護衛艦総合スレ　Part.140

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2020/11/20(金) 11:47:52.89ID:jeNj4pdJ
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
2020/11/23(月) 14:51:47.37ID:xuL1s+aU
>>667
インド洋からえっちらおっちら引き揚げたとして、間に合うようなスパンの紛争にはならないだろう
だいたい中国とやり合ってる最中にどう引き返すのか、北極海でも回って来るのか？
海自の正面装備を誉めそやすのも結構だが、とくに陸はお寒い有様でゲリコマ対処なんぞ有効にはできないだろう
海洋国家だから海に投資するのは大賛成だが、今のままだと立派な正面装備も張り子の虎になりかねない
2020/11/23(月) 14:52:37.81ID:i0ZJlTOx
>>600
分かりやすい例だと、テレビの
地上アナログと地上デジタルの違いと思ってるのでは？

>>613
拡張性持たせてるので
将来的にといっても10年後とかにAI技術が進むのと
有事の際の肉体労働が発生するパターン
例えばMk45の砲弾装填など
そこらへんをパワードアシスト導入対応などで
全体的に更に10人20人は減らせるかもしれないな
2020/11/23(月) 14:53:15.32ID:IgVZRGED
正面拮抗しないと
いくら後方充実させても蹂躙されるだけて気が付かない中途半端なオタクて多いよな
2020/11/23(月) 14:54:45.58ID:XwdrMsh7
ましゅう型は基本的なスペックはあのままで統合電気推進にしてしまえばだいたい満足いくと思うんだけどね、とりあえずとわだ型を置き換えよう。
それにしたって、輸送艦がまだまだ適当な扱いが続いているのはなんつーか、とは思うけど。バランス悪いわ、相変わらず。

なお、ちうごくさんとやりあって、かつ米軍の助けが無い、ごく一部の人の願望状態になってしまうと、長期戦になれば民間徴用も進んで輸送はマシになる…のかねー。
2020/11/23(月) 14:55:54.25ID:i0ZJlTOx
>>682
天災が近年増えてるのに
おおすみ、ましゅうを近代改修による高度な自動化による少数対応型に改良で増強する必要あるのに
増やさないからな
九州なんて一番被害大きいんだから
海上物資輸送対応のためなら輸送艦と補給艦は倍以上増やせるだろって思う
685名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 15:04:03.32ID:nvObaxEo
それにしても軍艦ってどうしてこんなに人が乗ってるんだろう？
大杉だ減らせ、ってんじゃなくて、素朴になににどう人手がかかっててトータルこんだけになる、って具体的な数字込みの詳細かつ判りやすい資料とか無いものか。
2020/11/23(月) 15:04:43.46ID:Enix50Vw
>>679
幾ら人数だけ数値化しても、肝心なところが対策できてないんでなあ
ま、そこが能天気だと言ってもオタクにゃ通じないわなｗ
2020/11/23(月) 15:04:55.87ID:xuL1s+aU
>>683
全日本海員組合が全力で反対、ネグレクトするだろうよ
戦中に痛い目にあってるから、これは仕方ない
2020/11/23(月) 15:06:19.68ID:Enix50Vw
>>680
短時間の突発事態だけが事態じゃねえのよ、悪いけど
えっちらおっちら引き上げてきて参加。いいじゃないかｗ」

だいたいインド洋に出張ってる米軍とインド海軍をどうやってかいくぐって中国が来るんだ？
まだブラウンだぞ、あいつら
てか、ゲリコマは海自の仕事じゃねえ
2020/11/23(月) 15:10:18.20ID:XwdrMsh7
>687　ホント今からでも良いから、政府の名前で謝罪と今後の有事対応の保証を発表して欲しい。
2020/11/23(月) 15:13:46.09ID:Enix50Vw
>>689
しないでしょ、しても信用されないから諦めよう
時々台無しにされるしだめだね…
2020/11/23(月) 15:18:12.76ID:xuL1s+aU
>>689
海員組合はもう懐柔できない気がする
日本通運、ＪＲ、日航は有事も協力してくれるでしょ
お空の組合が邦人救助のチャーター便運航を拒否したりもしていたけど、少なくとも日航はさんざん迷惑かけてるんだから最悪、管理職だけで飛ばしてもらおう
2020/11/23(月) 15:18:41.29ID:x60++jv9
>>676
実人数と採用数に定年退職者数は世に出てるから、中途退職者の人数は大雑把でも出せるんだけどな
別に増えちゃいねーよ、お前が現場の人間とやらで周りから人が辞めていくってんなら、そりゃお前みたいなクソ野郎に嫌気が差したってだけだろうさ
2020/11/23(月) 15:28:44.30ID:Enix50Vw
>>692
それで出る数字は正確な意味での中途退職者じゃねえけどな

