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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 944
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605104533/
ワッチョイスレ(どちらもあまり使われてない)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 945
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2020/11/24(火) 21:15:17.83ID:HnKVVNwV
362名無し三等兵
2020/12/02(水) 07:22:46.17ID:oAChoI/8 >>361
現代の軍用爆薬はプラスチック爆薬も含めて低感度爆薬を使用する
これには火災、銃撃で起爆しない仕様が設定されている
起爆薬と合わせて加熱すればもちろん起爆するし
古い軍用爆薬なら加熱で起爆する可能性もある
現代の軍用爆薬はプラスチック爆薬も含めて低感度爆薬を使用する
これには火災、銃撃で起爆しない仕様が設定されている
起爆薬と合わせて加熱すればもちろん起爆するし
古い軍用爆薬なら加熱で起爆する可能性もある
364名無し三等兵
2020/12/02(水) 10:11:09.60ID:iO9ZXBHL >>361-362
誤解の無いよう説明しておくと「低感度爆薬」は主爆薬の話。伝爆薬は電子レンジで爆発する可能性がある。
兵器の爆発は
1. 衝撃、電流、加熱などで容易に爆発する雷薬(primer)
2. その程度では爆発しないが、雷薬の爆発で誘爆する伝爆薬(booster)
3. さらに鈍感で、爆発には伝爆薬が必要な主爆薬(main explosive, filler)
がこの順で作動して爆発に至る。1. 雷薬と2. 伝爆薬は通常信管の中でセットになっている
3. 主爆薬は加熱、銃撃程度では起爆しないが、2. 伝爆薬はもっと敏感なので
やり方次第(マイクロ波を透過する丈夫な容器に密閉、多量に使用、など)で電子レンジでも起爆させられるだろう
逆に主爆薬は他の爆薬の助けを借りてようやく起爆させることができる
上等な兵器では1. と2.、2.と 3.の間が安全装置で遮蔽されており、事故で1.、2.が起爆しても主爆薬は爆発しない
誤解の無いよう説明しておくと「低感度爆薬」は主爆薬の話。伝爆薬は電子レンジで爆発する可能性がある。
兵器の爆発は
1. 衝撃、電流、加熱などで容易に爆発する雷薬(primer)
2. その程度では爆発しないが、雷薬の爆発で誘爆する伝爆薬(booster)
3. さらに鈍感で、爆発には伝爆薬が必要な主爆薬(main explosive, filler)
がこの順で作動して爆発に至る。1. 雷薬と2. 伝爆薬は通常信管の中でセットになっている
3. 主爆薬は加熱、銃撃程度では起爆しないが、2. 伝爆薬はもっと敏感なので
やり方次第(マイクロ波を透過する丈夫な容器に密閉、多量に使用、など)で電子レンジでも起爆させられるだろう
逆に主爆薬は他の爆薬の助けを借りてようやく起爆させることができる
上等な兵器では1. と2.、2.と 3.の間が安全装置で遮蔽されており、事故で1.、2.が起爆しても主爆薬は爆発しない
365名無し三等兵
2020/12/02(水) 11:05:45.02ID:d4k1xnRA366名無し三等兵
2020/12/02(水) 12:46:59.10ID:8MCSbNZR >>364
>1. 衝撃、電流、加熱などで容易に爆発する雷薬(primer)
そんな危険な物をどうやって大量生産して信管にセットするんですか?
製造ラインが急停止した時慣性力で爆発したりせんでしょうか
>1. 衝撃、電流、加熱などで容易に爆発する雷薬(primer)
そんな危険な物をどうやって大量生産して信管にセットするんですか?
製造ラインが急停止した時慣性力で爆発したりせんでしょうか
367名無し三等兵
2020/12/02(水) 12:57:19.97ID:4+Cm3xpN そこまで敏感だと持ち運べない
銃のハンマーの激突やロケットの目標命中の衝撃、電池からの電気で確実に火がつく程度で日常的に扱って爆発することはない
銃のハンマーの激突やロケットの目標命中の衝撃、電池からの電気で確実に火がつく程度で日常的に扱って爆発することはない
368名無し三等兵
2020/12/02(水) 16:50:12.28ID:GhFa/oAS 素朴な疑問です
私は以前、自衛隊で銃を撃ったことがあるのですが耳がおかしくなるくらい音が大きく感じられました
そこで思ったのですがフラッシュハイダーの形が悪いと発泡炎が上や横に広がるから射手が受ける音が大きくなってるのでは無いでしょうか?
