【XF9-1】F-3を語るスレ178【推力15トン以上】

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2020/11/24(火) 18:22:17.37ID:zWvg/5nt0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605323559/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/29(日) 20:56:50.48ID:NJ8WU5C2a
グダグダの原因がFMSなら更にFMSで何とかするなんて愚策だろ？
そういう手は使いにくくなったということ

単純にF-15JSIの設計が悪く予定の性能が出ないというならともかく
FMSの問題でコストがどうなるかわからんという問題は
さらにFMSで何とかしようという話にはならんのさ

解決手段はFMSに頼らない手段になるということ
2020/11/29(日) 20:57:13.24ID:FFgqvqxZ0
>>520
F35ABで100機あれば十分すぎる戦力だと思うけどね
2020/11/29(日) 20:57:34.10ID:SvQDD/CK0
F35B買う話もどうなるかわからん状況よねえ
安倍政権ほどイケイケドンドンじゃなさそうだし
2020/11/29(日) 21:02:54.99ID:pASLSuKW0
F-3増やしたいのは分かるけど当面の戦力削るとかないでしょ
F-35もそのままだよ
2020/11/29(日) 21:06:37.43ID:GlxlOrFS0
F-35Bはクロスデッキとかがあるから日本だけの問題じゃないしね
そうそう中止にはできない
日米英＋豪伊で共同作戦とかもありえるから
2020/11/29(日) 21:07:50.31ID:9NTYg5Ox0
FMSに不満有ってもE-2D入れたしな　
まあ何事も起きなきゃF-35あんなに購入しなくても良かったのに・・・と将来もミリオタに文句言われるが　事が起きて戦力不足になっても責任取ってくれるわけじゃないからな
2020/11/29(日) 21:08:12.65ID:FFgqvqxZ0
>>523
Bは買うでしょう。他に選択肢無いから。逆にAはF-3でも代替出来るからねえ
2020/11/29(日) 21:10:03.82ID:79OlcZdA0
>>523
JAAGAだより第58号
http://www.jaaga.jp/other/dayori58.pdf#page=16
Q3：F-35Bは42機を整備していくとのことであるが、
何年くらい先に運用を開始できるのか？
A3：運用開始は、今後の調達状況による。
Q7：F-35についてA型とB型の機数はどのような考え方か？
A7：戦闘力と運用の柔軟性をトータルで考えたものである。
空幕防衛部長（当時）が答えてるよ。いずもでの運用についても
2020/11/29(日) 21:11:52.15ID:FFgqvqxZ0
誰も本当にF-3を100機しか買わないとは思って無かった件について
2020/11/29(日) 21:16:44.21ID:tMNwoKKL0
>>446
F-35は発注数の関係があるから相応に安いぞ
>>450
F-2再生産で良いのでは？
2020/11/29(日) 21:17:23.44ID:1s3AzJCQ0
>>512
そうなんだよね
米軍で本当に親子3代B-52乗りとか居るらしいし
でも15年くらい前の本にまだ100年使うとか書いてあったわ････
2020/11/29(日) 21:22:05.56ID:cl1shqOp0
各護衛隊群に1隻ずつ軽空母を配備するんじゃないかと思っている
何れは正規空母にして欲しいけど
2020/11/29(日) 21:23:05.27ID:FXpdqLTp0
空飛ぶ骨董品というと、北朝鮮空軍のMig-17やMig-21を連想する

>>530
F-2再生産はなあ……それやるくらいなら既存のF-2に機齢延伸処置でいいっしょ
2020/11/29(日) 21:23:41.65ID:q2QfhP6d0
F-15近代化は今年度の予算化を断念しただけで今後一切話をしないわけでは無いからな
F-2の再生産だ改修だと言う話にはならんと思うよ

