【XF9-1】F-3を語るスレ178【推力15トン以上】

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2020/11/24(火) 18:22:17.37ID:zWvg/5nt0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605323559/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/26(木) 12:26:42.89ID:2WFPcYbg0
そういう事じゃなさそうだがな
2020/11/26(木) 12:28:13.26ID:2WFPcYbg0
>>69へのレスね
2020/11/26(木) 12:29:18.20ID:iU26F6Gdd
まぁANAの人に戦闘機作ってんじゃないんだぞって言われるくらいだし
色々と至らなかったのは確か
2020/11/26(木) 12:44:55.82ID:yoySV29X0
>>65
スケジュールが年単位でズレたのは機体方針の変更ではないか？と本人が推測
それはロータリーランチャーつける位の大転換（本人もありえないと前置きしつつ/比喩表現）では無いかて感じ
2020/11/26(木) 12:47:05.60ID:6+Ng+aSnM
>>72
モサさんのTwitterの話なら
F3が大容量のセンター集中型ベイになったことを
YF23になぞらえただけで
F3がロータリーランンチャーになったって話ではないでしょ

ちょっとややこしい書き方だけど
2020/11/26(木) 12:53:43.10ID:iU26F6Gdd
どのコンセプト案のこと言ってるかも分からんしな
そういう案もあるにはあったんだろうな
2020/11/26(木) 12:59:05.74ID:Fjx6H2fgM
むしろコロナのおかげでエンブラエルが死んでコロナ明けの西側RJ市場を三菱が労せずして独占できるかもな
78名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-6MBr [126.166.167.105])
垢版 |
2020/11/26(木) 13:01:51.32ID:e8WKMnQRr
AAMが現在のサイズのままとは限らないからな
昔のスパローサイズのまんまのウエポンベイにすると
AAMが大型化すると搭載量が減るどころか搭載不可能になる可能性はある
そこら辺は将来の発展性も考慮してということでは？
2020/11/26(木) 13:07:46.64ID:0sDBV0eqM
>>70
自国産業保護の為の事実上の参入障壁なんだろ
2020/11/26(木) 13:09:42.88ID:32Myif+K0
現実的なセンサーで運用するなら、JNAAMの時点で限界では？

しかし仮に政治サイドからの要求で大型化・戦闘爆撃機化したとすれば、難しい話だな
防空向けとして話をまとめて開発を進めてたモサ氏みたいなメーカー側からすると糞迷惑な話だが
一方、今後数十年活躍するためには多少無理してでも政治家の意向(防衛戦略)を盛り込むことは欠かせない

結局、そこらへんの紛争をまとめて計画を主導する力が空自にないってのはF-2の頃から言われていたし、ｹｹなんかが「仕様が決まってない」とdisってたのもその辺のことなんだろうな
果たして妥当な形で解決されたのかどうか、数年後にならんとわからんが
2020/11/26(木) 13:12:25.30ID:Fjx6H2fgM
紛争も何も軍人は政治家の求めに応じるのが仕事で軍と企業の間に紛争が生じたらそれを解決するのは政治家の役目なんだが
2020/11/26(木) 13:14:01.26ID:Fjx6H2fgM
政治の問題を自衛隊に押し付けるな
2020/11/26(木) 13:16:29.11ID:thpiTuy90
防衛戦略無視したらミリオタのおもちゃと変わらん
2020/11/26(木) 13:19:05.91ID:/CtrHMky0
>>64
中央大型ウェポンベイになるかもって話か
前に読売で出てた二つの案で搭載量重視案が選ばれたというのはそういう事なんかね
2020/11/26(木) 13:19:36.77ID:33kX3dB/r
型式証明がボーイング忖度しまくりってのも明らかになったしな。
三菱がだめだったのは、公平な試験であると勘違いしていたことだ。
あと外国人入れて現場が混乱して滅茶苦茶になったってところかな

弊社みたいに
2020/11/26(木) 13:20:27.87ID:/CtrHMky0
>>80
秋のれびーでクラウドシューティングをあれだけ強調してたのは自機センサー以外のデータも使うつもりだからなんでないの
2020/11/26(木) 13:20:33.44ID:32Myif+K0
>>81
>>83
政治家が決めるのは防衛戦略だが
その防衛戦略に従い、運用要求を取りまとめて開発装備品の仕様を決めるのは空幕の仕事