ってかオタクはやっぱりバカだな、気に食わない現状に気づいたら指摘者のせい扱いかよ、救えねえ
わかったわかった、どんどん辞めさせてやるから絶望しとけ（これでいいか？
2020/11/23(月) 15:34:30.89ID:x60++jv9
>>693
お気持ち表明で気持ち良くなろうとしたアホが、水差された挙げ句の捨て台詞がそれか
救えないのは果たしてどっちだろうね？
2020/11/23(月) 15:40:44.28ID:Z9W/rTi1
>>682
それ考えるとシーフランカーに圧倒的に優越するF-35B導入は神の一手だったな
すぐにF-35B母艦に改造可能なDDHをあらかじめ建造していたことも含めてだが
2020/11/23(月) 15:41:51.59ID:+dmWl6bO
>>654
記事の前半部分はこっちにあった
海自の新型護衛艦　防衛費過去最高でもコンパクト化せざるを得ない理由
https://mainichi.jp/articles/20201118/k00/00m/040/248000c
2020/11/23(月) 15:42:10.37ID:Z9W/rTi1
>>685
三交代だからFFM一隻90人たって常時動いてるのは30人やで
一学級分の人数で全長133mの船動かしてると思えばむしろよく省力化されてる
2020/11/23(月) 15:42:59.39ID:+dmWl6bO
>>564
の間違い
2020/11/23(月) 15:45:58.99ID:Enix50Vw
>>694
その程度の次元でしかモノを見ないからダメなんだよ、お前らはな

先に捨て台詞はいたのはそっちだ、自分のはいたもんを口に返されて喜んどけ、お似合いだｗ

>>696
クルー製の導入で何処まで軽減するかな…
期待は持ちたいところだが、なかなか前途は遠い
2020/11/23(月) 15:48:30.90ID:xuL1s+aU
>>688
日本が相手する東海艦隊とインド洋になんの関係があるんだ？
2020/11/23(月) 15:54:12.08ID:6B5fZKCM
新型イージス1隻2500億って…
つかまや型って1700億もしたのかよ…
2020/11/23(月) 15:57:36.99ID:a6z7mIOi
バークもフライトIIAのリスタート分からは20億ドル以上かかったように思うし、そんなものでは
2020/11/23(月) 16:05:41.81ID:YEqQnUjj
>>701
イージス艦は導入するごとにお値段増えてるし、ボチボチ2000億の大台に乗るのは前から言われてたからな
むしろＳＰＹ−７艦の場合艦載の改修諸々の手間もあるあから、1隻3000億近くなってないだけまだましなんじゃね？
2020/11/23(月) 16:06:09.47ID:7QBRSuzg
FFM式にチープにステルス艦を作ってそれにレーダーやらデコイやらにカネ掛けて載せた方が攻撃力も生存性も高くなるような
2020/11/23(月) 16:06:52.51ID:Z9W/rTi1
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/f/0/f0469e06.jpg