3機種体制と言うのは絶対の名目でなく、いずれ退役する旧機種を上手くローテして使ってきましょうと言う方策の一つに過ぎないし
2020/11/29(日) 21:31:45.02ID:erjmG2LXM
調達中の新型機(1)ー調達終わった現役機(2)ー退役中の旧式機(3)
(主)戦力と見なされるのは1と2、３機種うんぬんは(3)まで含めての話でしょ
2020/11/29(日) 21:33:44.38ID:jGNFZrvza
F-3の開発費圧迫するだけなのにw
あんなの欲しがるのトランペッターくらいだろw
2020/11/29(日) 21:37:27.99ID:HJ6mSYWC0
もう生産ライン作れんやろ
作れてもそんな金あったらF-3につぎ込む
2020/11/29(日) 21:40:38.62ID:FXpdqLTp0
>>535
退役中は含まないんじゃないかな
　　2010年代　F-35（調達中）、F-2（調達完了）、F-15（調達完了）、F-4（退役中）
　　2030年代　F-3（調達中）、F-35（調達完了）、F-15（調達完了）、F-2（退役中）
こうなるものかと
2020/11/29(日) 21:41:21.86ID:tMNwoKKL0
>>533
F-16Vはいじりやすい分F-2追加でよくねになるからね。
開発リソースがあるんなら単発低RCS機あたりを開発してつなぎにするのが最適な気がするけど
540名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-fMtU [114.189.156.212])
垢版 |
2020/11/29(日) 21:43:03.97ID:SWjg4h8J0
ここからどーするのか？

①このまま改修内容も数も押し通すのか？（けど金が高い）
②改修機体数を減らすのか
③改修の内容レベルを下げるのか？
④白紙にするのか
④´白紙にしたと仮定した場合代替はどーするのか？　B-21とかあり得るのか？