そこで(仮に)右往左往しているとすれば、空幕の能力か意思が不足してるでしょ
2020/11/26(木) 13:23:51.53ID:E2C8ngUi0
>>70
型式証明をさくっと取った、ボーイング737MAXは欠陥機で、
就航するなり墜落が相次いで、2年足らずで飛行停止になったけど？

>>79
の言う通りで、参入障壁を突破するための政治力の問題であって、
規制対応をナメた三菱もアホだったわけだが、航空技術とは何の関係もない。

輸出するかどうかは別として、
>>40は、「飛ばせない」とか言ってる時点でニュース見てない情報弱者、
>>70は、型式証明が何かも分かってない情報弱者。
2020/11/26(木) 13:52:39.62ID:iU26F6Gdd
既存の派生型と完全新規はまた違うっしょ
一度安全性を証明されてるから

737はFAAに正しい情報を渡しておらず、古い情報のままレビューしてしまったことも原因の一つにある
また評価の大部分をボーイングに委任していた
ボーイングの権限が大きくなりすぎており、FAAのエンジニアはそれに不満を持っていた等、問題は根深かった
2020/11/26(木) 13:53:57.61ID:BJhjHU+Wa
>>80

秋のレビューであんだけ航空優勢を強調してたから流石に路線変更ということはないでしょ
あれっていちおう政府公式見解みたいなもんだから
機体に余裕がればマルチロール化は容易だろうけど
路線変更というのはちょっと違うでしょう
2020/11/26(木) 13:55:23.38ID:32Myif+K0
>>86
AAM発射後、中間誘導を他機に任せてシューターが素早く待避できる、というのがクラウドシューティングの肝だと思うけどな

クラウドシューティング(統合火器管制)によって従来より遠距離の目標を攻撃せねばならなくなる、という状況はないかと
だって、仮に自機センサー外の遠距離の敵を捉えている友軍機がいるとすれば、その友軍機こそが射撃すべきだし
2020/11/26(木) 13:56:35.92ID:gBEL50Nfa
モサドさんASM搭載について憤慨してるみたいだな後輸出話にも
でもなぁ自民党の本音は
F-3に核爆弾を搭載してシナ大陸に侵攻爆撃する能力が欲しいんだと思うんだよね
2020/11/26(木) 14:00:21.33ID:IXc3ODXk0
核弾頭のドロップダウン爆弾ならF-35が搭載できるしその程度の弾倉ありゃ扱えるんですけどね
モサ氏寝耳に水って感じだな
2020/11/26(木) 14:02:39.70ID:iU26F6Gdd
>>93
ちょっと前に投下試験してたな
投下後に噴射して回転させるの面白い
2020/11/26(木) 14:02:59.22ID:JR/bBLGZ0
TFR独自の情報じゃないと思うが
公開されたと言っていたし

搭載と内装では意味が違うから続報待ち
2020/11/26(木) 14:04:30.65ID:yoySV29X0
スケジュール遅れとASM-3搭載に対するモサ氏の分析であり、反論（賛同）は幾らでも　今回のは今までのように独自ルートで情報仕入れたて訳でもないし
2020/11/26(木) 14:05:34.94ID:BJhjHU+Wa
極秘の情報なんて知りうる立場の人間なら書けないからね
書いている時点ですでに公の話か単なる推測ということ
2020/11/26(木) 14:10:08.34ID:32Myif+K0
まーそれを材料に便所の落書き読み書きしたくてみんな5chやってる訳だし
絶対視はダメだが、その話を下敷きにしてあれこれ考えるのは悪くない
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49e0-XuSg [64.63.123.145])
垢版 |
2020/11/26(木) 14:15:41.59ID:BYnEY1xW0
>>85
ボーイングとFAAは一体化したクズ組織だからな。ボーイングがエンブラエル
を買収した時点でMSJは競合機に成ってしまったからね。
2020/11/26(木) 14:20:50.05ID:+79R6vE4a
>>85
負け犬の遠吠え
2020/11/26(木) 14:51:48.61ID:JDDh29mE0
政治サイドからASM内装を求められてるのかな？
2020/11/26(木) 14:53:29.02ID:4Eg5Xx8Hd
>>75
その形式だとマトモなエンジン積まないとF-14みたくフラットスピンの危険性があるね
2020/11/26(木) 14:56:22.93ID:ADO+qtTpd
>>101
>政治サイドから
F-15改修を大幅に減らすか無しにして、F-15JSI改修へのミッション要求を全部カバーすることになったとかでは？
AAMは24発！とかね
2020/11/26(木) 15:08:08.62ID:ImFk11wn0
>>101
その場合、内装できるサイズのASMを新規開発した方がよかろう。
2020/11/26(木) 15:13:46.40ID:HMX8hv1qF
ああ追加投稿も来てるのか
ASM内装もやるのね、失敗しそうな気がしてきた
2020/11/26(木) 15:17:00.54ID:DXbkrA8uM
>>87
例のごとく外野が右往左往してるだけでは？
自覚無しに右往左往してる人から見ると相手が右往左往してるように見える
ここまで周到にエンジン開発まで進めてきた防衛省がたかがASM内装程度考慮してないはずがないし
2020/11/26(木) 15:18:33.33ID:mNgEOW19r
内装は無理だ
ASMの上面を機体にぴったり密着する形状にして外装
かつその状態でも、また非ASM搭載状態でもRCS一定未満を目指す方がいい