イタリアのDDX
しかし1万トンで48セルか…
2020/11/23(月) 16:06:56.12ID:prCsLL5F
それじゃチープじゃないじゃん
2020/11/23(月) 16:08:28.81ID:Z9W/rTi1
なお建造数は2隻の模様
やっぱ欧州海軍は護衛艦艇少ねぇ
2020/11/23(月) 16:08:37.17ID:x60++jv9
>>705
76mmをCIWSよろしくガン積みしてるあたり相変わらずだなー、イタリアは
2020/11/23(月) 16:08:53.28ID:IgVZRGED
>>703
自衛隊をオールイージスにとか言ってるのも居るけどこれからもっとありえんな
2020/11/23(月) 16:09:03.78ID:BKji2z/T0
>>705
砲4門www
素晴らしいすなぁ
2020/11/23(月) 16:09:15.99ID:Enix50Vw
>>700
日本の補給艦が、インド洋から日本が中国とやりあってる海域まで、妨害ナシに帰れるって想定でいいのか？
関係がないってんなら、そう理解するが
2020/11/23(月) 16:10:14.24ID:prCsLL5F
>>705
40mm？57mm？76mm？
2020/11/23(月) 16:10:46.35ID:YEqQnUjj
>>707
1年2隻ならむしろ凄いだろう、ＦＦＭと同じやん
まさか全2隻という訳ではなかろうし……なかろうし？
2020/11/23(月) 16:13:11.30ID:7QBRSuzg
>>705
64セルでしょ？
2020/11/23(月) 16:15:16.80ID:x60++jv9
>>712
127mmが1基に76mmが3基
前任のデ•ラ•ペンネ級と同数やね
>>713
全2隻よ
主力の水上戦闘艦は駆逐艦4隻とフリゲート12隻だ<イタリア
2020/11/23(月) 16:15:44.72ID:Enix50Vw
>>705
まぁたOTOメララ病を発症してるよイタリア
2020/11/23(月) 16:15:45.27ID:Z9W/rTi1
>>712
76mm×3基
2020/11/23(月) 16:17:07.69ID:IlS5awlV
イタリアは頑張ってるよな
ドイツとかもうちょっと何とかならんのか…
今また新しいフリゲート計画してるけどさ
2020/11/23(月) 16:17:51.61ID:Z9W/rTi1
>>714
よく見たら64セルっぽいな確かに
2020/11/23(月) 16:20:32.93ID:BKji2z/T0
そもそもドイツはアメリカイギリスと戦争するんでもなきゃ大海軍要らんでしょうよ
日本に中露規模の装甲師団群何で無いの？日本ゴミじゃんて言うようなもんだわ
2020/11/23(月) 16:21:56.63ID:NSVJlwHG
>>670
韓国に全艦発注かけてたやつな
http://milikatsu.livedoor.blog/archives/22598676.html
2020/11/23(月) 16:24:17.70ID:YEqQnUjj
>>715
空母か揚陸艦かって数だな……
でも世界の海軍国で1万ｔ超の戦闘艦(非全鋳ﾊ甲板)がだんだん出てきだしたんだな
少数の大型駆逐(巡洋)艦と、多数の（比較的安価な）中型フリゲートが、これからの1級海軍の基本になるんだろうか
2020/11/23(月) 16:26:32.60ID:prCsLL5F
>>715
>>717
マジかwww
病気だな
2020/11/23(月) 16:28:09.50ID:Z9W/rTi1
>>720
まぁいまや陸自は大抵の欧州陸軍より大規模になってしまったがな
2020/11/23(月) 16:29:55.01ID:x60++jv9
>>722
だいたい海自の半分と見ればこんなもんだと思うよ
現代欧州海軍の駆逐艦とフリゲートの区別って艦隊防空能力の有無だから、海自基準だとDDG4隻とDD12隻になる
2020/11/23(月) 16:34:16.87ID:x60++jv9
>>723
地中海っつー狭くて島が多い海が主戦場だから、対空砲にも対高速艇にも使える速射砲をガン積みするってのも別に合理性がない訳じゃないんだこれが
727名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 16:51:17.66ID:PMy47eZE
学者が憲法違反をやらかした政府を批判しただけで「反政府運動を先導しかねない危険人物」と政府から見なされて、日本学術会議から追放される日本って凄い国だな。

どんどん民主国家から独裁国家に移行してきている。
2020/11/23(月) 16:55:50.00ID:6B5fZKCM
>>705
イージス艦みたいだな
2020/11/23(月) 16:58:47.18ID:xmYqBL+B
ciws無いけどミサイル対策どうやんの
あのクソみたいなRWSで頑張るの？
2020/11/23(月) 17:02:55.52ID:BKji2z/T0
>>724
フランス陸軍より数だけは確実に優越してるからな陸自
2020/11/23(月) 17:04:10.45ID:BKji2z/T0
>>729
自慢の専用イルミネーター付砲塔による誘導砲弾の乱れ撃ち
2020/11/23(月) 17:11:16.25ID:x60++jv9
>>729
イタリア海軍にとって76mm砲はCIWS
2020/11/23(月) 17:25:22.16ID:YEqQnUjj
>>730
すべては冷戦崩壊が悪いというかなんというか
欧州は何だかんだ集団安全保障体制があるのもデカい
734名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 17:27:08.72ID:W5IkFhIx
どう考えても民主国家の風景じゃないもんなぁ。
https://i.pinimg.com/originals/4a/37/b4/4a37b4f78181ddc16a4a32ae935deccf.png
2020/11/23(月) 17:27:47.68ID:Z9W/rTi1
>>725
まぁ海自は欧州基準のフリゲートとは別途フリゲートを22隻量産するみたいだが