まあ妄想で仮定羅列してみた
2020/11/29(日) 21:43:47.63ID:9NTYg5Ox0
つなぎを開発とか　開発リソース以前にどんだけ御大臣よｗ
2020/11/29(日) 21:51:33.87ID:/1KhGu510
>>398
日銀が貰う株優って
どうなってんの？
543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-fMtU [114.189.156.212])
垢版 |
2020/11/29(日) 21:53:47.71ID:SWjg4h8J0
>>540　補足
ここで可能性があるとしたら①～③な訳だけども
改修の中身を下げたら太刀打ち出来ん半端な代物になる訳だから数を減らして減らした分を代替って事になるんかいな？
有力はF３５でしょうね
2020/11/29(日) 22:04:52.20ID:DvFoF0tk0
F-2が再生産とか出来ないのも、結局はアメリカのせいなんでな…
2020/11/29(日) 22:05:52.74ID:cl1shqOp0
F-15の改修を推し進めるかスパホのblock3を買う
2020/11/29(日) 22:36:58.78ID:FFgqvqxZ0
タイフーンレンタルとか
レンタルって結構やってるよね
2020/11/29(日) 22:43:01.90ID:mTZALYSYp
F-3、今までのグダグダ見てると本当にスケジュール通り行くのか心配になる
三菱しかり防衛省しかり…
2020/11/29(日) 22:45:46.61ID:+7x/Igrv0
>>547
むしろスケジュール通り進行するって思っている奴は少ないだろ
549名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-uuYw [133.106.85.209])
垢版 |
2020/11/29(日) 22:51:38.99ID:Qj83jd9uM
f2再生産はアメリカ分担分も含めて文字通り純国産は無理なのかしら
2020/11/29(日) 22:57:50.28ID:9NTYg5Ox0
今更新造の4.5世代機を高い金出して手に入れてもな・・・
2020/11/29(日) 22:59:04.28ID:KTLDWSsG0
>>548
ある程度の遅延ならともかくここ最近の迷走っぷりを見るとなぁ…
三菱も宇宙航空事業本部と特車事業本部でお家騒動になりそうだし(いつもの事と言えばそうだけど)
2020/11/29(日) 22:59:13.11ID:GlxlOrFS0
再生産用の設備投資に見合うかって話だからな
F-22の再生産も設備投資で高騰するって話だし
2020/11/29(日) 23:01:19.73ID:qBGAYZfca
>>542
日銀は、貰ってない。ETFを運用している証券会社が貰ってる。
2020/11/29(日) 23:03:27.01ID:q2QfhP6d0
>>551
テジャスやKFXのような愚かなグダグダにはならないよ
そのためのシングルプライムだし、そのための要素技術先行開発だ
MSJの後出しジャンケンを続けるような規制当局もおらんから心配するな
2020/11/29(日) 23:04:07.32ID:qnALhKNr0
>>516
結局、これが本質。
自衛隊なんてF-35を増備しようが、F-15を近代化しようが、大勢に何の影響もない。
米軍が居るか居ないかが全て。
2050年以降は中国の国力が急速に衰えると考えられてるから、何とかこの30年を米軍にしがみついて死守する。
2020/11/29(日) 23:07:53.35ID:3T55jbqhd
>>551
今のMHIは事業本部制でなくてドメイン制だが。
同じ防衛・宇宙セグメント内で財布を握られている以上争いようがない。
2020/11/29(日) 23:09:55.85ID:1s3AzJCQ0
米軍も過剰とも言える軍備を維持し続けている理由が解らんよな
だって世界中相手に勝てる軍隊持ってる程なんだぜ
あちこちに侵略気質の戦争の火種撒いたりしてよ
2020/11/29(日) 23:14:11.55ID:s+9ki3Jr0
>>546
タイフーンはレンタルできるほど余剰の機体が無い。
仮にレンタル可能でも、十分な性能の機体ではなく、
結局改修しないと使い物にならない可能性が高い。
てな感じの悲しい理由で日本にとっては良い選択しにはなりえない。
2020/11/29(日) 23:14:28.82ID:CoBhubbGd
>>554
やっとMRJ90を完成させてFAAに見せたら900以上の修正箇所を指摘されただけや
なのでMRJ90とMSJ90はまるで別物
2020/11/29(日) 23:15:41.04ID:HJ6mSYWC0
アメリカ人は拝銃教のパラノイアだから
2020/11/29(日) 23:25:50.62ID:ab+rOvms0
>>555
甘い
戦略界隈ではトランプ大統領誕生前から、公共財としてのアメリカ軍は今までのような果実を得るだけの考え方では立ち行かなくなると言われてきたし、実際上そうなっている
同盟国を複数のレイヤーに分け、地域ごとに公共財を補強し運営する主要同盟国を設定し、更にそれらが横の繋がりでグローバルに協調し牽引していく必要性が説かれている
安倍が豪州首相あたりとコソコソやってんのもその流れ
良くも悪くも思想の無い合理主義者の菅では地域同盟の牽引役は務まらない
安倍はモリソンを当面の船頭として選んだようだ
2020/11/30(月) 00:03:33.53ID:rMaOSxdR0
F-2延命してF-15早期退役じゃ駄目なんだろうか
2020/11/30(月) 00:07:37.31ID:zoSlFKxo0
>>562
延命できんの？
生産設備もロジスティクスも解消してるのに
2020/11/30(月) 00:08:46.71ID:rMaOSxdR0
>>563
主翼の再生産でいけそうな気はするんだが
2020/11/30(月) 00:10:54.89ID:dKyROOH1d
ダイヤ軌道くれよ
マスターとか一般人には無理や
566名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-1mQ3 [122.20.180.244])
垢版 |
2020/11/30(月) 00:13:35.22ID:HvCjnGH40
このゴタゴタの中で、欧州が「うちの戦闘機、借りませんか?!」って戦闘機（ユーロファイター）本体はタダ同然の金額でリース（期間終わったら返してね）ってして、運用設備だけは防衛省に整備させたら後々欧州戦闘機の販路拡大に繋がりそう。
空自の欧州嫌いは運用実績と設備が無い、からきているし、ここで恩を売っておけば防衛省の覚えも良くなりそう。
2020/11/30(月) 00:18:21.42ID:zoSlFKxo0
>>564
左翼はアメリカに権利があるけどまた向こうに作らせんの？
片翼だけで戦闘機一機分くらいしそうだけど
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-1mQ3 [122.20.180.244])
垢版 |
2020/11/30(月) 00:19:10.59ID:HvCjnGH40
>>566　言い忘れ
どうせドイツで余っているんでしょ。
2020/11/30(月) 00:22:12.36ID:gWtQdvPO0
>>567
たとえ国内でも製造設備もうないんじゃないの
2020/11/30(月) 00:22:16.84ID:Vp5uJ47r0
>>566
運用体系一から構築する必要あるからタダでも要らんよ、なんで兵装もなにもかも違う奴をいきなり入れる必要があるんだ
普通にF-35買い増しかで良いしなんとなればF-16Vのがまだマシ
2020/11/30(月) 00:24:48.92ID:zoSlFKxo0
>>569
無いね
2020/11/30(月) 00:25:09.64ID:xcRzdSB90
まあ僕の考えた名案・・・大抵ノータイムでボツだよ
2020/11/30(月) 00:30:05.88ID:EJcUhFWu0
そいや最近は中国のステルス機の開発に関してあんまり話出てこないな。
空母もそうだけど。