あるいはそういうのはUAVに搭載する
2020/11/26(木) 15:19:40.38ID:DXbkrA8uM
でもっと言うとパワフルなエンジンってのは空戦能力と攻撃能力を両立する最大の手段なわけで
そのエンジンを手に入れつつあることはでかい
出力さえ十分ならASM内装可能なウェポンベイも空戦のお荷物ではなく
大量のMRAAMを搭載する空間余地になるだろう（携行型無人機でもよい）
そして防衛省は既に既存の戦闘機を超える量の対空ミサイル搭載を目指すことを公表している
2020/11/26(木) 15:21:46.52ID:HMX8hv1qF
機体サイズが二回りくらい大きくなるようだしASM内装はさすがに見送るやろ
2020/11/26(木) 15:23:50.08ID:mNgEOW19r
全長7mというのが一般的な戦闘機サイズの航空機にとってどれだけ大きいか
政治屋が理解してないってパターンか

内装したいならF909エンジン(F9ベースでバイパス比1 : 2)の4発にしろ
そしてP-4の名前で可変翼ステルス機だ
2020/11/26(木) 15:24:00.72ID:ImFk11wn0
F-3のウェポンベイの形状って、何か発表あったっけか？
112名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-6MBr [126.166.167.105])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:24:16.13ID:e8WKMnQRr
ASM-3は最初から運用能力を持たせるという話でなかった？

２年くらい前の読売記事だったかに機外搭載するとかなんとか書いてあったような・・・
後は直近の資料では航空優勢を強調した秋のレビューくらいしか公式情報はない

輸出を考えるとかどうとかの話も4月に1回出ていて新しく出た話でもない
開発方針が変わったとかいう話ではないような気がしますが
2020/11/26(木) 15:25:51.24ID:J9ki89170
ASM内装を全力で叩く御仁が多いが
そもそもそのASMが決まっても仕様固まってもいないのであまり意味のない拒否反応では？
もし自分の知らないところですでに決まってる、あるいは極秘情報ご存知の方でしたら御卓見恐れ入ります、失礼いたしました
2020/11/26(木) 15:27:26.10ID:ehy30FGN0
ASM-3の運用と内装化は別問題だからな
ASMの新規開発でいいのではと思うが
2020/11/26(木) 15:29:27.82ID:DXbkrA8uM
うん？ASM内装であってASM-3内装ではないだろ？
2020/11/26(木) 15:29:59.13ID:/CtrHMky0
>>91
センサー無人機とのクラウドシューティングポンチ絵あったべ？
2020/11/26(木) 15:32:37.88ID:ImFk11wn0
>>112-115
そのあたりの話が、すべてゴッチャになって話が進んでるな。

・ASM-3運用能力（外装でも良い）
・ASM-3内装
・ASM内装（ベイに収まるサイズのASMを新規開発）

似たような表現だが、これらはすべて区別して考えないといけない。
2020/11/26(木) 15:33:26.03ID:/CtrHMky0
>>115
使ってるASMはASM-3なんだよなあ
https://i.imgur.com/g6Pf88a.jpg
119名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-6MBr [126.166.167.105])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:34:22.99ID:e8WKMnQRr
運用能力持たせるかはわからないがJSMくらいなら機内搭載できるスペースはあるのでは？