＞欧州は正面装備に対する補給艦の割合は云々
海洋国家の補給戦って結局は護衛艦艇の数が勝負で護衛対象は商船の方がずっと多いんで
海軍の補給艦の数はぬっちゃけ後方重視軽視云々とは関係ないんだよなぁ
艦隊決戦主義ガチガチの帝国海軍が艦隊に随伴可能な高速補給艦はそれなりに頑張って作ってたようなもん
そういう意味では空母にリソース吸われてる英仏が海自より補給艦の割合は多いのはむしろ当たり前というか
2020/11/23(月) 17:34:04.73ID:xmYqBL+B
ググったけどエクスカリバーしかわからなかった
127mmの対空用誘導砲弾なんてのが今はあるんですか
2020/11/23(月) 17:36:18.85ID:49axZH51
しかしオランダ坂じゃない護衛艦何て新鮮だな。
日本の船じゃないみたいだｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2315831.jpg
738名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 17:41:22.21ID:W5IkFhIx
菅総理に学ぶ「都合が悪いときに論点をずらす3つのコツ」

その1「『そもそも論』を持ち出して対象全体を悪者にする」
その2「支離滅裂でも何でもいいので問題ないと言い張る」
その3「事実無根でも何でもいいので適当な理由を付ける」
739名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 17:52:59.60ID:W5IkFhIx
スターリン時代に目障りな研究者や技術者を粛正するためにでっち上げた事件の法廷を記録したフィルムを編集した映画『粛正裁判』を見た。独裁国家が事件を作り上げ、情報統制の中では、裁判の公開は無力なばかりかプロパガンダと化す。面白い映画ではないが、記録を残すことの大事さは痛感した。

被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり

スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる

記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。
740名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 18:02:47.63ID:ymYkG5n3
あまり砲が多いとけんかにならないのかな？
1 番砲塔:「艦を120度に向けてくれ！」
2 番砲塔: 「いや、そっちに向けられると射角がとれない！30度に向けてくれ！」
1 番砲塔:「いや、そっちに向けるとこっちが困るんだ！」
2 番砲塔: 「おまえの標的なんてただのフリゲートじゃんか！こっちは駆逐艦狙ってんだ！」
1 番砲塔:「うるせえ！ぐだぐだ言ってやがるとまずおまえを撃つぞ！」
2020/11/23(月) 18:07:59.79ID:S7fFgIBm
>>630
これ見ると少なくとも動力関係ではズムウォルト同等程度目指してるみたいだけどな
https://i.imgur.com/bgMNZzV.jpg
2020/11/23(月) 18:10:09.68ID:S7fFgIBm
>>719
前に出てた記事だと絵は64セルなのだが計画は48セルというのがあってな
743名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 18:25:25.38ID:mlfP/xDl
>>741
これ見ていると三菱重工のこれ、米原潜の半分の熱出力しかないと思っていたが、電気出力で見たらなかなかの性能だな

船舶搭載型小型炉（三菱重工業）
炉型 ：PWR
冷却材 ：軽水
熱出力・電気出力 ：100MWt・30MWe
燃料 ：長寿命化燃料
寿命 ：20 年（舶用動力利用の場合）
状況 ：プラント概念の構築段階

