12.24ID:BAoACtAR0543名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:38:33.34ID:ZeujjS100544名無し三等兵
2020/11/22(日) 17:48:41.55ID:K3u7/XOz被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり
スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる
記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。
0545名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:00:47.75ID:onQJyDDB川重のやらかしという結論済。
0546名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:02:20.86ID:onQJyDDBお前さんは、煙突等が設置してない状態の艦でガスタービンを回すのかい？
0547名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:15:15.40ID:BH7Hiqn/むしろ政府側は表に出せない裏の事情がある可能性があるからな
判断も純軍事的な要素のみで決められない事も大いにある訳で
所詮閣外の青山や佐藤や議連の連中は、責任も立場もないから実に気楽なもんよ
0548名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:21:39.94ID:y2wzCrys川重が30FFMの建造をしてるんですか?
0549名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:21:43.42ID:Lq90lW2b0550名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:33:25.94ID:E1cGoYd+別に裏まで考えなくてもブースターの改修に金も時間もかかることが分かってアショア導入するメリットが無くなったというだけのシンプルな状況だと思うけどな
あえて考えるなら先進SAMの試験状況が想像以上に良好で海外製システムに国防の骨幹を依存する気がなくなったぐらい
0551名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:34:27.25ID:VFZrhMXp東京地検の調査は未だ続行中と見られている
https://news.yahoo.co.jp/articles/2654177aad7fc3c6039b02adf93c6676820bbce0
0552名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:36:05.79ID:gYIxKVQJ減速機とMT30は川重が下請け。
ディーゼルもかもしれん。MANは川重がライセンシーだから。
0553名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:36:32.47ID:ZeujjS10MT30は川重が契約
0554名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:43:08.29ID:BAoACtARそんな総合的俯瞰的な戦略を考えている組織は防衛省にないだろ
だいたい先進SAMなんてまだ研究段階でこれから開発するにしても10年は掛かる
0555名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:45:01.60ID:UnMidgHv国防やってくなら半島系は完全に排除しないと糞をぶちまけられるよ
0556名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:10:58.76ID:vXQ8IOca>>498
>>535 >>541
お前、前からそれ言ってるよな？
お薬出してもらったら？
0557名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:15:53.77ID:vXQ8IOca青山が気楽とかそういう問題で片付けられるのか？
あのクソボケ、SPY-6艦をフネごと米国から購入する案だとか
SPY-7艦は日本がイージスシステムを開発する案だとかほざいてるんだぞ？
朝生であり得ない知ったかを連発した舛添レベル。
0558名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:18:31.46ID:BAoACtAR青山なんか何の影響力もないんだからほっとけば良いよ
0559名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:21:52.90ID:E1cGoYd+痴呆かな？
迷惑だから深夜に外徘徊するなよ糞爺
0560名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:27:11.95ID:vXQ8IOca>>558
確かに、和田政宗とか杉田水脈の「枠」ですからね。
0561名無し三等兵
2020/11/22(日) 19:29:48.73ID:E1cGoYd+川崎だぞ
0562名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:17:11.58ID:onQJyDDBMT30は川重。世艦に「調達部材の遅れ」とありさらに（MHIでなく）防衛省からガスタービンの事故とあったのだから、
官給品としてMHIに渡される前、その前の川重から官に受領される際もしくはその前の陸上試験にて（機能試験やらないと納入できないのはわかるだろ？）
トラブったと考えるのが筋。
0563名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:23:11.90ID:kGgUcYzpそのオプションがあること自体が
抑止力だよね。
日本中の海自の基地がすくなくとも、
FMMの持つレベルの初期打撃能力を持つって
相手側からスレば相当の威嚇になるよ。