F-35Aが機内搭載できる大きさなら
より大型のF-3は搭載するウエポンベイの容積くらいありそう
ASM-3を機内搭載となれば厳しいが
F-35Aが機内搭載できるレベルのASMは収納するスペースくらいありそう
2020/11/26(木) 15:38:11.25ID:mNgEOW19r
ASM-3が射程不足で配備見送りになったんだから
よっぽど燃費のいい固体ブリージングロケット燃料を作るか燃焼パターンを改良するかができないと
更に大きくなってしまうのは必至だ
2020/11/26(木) 15:39:03.57ID:DXbkrA8uM
>>118
それだと内装か外装か分からんべ

仮にASM-3内装なら片側ウェポンベイにMRAAMを6本（縦2列×三角形に3本）合計12本積むのかって話
まぁありえないわけではないが（F-22の倍だが外装とは言えF-15最新型がMRAAM山盛りにしてるということは
それを使う需要があるということだし）
2020/11/26(木) 15:39:33.19ID:DXbkrA8uM
>>120
いやASM-3改はサイズ変えずに射程延伸する計画
2020/11/26(木) 15:46:42.71ID:bqp1SmhCF
モサさんはなんかの記事を見てASM内装と解釈したのか

外装なら前と変わらんし、外装じゃないかなという気も
2020/11/26(木) 15:49:33.46ID:MImyRR9H0
F-3にJSM統合するんじゃないの？
F-35で運用するんだし開発元がノルウェーだから金さえ払えば統合出来るだろうし
2020/11/26(木) 15:52:59.44ID:bqp1SmhCF
ASM3搭載するって記事がいくつかあるので
それに反応してるらしい
2020/11/26(木) 15:55:44.59ID:jUBYxon40
搭載と内装の間にはとんでもない差があると思うんだけど
内装できたらいいなーとは思ってたけどそんなに天地ひっくり返るような騒ぎになるもんなの？22m級ならいけるでしょ
2020/11/26(木) 15:56:58.56ID:6BNrMCb20
22mクラスじゃ厳しい
25mクラスなら
128名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-6MBr [126.166.167.105])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:59:26.58ID:e8WKMnQRr
河野前大臣の前の人がASM-3の運用を検討とか発言してなかった？
とくに新しく出た話ではないような気がする
情報元不明だけど読売は機外搭載とか書いてた
輸出検討も4月に検討してるという話が出てた

何を騒いでるのだろうか？
2020/11/26(木) 15:59:29.73ID:MImyRR9H0
AGM-158やLRASMの統合が無理だったら国産の対地、対艦ミサイルの開発以外にもkepd350の統合も視野に入れるべき
2020/11/26(木) 16:00:41.06ID:2u7n7i+jM
>>121
>>117だったわ誤爆すまんな

空対空を多数搭載するには大きなウェポンベイになるのでそれを生かして空対艦や空対地を積めるということよな
2020/11/26(木) 16:02:59.75ID:2u7n7i+jM
>>127
つまりこれか、また「よげんのしょ」が現実になるのだな……

https://i.imgur.com/erEflPY.jpg
2020/11/26(木) 16:04:16.67ID:xj2CdYFWd
兵装庫を用途に合わせて付け替え出来たら便利なのに。
133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-1mQ3 [122.20.180.244])
垢版 |
2020/11/26(木) 16:04:58.99ID:bt2/3TxD0
ASM3って大きく見えてもそこまで長くはない？
F-35兵装庫に入るAGM-154が長さ4.26m幅33.8cm。ASM-3は長さ5.25m幅1.19m。
F-22の兵装庫は（恐らく）幅2.8m、長さ3m以上。
兵装庫の長さがF-35+1mで幅がF-22並みで作れば2本は入る。デカい。
2020/11/26(木) 16:14:31.07ID:yoySV29X0
ASM-3は6m級
wikiの数字が間違ったまま
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_summary.pdf
2020/11/26(木) 16:24:52.27ID:bqp1SmhCF
>>131
この背中のコブは何？
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-fMtU [192.51.149.214])
垢版 |
2020/11/26(木) 16:28:08.53ID:i/nGsvir0
ちょい前に竹内氏が
F-35の運用して分かった想定以上の能力の高さを米空軍が再評価ってのに関連して
F-35の採用数増やすのではなく国産でわざわざ作るんだからASMの運用出来ないのは作る意味なくなるわな　運用出来る機体だわな
みたいな書き込みしてたのでASMを運用前提なんでしょ