なんか音沙汰内けど元気してんのか
2020/11/30(月) 00:38:16.85ID:cR3oTFdrd
日本の絵に描いた餅と違って完成してから発表されるからな
2020/11/30(月) 00:44:59.05ID:LJIvT2jv0
>>573
J-20は、毎年毎年、
「今年から信頼性の上がった、本来積むべき新型エンジンが量産される」
とニュース記事が出てるけどな。

むしろ、記事が出なくなって黙り始めたときの方が警戒すべき時な気もするが。

爆撃機のH-20は、数日前にこんな記事が出てたが。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76f1e26b54c8026e36bef42a6b3e4ebc84a8f044

アメリカB-2の設計者の、インド系のアメリカ人が、情報漏洩で逮捕されてるので。
J-31よろしく、形だけはパクってる気がするが、
J-31よろしく、素材技術や工作精度や、あらゆる技術の集大成になる航空機で
本当に同じ水準まで持っていけるかというと、まあ非現実的とは思うけどな。

日本にとっては、警戒して、最先端のハイテク兵器を開発するのを
正当化するネタにしておく方が良いだろうけどな。
2020/11/30(月) 00:46:05.96ID:ulTOR1GH0
>>555
有事の際、自衛隊が第一線で戦わないと在日米軍は戦ってくれない。
中国軍にかんたんにやられてしまうような状況では、米軍はとっとと退却した方が得策と思われてしまう。
577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-fMtU [114.189.156.212])
垢版 |
2020/11/30(月) 00:58:24.54ID:YuswcJvd0
>>545
丁度、菅総理が３自衛隊統合を訓示で述べたけど
将来の空母保有を見据えて空自に艦載機も出来る電子戦もできるEA-18にってならんかな

空自の電子戦機って結局どーなったんだっけ？　EC-2にって事だっけ？
2020/11/30(月) 01:04:24.85ID:xfEeHTSI0
>>577
菅は宇宙軍出来たの知らないんだな
2020/11/30(月) 01:05:01.98ID:unwu7Qier
まあとにかくF-3への追い風が凄まじいことになってるわけでこのスレにおいては喜ばしい限りだね

あとはいつ出来るのかという点。何か早くなりそうな気もする
2020/11/30(月) 01:11:15.56ID:HqVOp6l2d
質はともあれ中国はとっくにステルス機を実戦配備してる
つまり少なくとも20年は遅れてる訳だ。
この現実からは逃れられない。
2020/11/30(月) 01:12:30.79ID:xlwwBIPZ0
>>577
F-35B買い増すだけでは？
2020/11/30(月) 01:26:55.25ID:ZOCYWQf00
>>577
F-3自身が「AEWの代わりに前に出て索敵する」(そして随伴無人機が更に前に出る)電子戦闘機みたいなコンセプトだし
三次元方探から更に踏み込んだエレメントレベルDBFの研究(メシマズと共同だけど)始めてるし、これやるなら
受信専用にしないともったいない(時分割で送信時に盲たらなんのためにやったのか
わからぬ)から、おそらく
送受信分離され、送信側はTWTアレイまで使うかはわからんが現状の研究開発動向からしてHPM能力はほぼ確実に持つ
空中電子要塞であり、なおかつミリ波帯高速秘匿データリンク介して将来戦場でのネットワークハブになると明言されてる