開発スケジュール
2020 年〜2030 年代前半：概念設計、要素技術開発、基本設計
2030 年代後半 ：プラント試験、試運転、運転開始
https://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H30FY/000391.pdf
2020/11/23(月) 18:27:34.62ID:HEeMxC1N
>>737
やはり美しい
2020/11/23(月) 18:48:50.17ID:23vHT2v9
>>743
つーか三菱がこんなもん作って何に使うのよってねえ…潜水艦くらいしか…
よく左翼や外国が騒がないな
2020/11/23(月) 18:53:22.84ID:prCsLL5F
完全に原潜用だよなそれ
2030年代に色々増えそうだな自衛隊の装備
2020/11/23(月) 18:55:22.88ID:S7fFgIBm
>>746
DDG用かもしれんよ？レールガン砲塔が複数載っかってるような奴
2020/11/23(月) 18:56:13.21ID:Y2+zRpr6
イージスアショアの代替として増やす言ってるイージス艦は旧来の船体デザインのままになるんかな
2020/11/23(月) 18:56:17.29ID:prCsLL5F
原子力DDHとかw
2020/11/23(月) 19:00:12.44ID:23vHT2v9
まあ、電力は今後レーザー兵器等が開発されれば必要になることはあっても減ることはないからな
電力に余裕があればレーダー等も高出力化できて、探知範囲も増すしで

つーか、マスコミなんかは完全スルー？
良く黙っていられるものだと思うよ
彼らの体質を考えると

馬鹿だから知らないのかな？
2020/11/23(月) 19:23:50.62ID:ukmIb0bd
むつ（現みらい）も艦齢50年
むつ次期が必要（棒読）
2020/11/23(月) 19:35:39.72ID:YEqQnUjj
>>750
将来的に大型護衛艦(日本版ズム的な？)やそれこそ潜水艦への導入を目指すならそれはそれでいいんだが、
果たして本当に自民・日本政府(菅内閣とかそういう意味ではなく)にそこまで踏み込めるだろうか
あと身内に原子力な業界にいる奴がいるけど、内輪のいろんな調査や検討でもやっぱ原潜とかは世論的にも厳しい見込みらしいんで、世代交代を加味してもどんなもんだろうな
2020/11/23(月) 19:40:06.49ID:7QBRSuzg
地上戦で誘導兵器や無人機が固定陣地を粉砕したように
海の中でも無人潜水艇が待ち伏せ攻撃を困難にする状況が強くなる
そうなったら海自も原子力に手を出さざるを得ないよ
2020/11/23(月) 19:45:02.59ID:YEqQnUjj
>>753
いや、流石に意味がわからんのだが
だいたい通常潜が探知されボコられるなら、原潜だって同じくボコられるやろ
所詮魚雷より遅いんだから
2020/11/23(月) 19:47:14.03ID:PFLOVZUR
FFMって艦番号は3桁にしないの？
2020/11/23(月) 19:50:30.00ID:gjxj27Ff
>>754
>原潜だって同じくボコられるやろ
沖縄本島の周囲とか、宮古島とか、奄美大島とかに、大深度無人潜水戦闘機を徘徊させて
アア戦争みたいに旧式な原潜や水上艦を狩りますか。
深度1000mぐらいから一方的に魚雷撃ちまくる
2020/11/23(月) 19:59:44.39ID:8cjOL2kN0
>>754
矢野元潜水艦隊司令「原潜は魚雷を振り切る!!!」
2020/11/23(月) 20:07:47.53ID:YEqQnUjj
>>755
従来整備されてきた護衛艦＝駆逐艦(ＤＤ系譜)とは異なる新艦種だからハル・ナンバーは１からだってよ
この前の『くまの』が2番艦なので2だし、遅れてる1番艦は１
2020/11/23(月) 20:12:18.81ID:Z9jPLAg/
名前っぽいの無しで1号護衛艦とかでもかっこ良かったな
2020/11/23(月) 20:13:14.71ID:S7fFgIBm
>>758
だからこそDEの系譜で河川名なんだろな
逆に言えばDDとは違うと強調したかったのだろうからDDXはFFMの発展型ではないのだろの
2020/11/23(月) 20:13:54.99ID:7QBRSuzg
無人潜水艇は魚雷とは違う
所詮は電池とか燃料電池だから限りがある
限られた海域を速度を落として徘徊する兵器
機雷を探知する自走機雷
通常潜水艦も自走機雷の一種
自走機雷同士の接触機会を減らすには原子力で限られた海域や自走できる時間や距離を超えるしかない

また原子力の電力的余裕はセンサー性能も引き上げる
2020/11/23(月) 20:24:07.93ID:XwdrMsh7
3万KWしか電気出力無いし、艦船向けだとちょっと出力多めの補助電源感＞三菱の船舶用原子炉。原潜考えているんだろうなー