実際のところどうなのでしょう?考えすぎでしょうか?
私は以前、自衛隊で銃を撃ったことがあるのですが耳がおかしくなるくらい音が大きく感じられました
そこで思ったのですがフラッシュハイダーの形が悪いと発泡炎が上や横に広がるから射手が受ける音が大きくなってるのでは無いでしょうか?
実際のところどうなのでしょう?考えすぎでしょうか?
369名無し三等兵
2020/12/02(水) 17:30:16.19ID:kV5co+PV370名無し三等兵
2020/12/02(水) 17:30:48.51ID:KtatWHJO371名無し三等兵
2020/12/02(水) 17:32:21.45ID:2ZaAjUld だからちゃんと、下手に振動しないように雷管に充填してあるんだよ
キッチリ詰めておけば揺れないからな
キッチリ詰めておけば揺れないからな
372名無し三等兵
2020/12/02(水) 18:06:26.97ID:ghpxx8Zr >>370
F-16C/D Block52+から取り付けられたドーサルスパイン(背骨)で、ワイルドウィーゼル任務のために複座化することで従来はパイロットシートの後ろに収納できなくなった電子機器類に電子戦機器等を追加して背中のここに収納している
F-16C/D Block52+から取り付けられたドーサルスパイン(背骨)で、ワイルドウィーゼル任務のために複座化することで従来はパイロットシートの後ろに収納できなくなった電子機器類に電子戦機器等を追加して背中のここに収納している
373名無し三等兵
2020/12/02(水) 18:07:21.14ID:N76Gii0f376名無し三等兵
2020/12/02(水) 18:21:06.04ID:ghpxx8Zr >>360
他の軍艦というのが同時代の巡洋艦や駆逐艦の艦砲のことなら同じ無煙火薬の装薬を使っているので同じように煙や火は出るが絶対量が少ない
無煙火薬といっても黒色火薬よりはましというだけで燃焼すればそれなりの煙は発生する
艦砲の砲撃で排煙に火が混ざっているのは燃焼しきらなかった装薬が砲口を出てから燃焼するため
最近の艦砲はより燃焼効率のいい装薬を使い、砲自体も砲身内で装薬が効率的に燃焼するように設計されているので古い艦砲よりも格段に排煙が少なくなっている
他の軍艦というのが同時代の巡洋艦や駆逐艦の艦砲のことなら同じ無煙火薬の装薬を使っているので同じように煙や火は出るが絶対量が少ない
無煙火薬といっても黒色火薬よりはましというだけで燃焼すればそれなりの煙は発生する
艦砲の砲撃で排煙に火が混ざっているのは燃焼しきらなかった装薬が砲口を出てから燃焼するため
最近の艦砲はより燃焼効率のいい装薬を使い、砲自体も砲身内で装薬が効率的に燃焼するように設計されているので古い艦砲よりも格段に排煙が少なくなっている
378名無し三等兵
2020/12/02(水) 18:29:35.89ID:KtatWHJO ソ連ってM4A1E8って供与されたの?
クビンカの展示物に並んであったので気になって。それとも朝鮮戦争の鹵獲品かな?
クビンカの展示物に並んであったので気になって。それとも朝鮮戦争の鹵獲品かな?