0564名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:39:36.40ID:gsWwq/4fhttps://mainichi.jp/articles/20201120/ddm/012/010/047000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/11/20/20201120ddm003010120000p/9.jpg?1
（一部抜粋）
海上自衛隊の隊員は減っているのか。過去20年間でみると、ピーク時の4万4528人（2005年度末）には届かないものの、
最近は4万2000人台の中で微増が続いている。定員に対する充足率は、19年度末で94・5％。陸上自衛隊の91・6％、航空
航空自衛隊の91・3％より高い。実は、陸海空の中で海自が充足率1位でなかったのは過去20年間で2回だけだ。
陸自や空自からは「うちの方が不足しているのに、増えるのは海自だけ」「海自のように『『足りない』とアピールすれば
、周辺国に隙（すき）を見せることになる」と不満の声が漏れる。 ただし、海自関係者は「全体にならせ
ば数字は高く見えるが、海自には補給などさまざまな職種がある。乗組員不足の実態は表していない」ととらえる。
数カ月に及ぶ航海、スマートフォンがつながりにくい洋上生活、船内での濃密な人間関係が敬遠され
、海自は若者に人気がないという。一方、募集活動に携わる広報官の大部分は陸上自衛官が担っており
、海自に対しては「広報官を増やし、海自の魅力を強く伝えられる体制に見直すべきだ」（自衛隊関係者）との批判もある。
0565名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:40:30.85ID:gsWwq/4f実際にどれだけの乗組員が不足しているかは「運用に関わる」として海自は明らかにしていない。
そこで、海自が公表する艦船の定員の概数と、訓練時などに発表される乗組員数を突き合わせた。
20年度の米国派遣訓練には護衛艦2隻と約550人が参加しており、2隻の定員（計約690人）との差は140人。
同年度のインド太平洋方面派遣訓練の護衛艦2隻には、定員より50人ほど少ない約580人が参加した。
単純計算でそれぞれ1〜2割ほど足りないことになる。 新型護衛艦の導入で人員不足の解消を図るが、防衛
省幹部は「一時しのぎは揺らぎだした」と言う。なぜか。その原因は、陸上配備型迎撃ミサイルシステム
「イージス・アショア」の挫折だ。代替案として、洋上でミサイルを警戒するイージス艦の増強
を求める声が自民党内で強まっており、海自の負担がさらに増えそうだ。
ある海自関係者は「陸上から船に人を移せば済む話ではない。船乗りには専門性や経験が
必要で、簡単には育てられない」と打ち明ける。 艦船の運用を担う各部門のリーダーは
一般的に曹長や1曹が務めるが、こうした階級への昇進は入隊からおおむね8〜15年かかるとされる。
人員募集の柱である任期付きの「自衛官候補生」の採用者数は17、18年度ともに採用計画人数の約6割と低迷した。
19年度は計画人数を半減させて目標の9割になったものの、防衛省人事教育局の担当者は
「採用計画の何倍も応募者がいても、欲しい人材は限られる。応募者の数より質が問われている」と話す。
（終わり）
0566名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:48:29.93ID:gsWwq/4fhttps://www.navalnews.com/naval-news/2020/11/japans-mitsui-es-launches-kumano-%E3%80%8C%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%AE%E3%80%8D-new-30ffm-frigate-for-jmsdf/
0567名無し三等兵
2020/11/22(日) 20:55:53.91ID:6L56FfEd河野大臣がかっこよく決めて国民の納得得た形。ただ既に調達済みのSPY-7の処分も同じく放り投げられた。
俺はアショアは必要なものだったと考えているから、この記事見ると苦い顔してしまう
0568名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:04:06.52ID:xpjzi/g80569名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:07:58.18ID:8qVg46fD日本の最新型、まや型もそうだが
Mk99のパラボラアンテナが笑える
あんな旧式で、未だ最前線の弾道ミサイル防衛なども担う最強の防空艦がパラボラアンテナだぞ？
ありえんわ
0570名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:15:25.10ID:0mS3I78Aえー背中に3連パラポラカッコいいじゃん
0571名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:18:55.64ID:onQJyDDB確実性を求めているから。
対艦ミサイルに比べて「動けない」自艦を守るという任務上、SAMは距離が短くなるにつれてSSKPが上がるセミアクティブの方が確実性の点でアクティブよりも優位。
ECM環境化では特に顕著。アクティブではSAM搭載のレーダに依存するため妨害に弱い。
0572名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:20:42.80ID:onQJyDDB頭に1つ、背中に2つ、では。
一基4目標ずつで、計12目標同時対処。
0573名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:44:12.67ID:vXQ8IOcaその二隻がSPY-7艦機能制限版だったら目も当てられない。
0574名無し三等兵
2020/11/22(日) 21:50:40.07ID:8qVg46fDアナログ的に思えてしまう
>>571
だからなのか、だけど
未だ100以上の目標を識別できるのは良いことだが
同時対処が12までしかできないのがな
イージス艦実用化されてもう30年以上経過してるのに
搭載のSM2又は6で可能な限り一度に対処できるだけの処理は未だ出来んのかと疑問が残ってる
中国当たりがそれくらいのレベルの域に達してそうな感じあるんだよな
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