なお、あと2年以内に出て来るであろう原発再建設あたりから、自衛隊装備に原子炉を用いる、は、なし崩しに協議が始まると思っています。
欧州が何だかんだ原子力にまた戻りつつあるので。自然エネルギーとかバッテリーが無ければゴミ。
2020/11/23(月) 20:28:41.20ID:49axZH51
>>755
１〜２２
2020/11/23(月) 20:30:51.42ID:w0oUDu630
欧州、てかイギリスドイツは再生可能エネルギー技術への投資最高潮だぞ
2020/11/23(月) 21:21:42.89ID:3P1YV+PO
>>762
3万kW≒4万馬力なので補助というにはでかいと思います。
2020/11/23(月) 22:59:48.55ID:opVRGsG9
>>624
>スレを中韓で検索しても

それパヨクお得意の「一言一句法」だからなｗ
ビョーキのやる事ｗ
2020/11/23(月) 23:12:14.96ID:Tuz4m+yn
>>754
横からだけど航空機や衛星からの海面探査で潜水艦の航跡探知される未来になりそうだから、シュノーケル等で頻繁に浅いところに出てくるSSに未来は無いかもしれない
2020/11/23(月) 23:13:35.16ID:XwdrMsh7
>765　さりとて原子力を欲しがるような巡洋艦、空母にはいかにも出力が足りなく。いや、直径1mも増やして熱交換ユニットを倍にしたら6万KWeなら容易な気はしますが。
だとしても補助動力でMT30付けときましょう、という気もしますが。
2020/11/23(月) 23:15:37.02ID:XwdrMsh7
バッテリー性能が今の5倍くらいになれば2週間くらいなら潜っていられそうなので限定的な使い方にしても今より大分やれる事が増えそうな気はしますが。
そろそろ原子力だしニュートリノ駄々洩れだよね、で原潜索敵が本気で動いてきているみたいですし。
2020/11/23(月) 23:25:34.21ID:sKYhCwdG
>>758
>>760

一番艦は『おおい』がいいな
おおい(大井)→OI(Oi)←数字の01に見える
2020/11/23(月) 23:25:37.01ID:YEqQnUjj
>>767
別に通常潜もそう頻繁にシュノーケル上げんし
っていうか潜望鏡深度付近まで上がるのが駄目なら、原潜だって命令送受信や潜望鏡での水上確認はその辺まで上がるから条件同じやぞ
なんでそういう論法なら潜水艦に未来が無いというべき
変わった寝言だとは思うが
2020/11/23(月) 23:27:19.49ID:3UzIQRpb
>>769
測定するのにハイパーカミオカンデでも作るつもりか
2020/11/23(月) 23:37:00.53ID:Tuz4m+yn
>>771
たいげい型だと平均速度8ノットで14%、4ノットで5%ほどシュノーケリングしなきゃいけない時間が出る試算らしい

原潜ならそこは0にできる
そりゃ羨望鏡や通信する必要はあるけど、その必要がある時だけで済むからね
2020/11/23(月) 23:39:47.05ID:opVRGsG9
くまのは艦内神社がどうなるかは大体察しが付く。
詳しい先生がいたら聞きたいんだが、艦内神社は有志が私的に設置しているという建前だが、
進水して艤装中にそちらも整えられるものなのだろうか？(就役時にお祓い)
2020/11/23(月) 23:42:30.06ID:3kVd7OON
まあ可潜艦は今後厳しくなるだろうね
すぐにとは言わないけど
2020/11/23(月) 23:43:48.15ID:XwdrMsh7
>772　液体シンチュレーターによるニュートリノ検出が少しづつですけど進んでいたり。C-2の大きさならそこそこのタンクを積めるので立体的な検出も含め悪く無いかと。
…大分スレチだな。ｗ
777名無し三等兵
垢版 |
2020/11/23(月) 23:59:49.51ID:VYdVGK22
>>716
OTTOメラーラ安く買えるのだろうか
2020/11/24(火) 00:03:44.77ID:vaFwSWZS
イタリアって76mm砲を複数搭載したり色々楽しい事するよね。
2020/11/24(火) 00:12:58.83ID:LrtK/ALK
カブールとかな
空母だぜ？
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