381名無し三等兵
2020/12/02(水) 18:52:34.08ID:MGzpVuh+382名無し三等兵
2020/12/02(水) 18:52:55.93ID:1UNDnxt6 >>368
ハンガリーのAMD65はばかでかいハイダーがついてるが、側方に盛大にガスを吹き出すため、
横に立ってるだけで音も衝撃もきついという記事は読んだことがある
実際に測定して比較してたわけじゃなく、体感的なものだったが
ハンガリーのAMD65はばかでかいハイダーがついてるが、側方に盛大にガスを吹き出すため、
横に立ってるだけで音も衝撃もきついという記事は読んだことがある
実際に測定して比較してたわけじゃなく、体感的なものだったが
383名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:03:41.34ID:ghpxx8Zr >>377
https://www.jiji.com/jc/d4?p=aaf114-3546906&d=d4_mili2
いずれも機体サイズは変えずにコックピットを後方に延長して後席を設けたため、機内燃料タンクと電子機器搭載用のスペースが狭くなった。
https://www.jiji.com/jc/d4?p=aaf114-3546906&d=d4_mili2
いずれも機体サイズは変えずにコックピットを後方に延長して後席を設けたため、機内燃料タンクと電子機器搭載用のスペースが狭くなった。
385名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:20:27.42ID:XnWH0mrK >>378 車体がM4A1でHVSSサスで長砲身でサンドイエローなら、イスラエルで105mm積み込んだM51かな。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:M-51_Sherman_%E2%80%93_Kubinka_Tank_Museum_(24101495078).jpg
発砲時にはギアをニュートラルに入れて車体全体で反動を吸収するって代物だ。説明ではヨム・キプール戦争の鹵獲品を貰ったとある。シリア由来かな。
(他にも82年のレバノン戦争では、リアクティブアーマー付きのM48A5がシリアに鹵獲されてソ連に送られ、リアクティブアーマー開発に最後の踏ん切りをつけた。
これには誰が乗ってたかはっきり判ってたんで、イスラエルの戦死者遺族から聖なる墓標として返還要求が出て、結局プーチンが返したそうな)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:M-51_Sherman_%E2%80%93_Kubinka_Tank_Museum_(24101495078).jpg
発砲時にはギアをニュートラルに入れて車体全体で反動を吸収するって代物だ。説明ではヨム・キプール戦争の鹵獲品を貰ったとある。シリア由来かな。
(他にも82年のレバノン戦争では、リアクティブアーマー付きのM48A5がシリアに鹵獲されてソ連に送られ、リアクティブアーマー開発に最後の踏ん切りをつけた。
これには誰が乗ってたかはっきり判ってたんで、イスラエルの戦死者遺族から聖なる墓標として返還要求が出て、結局プーチンが返したそうな)
386名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:21:30.16ID:XnWH0mrK っと誤認か。A2E8は供与品を満州で使ったとか。
387名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:23:19.40ID:GhFa/oAS389名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:35:53.57ID:17V+qLWG 銃の反動って銃弾が出た後のやつしか問題にならないのでしょうか
点火された瞬間薬莢が銃弾と同じエネルギーで射手の方向に来るわけですよね
銃弾のエネルギーは胸板でも受け切れないのに腕だけで制御できるのですか
点火された瞬間薬莢が銃弾と同じエネルギーで射手の方向に来るわけですよね
銃弾のエネルギーは胸板でも受け切れないのに腕だけで制御できるのですか
390名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:36:08.63ID:nGLJQ+4J >>378
ttp://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12320134
ttp://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12320134
391名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:38:55.47ID:d4k1xnRA >>387
AKは銃口の跳ね上がり対策としてAKMでは、銃口の先を斜めカットしているし
後継モデルではフラッシュハイダー付きになっているので、やはり必要と思ったんだろう
https://rerousiblog.com/wp-content/uploads/2019/08/803579671c4248581b43740a962b5e1327a289f1r1-680-520v2_uhq.jpg
AKは銃口の跳ね上がり対策としてAKMでは、銃口の先を斜めカットしているし
後継モデルではフラッシュハイダー付きになっているので、やはり必要と思ったんだろう
https://rerousiblog.com/wp-content/uploads/2019/08/803579671c4248581b43740a962b5e1327a289f1r1-680-520v2_uhq.jpg