ASM-3は射程伸ばすと同時に全長を小型化するって記事なかったけ？
ASM-3の射程延伸化の記事の時
2020/11/26(木) 16:30:22.03ID:mNgEOW19r
これじゃ戦闘機でなく戦闘爆撃機どころか
可変バイパスエンジンの仕様次第ではリージョナルボマーくらいの規模になるぞ
2020/11/26(木) 16:33:36.91ID:ADO+qtTpd
>>137
>リージョナルボマーくらいの規模
いやぁだから「戦闘行動半径2200km」はマジだったのでは？
2020/11/26(木) 16:36:46.07ID:aI2l45Rn0
>>65
なるほど、サンクス
2020/11/26(木) 16:39:53.56ID:bqp1SmhCF
米空軍の侵攻制空用機材に合流かよw
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-fMtU [192.51.149.214])
垢版 |
2020/11/26(木) 16:42:21.33ID:i/nGsvir0
>>137　実際の大きさはどん位になるかは分からんけども

ツイにも何回か流れた　ステルス性・航続距離・ウェポン搭載性
が将来戦闘機の必須になるので　米将校がB-21に近くなる（空対空能力を持ってるB-21）
って言ってたんじゃなかったけな？

ここに来て以前から言われてた事だけども無人機の運用能力が更に注視されてるね
今後はレーザーとかも今まで以上にいわれるんでしょうね
2020/11/26(木) 16:53:34.56ID:6BNrMCb20
>>137
俺は10年以上前からその路線推しだからむしろ合理的で良い傾向だとすら感じるが
2020/11/26(木) 16:55:23.61ID:97kLPINMa
ようは情報の時系列整理ができてないまま憤慨してたということでしょ？

秘密の情報を知ってたら憤慨なんてしないし書くことすら大問題になる
現時点では情報元としては妄信してはいけないレベルですな
2020/11/26(木) 17:12:24.63ID:/CtrHMky0
>>143
まあ秋のれびーで航空優勢だからF-22みたいな機体になると思ってる人がいる位だからな、情報の時系列整理って大事だよな
2020/11/26(木) 17:30:33.43ID:IXc3ODXk0
開発計画はもう寝て過ごしてればF-3完成してるくらいの安定感だったのにめんどくせえ横槍入れられた感
2020/11/26(木) 17:33:00.85ID:IXc3ODXk0
>>117
なるほど紛らわしい話が混線してるのか
2020/11/26(木) 17:33:14.70ID:/CtrHMky0
>>145
むしろそれこそ最初から決まってた（2018年末頃）のでは？
2020/11/26(木) 17:35:35.68ID:32Myif+K0
AAM搭載数を増やすだけなら、Fエンジン・ダクト下に広く浅いウェポンベイをとるだけでもいいのに、ASM搭載のためにエンジン・ダクト間の細長いウェポンベイを設けるかもしれない、ってんで話題になってんだけどな

実際、24DMUの時点でそういうASM搭載可能なウェポンベイが一度構想されて棄却されてるんだから、時系列をちゃんと追ってるならむしろASM内装化なんて無い、って話にしかならないはずなんだが
2020/11/26(木) 17:37:28.40ID:/CtrHMky0
>>146
まあASM-3入るウェポンベイならそれより小さいASMは入るんだ心配するな、大は小を兼ねるのだ
2020/11/26(木) 17:39:22.42ID:/CtrHMky0
>>148
単純に二つの案が並行して検討されてて23DMUの系譜でなく24DMUの系譜が採用されたという話なんでないの
公開されてる情報が全てではないからの
それだと読売の報道での二つ案があると符合するしの
2020/11/26(木) 17:39:34.28ID:DXbkrA8uM
言い換えれば扁平な超音速ASMを作ればウェポンベイの形状を有効活用できるのだ
2020/11/26(木) 17:40:39.37ID:IXc3ODXk0
>>147
ウェポンベイはF-22タイプの形状の研究成果しか発表されてないからASM-3搭載を前提とした爆撃機レベルの研究してたかは不明
2020/11/26(木) 17:40:39.44ID:/CtrHMky0
>>151
そしてASM-3は偏平なんだよなあ……翼の折り畳みは必要だろけど
2020/11/26(木) 17:42:03.76ID:/CtrHMky0
>>152
爆撃機という発想がおかしいのだな
戦闘機に必要なサイズがそうなっただけだと考えれば宜しい、そうでないと第一次大戦の時の戦闘機からサイズは今も変わらないはずなんでな
2020/11/26(木) 17:42:19.76ID:IXc3ODXk0
戦闘機と爆撃機は別に作ろうね！
2020/11/26(木) 17:42:26.72ID:DXbkrA8uM
>>153
なるほど