こういうとギャグみたいだけど、一言でいうなら「戦闘妖精雪風をマジで作ろうとしてる」のがF-3なんで、ちゃんと完成するなら
その方面で心配する必要はあんましない

経験やデータの蓄積を不安視する向きもあるかもしらんが、意外と自衛隊って直接的に対峙する相手の電子情報はきっちり蓄積してるし
なにより開発コンセプト的に力こそパワーでぶっちぎる電子戦指向してるっぽいから個人的には問題なかろと見てる
2020/11/30(月) 01:32:02.31ID:ZOCYWQf00
あー、まさかと思うが念のために言っておくと、リアル戦闘妖精雪風つーても
SF架空装備の空間受動レーダはさすがにヌキだ。あれだけオーパーツすぎるw
2020/11/30(月) 01:47:03.58ID:ulTOR1GH0
パイロットが意識を失った時でも基地に帰投できる機能はぜひつけてほしい。
2020/11/30(月) 02:07:36.51ID:HqVOp6l2d
日本にそんな技術があると思うのか
F35を最初に墜落させた国なのに
2020/11/30(月) 02:29:13.90ID:horYOwmo0
パイロットが意識を失っても戦闘継続、邪魔になるならパージするぐらいはやって欲しい。
2020/11/30(月) 02:29:45.89ID:Uv6SNJ0Op
>>551
回線変えて自分にレスする？
2020/11/30(月) 02:30:25.28ID:Uv6SNJ0Op
すまん間違えた
2020/11/30(月) 02:33:02.63ID:YcrStsOB0
>>585
契約上いじる訳にはいかないF-35に自動帰投機能が付いてなかったんで
日本が自由にいじれる機体に、必要があれば付けられるとは思う
2020/11/30(月) 03:09:09.62ID:xfEeHTSI0
>>586
世界の傑作機のT-2にT-2はパイロットが空間失調の時にボタン押すだけで上下が正しくなる装置付いてるってあった。50年前の設計なのにな
2020/11/30(月) 04:38:57.52ID:KybVTUt/d
>>586
エヴァンゲリオンかな？
GPSで近くまで来てシミュレーターであと引き継ぐくらいは出来そう
2020/11/30(月) 04:58:37.15ID:cao4PjRP0
>>364
その代わりたった90億程度で最高レベルの性能とアップデートも受けられるんだから何が問題？
2020/11/30(月) 05:39:51.65ID:rGhoFdaya
それもあってF-15jsiはお蔵入りだわな
今更第4世代戦闘機に贅肉付ける為に
F-35超える金額で調達され掛かってたのだから
例の老人と一緒にさようなら(^^)/~
2020/11/30(月) 05:54:10.66ID:xlwwBIPZ0
>>592
まてまて
ユニットコストだけで見るならまだ200億ぐらいするだろう＞F-35
2020/11/30(月) 06:05:20.55ID:tgWpY4lx0
>>589
Ｆ３５に自動墜落回避機能　昨年事故教訓に搭載―防衛省
2020年05月22日12時21分 時事通信 抜粋
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052200169&;g=soc

”防衛省によると、三沢基地には現在１７機のＦ３５を配備。
自動回避システムは機体のソフトウエアをアップデートする
などして、昨年末から順次搭載された。同基地には２０２０
年度中にさらに４機配備される見込みだが、いずれも搭載
した状態で調達される。”

”米空軍とロッキード・マーチン等が開発した。”
2020/11/30(月) 06:54:15.61ID:PVs98Id5a
F-2の調達打ち切りの理由が小型で発展性がなく改修の余地がないのが理由とされたが
実際には改修で地道に能力向上ができたのがF-2だったという皮肉な結果になった
良かれと思ってやった結果でもF-2調達中止に動いた人達の結果責任は問われる
F-2調達中止、F-22導入失敗、F-35の極度なアクセス制限、F-15JSI改修問題と
外国機派の認識が甘かったのが原因でおきたことだからアンチ国内開発、アンチ国内生産には逆風
2020/11/30(月) 07:13:15.61ID:zoSlFKxo0
石破は戦犯
2020/11/30(月) 07:22:45.82ID:Kut7W8aBd
>>596
F-22については結果論だけどまぁ分からんでもないが
F-35については選定時点で外国機しかねぇよ
アクセス制限とか最初から分かりきってたことだし、タイフーン導入派の人なのかな
F-15についても改修せず放置しろってこと？何が言いたいのかよく分かんない
2020/11/30(月) 07:43:54.59ID:rO02oo3/d
>>391
このブログ当然のようにデマ流してんな


https://grandfleet.info/japan-related/ministry-of-defense-budgets-for-f-15j-repairs-with-unknown-costs/
2020/11/30(月) 08:11:01.69ID:vO1T8BRs0
他国の好意というか建前を建前と見抜ける人でないと政治を行うのは難しい
2020/11/30(月) 08:26:39.92ID:cao4PjRP0
>>594
調達単価の話をしてるが
別にユニットコスト比較でも構わないけど
2020/11/30(月) 08:27:45.09ID:A+Eh5aAPd
まあ手作業で零戦のペラペラ機体を加工する熟練工を徴兵免除せず新兵で南方送り、挙げ句乗せた輸送船撃沈されながら、飛行機大増産を叫び、最後は根性に帰結させる民族の末裔w
2020/11/30(月) 08:27:52.11ID:A+Eh5aAPd
歴史は繰り返す
2020/11/30(月) 08:31:51.42ID:cao4PjRP0
>>596
> 良かれと思ってやった結果でもF-2調達中止に動いた人達の結果責任は問われる

誰か問われた?