射程延伸型でなぜか全長がJNAAM程度に縮む展開かな？
実際全長縮めるなんて話出てるし
F-3ではなくASM-3に無茶をさせる方向性の搭載計画か
2020/11/26(木) 17:46:02.21ID:DXbkrA8uM
JNAAM3本分の容積を占拠して搭載されるASM-3改2発（翼折り畳み式）
F-3は他にJNAAM2発＋SRAAM2発も搭載
ふむ…
2020/11/26(木) 17:46:43.14ID:/CtrHMky0
>>156
機体の方が延びるだけじゃろ
可変バイパス化とかロータリーデトネーション燃焼器とかCMC動翼静翼の採用とかが検討研究開発するのもエンジンサイズをできるだけサイズ抑えながら推力と燃費向上を目指してるからなんでないの
>>155
やだなあ戦闘機ですよ、爆撃機ならもっと大きくして滑空弾ブロックⅡが入る位でないと
2020/11/26(木) 17:47:03.17ID:DXbkrA8uM
>>157
一本あたりJNAAM3本分の容積を占拠して搭載されるASM-3改2発（翼折り畳み式）

で
2020/11/26(木) 17:48:37.07ID:/CtrHMky0
>>159
逆に言えばASM積まなければJNAAM10本積めるなそれだと、一機に二本で五機相手にできる
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-fr70 [221.191.170.157])
垢版 |
2020/11/26(木) 17:51:42.42ID:sO3pn5Dt0
スターリン時代に目障りな研究者や技術者を粛正するためにでっち上げた事件の法廷を記録したフィルムを編集した映画『粛正裁判』を見た。独裁国家が事件を作り上げ、情報統制の中では、裁判の公開は無力なばかりかプロパガンダと化す。面白い映画ではないが、記録を残すことの大事さは痛感した。

被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり

スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる

記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。
2020/11/26(木) 17:59:19.40ID:d59Nx1Hld
国民投票法改正案や憲法改正案を通したくないがためのモリカケつついたけど効果あんまりなかったがためのサクラでしょ？
サクラで与党妨害しておけば心の祖国の人民解放軍が日本を解放し逆転勝利できるもんな
2020/11/26(木) 18:00:40.73ID:IXc3ODXk0
>>158
RDE現状F-3となんの関係もないよ？
2020/11/26(木) 18:02:40.41ID:jUBYxon40
正面からの断面で見た時に凸型になっており、底面から見れば五角形かこれまた凸型になっている

こうする事で、ASM-3みたいな太い長物でも無理なく収まるしAAMとの共存も容易
対空ミッションなら深くなってる中央部はスペーサーでカバーする必要があるかもしれないけど
2020/11/26(木) 18:03:22.68ID:6BNrMCb20
クソコピペに反応すんなよ
2020/11/26(木) 18:05:40.84ID:/CtrHMky0
>>163
「航空機用エンジンの燃焼器への適用」なので関係してくるだろ、船舶用エンジンでは飛べないぞ？
2020/11/26(木) 18:07:55.64ID:iU26F6Gdd
ASM内装するにしてもJSM程度じゃないの
ASM-3はちょっと大きすぎる
2020/11/26(木) 18:07:57.38ID:d59Nx1Hld
>>165
すまぬ
いい加減耳にタコなんでイラっときてしまった
2020/11/26(木) 18:08:18.12ID:/CtrHMky0
>>135
ダクトが下から上に行ってるんでね、その分ウェポンベイを確保できるとか？
2020/11/26(木) 18:16:33.67ID:Mxm1hJyE0
今見てきた
AAM用ロータリーランチャーやらASM内装やらぶっ飛んでるなぁ
上手く行けば良いけど。案だけで終わりそうな気がしないでもない
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