> F-2調達中止、F-22導入失敗、F-35の極度なアクセス制限、F-15JSI改修問題と
> 外国機派の認識が甘かったのが原因でおきたことだからアンチ国内開発、アンチ国内生産には逆風

問題の全ては独自改修を行うという方針に有る事に気付かないとは
2020/11/30(月) 08:45:55.05ID:Vp5uJ47r0
ブーイモ02-とゴミスップコンビが朝から喧しいのう
606名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-6MBr [126.234.26.3])
垢版 |
2020/11/30(月) 08:59:21.02ID:YM+IUergr
>>604

発言力や影響力は大幅に減退したでしょ
だから次期戦闘機の国内開発に反対意見を出せなくなった
次期戦闘機みたいな大きな装備品に影響力を行使できないのは
その派閥には金も人も動かす力が奪われたことを意味する

それって結構辛いことだ
主流派から外れてしまったのだから
2020/11/30(月) 09:03:57.33ID:cao4PjRP0
>>606
見えない誰かだけど君には見えてるとか?
608名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-6MBr [126.234.26.3])
垢版 |
2020/11/30(月) 09:08:34.39ID:YM+IUergr
主流派から外れる辛さはゲルをみればわかる

マスコミから持ち上げられても
実体は自民党内では発言力がほとんどない
発言力が無ければ掲げた政策は全く実現しない
ただ議員という資格があるだけ、

ゲルも離党したことや大臣なのに倒閣しようとした責任を問われてしまっている
過去の失敗は都合よくリセットされることはない
後々までついてまわる
2020/11/30(月) 09:29:15.20ID:cao4PjRP0
>>608
で、誰なん?
2020/11/30(月) 09:54:25.24ID:zLCvHSvCa
F-15JSI、F-35どちらにも言える事だが
買った商品なのだから本来こちらに所有権がある筈なのだが
アメリカの都合でブラックボックスだらけで国産技術を自由に盛り込めない
つまりこのままアメリカの戦闘機に頼り続けてると国産技術が消滅してしまうという危機感がある
これが空自が独自改修に拘る理由だろ
舶来崇拝のゲルやら木っ端評論家どもは国産を親の敵のように恨んでるのでこの際無くなればいいと思ってるみたいだがな
2020/11/30(月) 09:57:40.44ID:Vp5uJ47r0
例えば市販の機械製品やアプリを買ったところで、要望出すことは出来ても反映を強制はできないでしょ
そこまで関わりたいのなら、別の契約を結んで何らかの対価を差し出す必要がある

なのでそれ自体を遺憾に思っても仕方がない話かと。自分で作ろうと言う動機になるのはその通りだけど
2020/11/30(月) 10:13:53.51ID:ruTwVi2XM
F-35の調達追加ってできるものなの?ラインいっぱいって話だが

F-15EXを買えばボーイングは狂喜しそうだが
2020/11/30(月) 11:23:49.92ID:zoSlFKxo0
>>610
知的財産権を理解できないと中国人と間違われるぞ
2020/11/30(月) 11:44:48.28ID:RrqVBfrca
>>613
日本はF-15やF-35を勝手に改造して他国に売っぱらったりしてないのにな
これって本来おかしいと思うんだがな
知財保護があるのにFA-50を無理矢理輸出しようとしてる韓国と違ってさあ
2020/11/30(月) 11:48:58.80ID:Uv6SNJ0Op
違うかどうか関係ないのでは？
2020/11/30(月) 11:56:35.42ID:EJcUhFWu0
F-35AもF-3の開発次第では本数を減らしたいもんだな。
2020/11/30(月) 11:58:08.64ID:RrqVBfrca
自動車と一緒にするなと怒られそうだが
車はある程度ユーザーの改造が許されてるじゃん
勿論ブレーキとかエンジンは無理だが
それも国によっては積み替えたりしてるよね
改造したものを勝手に販売したら違法だけどさ
2020/11/30(月) 12:01:24.19ID:Uv6SNJ0Op
戦闘機でも塗装やデコはご自由に、だけどね
車でも違法改造は論外
2020/11/30(月) 12:02:42.32ID:vO1T8BRs0
客に商品の作り方教える義務があったら商売成り立たねえよ
実質共産主義だぞ
2020/11/30(月) 12:20:05.72ID:Vp5uJ47r0
>>617
一緒にしたらあかんよホントにw
知的財産権と一括りにしてるけど、中では色々な権利に細分化されるんだから「使って良いか」「二次利用していいか」「売っていいか」など契約により出来ることはまちまち
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