392名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:40:55.85ID:ghpxx8Zr >>378
http://tankmuseum.ru/p5/
クビンカにあるシャーマンはWW2でアメリカから供与されたM4A4とM4A2とイスラエルのМ51HV “スーパーシャーマン” (中東戦争の鹵獲品?)の3両
http://tankmuseum.ru/p5/
クビンカにあるシャーマンはWW2でアメリカから供与されたM4A4とM4A2とイスラエルのМ51HV “スーパーシャーマン” (中東戦争の鹵獲品?)の3両
396名無し三等兵
2020/12/02(水) 19:56:55.53ID:e7hxMNfE397名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:01:14.75ID:N76Gii0f 識別点である機関部は見えないけど、履帯が大戦中のシングルピン型で、朝鮮で米軍が使ったM4A3E8とは違うからね
398名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:04:26.51ID:U6sy184k 酸素と切り離してりゃ爆発しないとか、その辺は色々あるが性質を利用するな
399391
2020/12/02(水) 20:04:57.36ID:d4k1xnRA >>395
簡単な方法だけど、これだと前上方へ逃げる銃口炎が照準の妨げになる気がする、特に夜間・薄暮時などは顕著だろう
簡単な方法だけど、これだと前上方へ逃げる銃口炎が照準の妨げになる気がする、特に夜間・薄暮時などは顕著だろう
400名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:07:23.86ID:vxWap9Om 砲口径37mmってWW2までは世界各国で多かったのに
戦後開発の砲ではめっきり使われなくなっている気がします
同クラスの砲は40mmかエリコン等の35mmかの二択といった感じで
これは昔の〇ポンド砲時代の名残の37mmがWW2までギリギリ残っていたが遂に廃れ
半端な数字は不都合が多かったので丸めた35or40mmに移行したという事なのでしょうか
戦後開発の砲ではめっきり使われなくなっている気がします
同クラスの砲は40mmかエリコン等の35mmかの二択といった感じで
これは昔の〇ポンド砲時代の名残の37mmがWW2までギリギリ残っていたが遂に廃れ
半端な数字は不都合が多かったので丸めた35or40mmに移行したという事なのでしょうか
401名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:08:01.85ID:d4k1xnRA402名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:14:49.42ID:y2tqNuwm403名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:17:28.07ID:oAChoI/8 >>389
胸板全体で受ければ受け止められる >銃弾のエネルギー
てか、それがセラミックプレート入り防弾衣とかじゃろ
同じことで、銃床の面積に拡げれば、肩でも受けられる
ただ弾丸の先っちょ1点みたいなとこに集中したら受け切れんのよ
胸板全体で受ければ受け止められる >銃弾のエネルギー
てか、それがセラミックプレート入り防弾衣とかじゃろ
同じことで、銃床の面積に拡げれば、肩でも受けられる
ただ弾丸の先っちょ1点みたいなとこに集中したら受け切れんのよ
404名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:34:20.71ID:DVk3Mj5c >>400
37mm砲が主流になったのは1868年のサンクトペテルブルク宣言で400g以下の炸薬弾が禁止され
このギリギリのサイズでなるべく小さい機関砲をマキシムが作った結果産まれた物だが
それは要するに「敵の歩兵や簡易な陣地に向けて小口径の炸薬弾を連続で撃ち込みたい」という思想の元に産まれた砲だった
これは局地的に有用でなくはないにしても塹壕戦の時代になると火力不足になり遅れた思想になってしまった
結局軽戦車の砲になったり対空砲としてしばらく生き延びたわけだが
そうなるとどちらにせよ砲弾は重くなって行き400g以上にしなければならない制限は対して価値が無くなってきたと言う事
炸薬400gの弾に拘って生まれた規格自体が時代遅れになった為に特に37mm砲弾を指標にする必要性がなくなったわけだな
37mm砲が主流になったのは1868年のサンクトペテルブルク宣言で400g以下の炸薬弾が禁止され
このギリギリのサイズでなるべく小さい機関砲をマキシムが作った結果産まれた物だが
それは要するに「敵の歩兵や簡易な陣地に向けて小口径の炸薬弾を連続で撃ち込みたい」という思想の元に産まれた砲だった
これは局地的に有用でなくはないにしても塹壕戦の時代になると火力不足になり遅れた思想になってしまった
結局軽戦車の砲になったり対空砲としてしばらく生き延びたわけだが
そうなるとどちらにせよ砲弾は重くなって行き400g以上にしなければならない制限は対して価値が無くなってきたと言う事
炸薬400gの弾に拘って生まれた規格自体が時代遅れになった為に特に37mm砲弾を指標にする必要性がなくなったわけだな
405名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:37:48.49ID:WGx+lSyd >>400
40mmはポンポン砲からだから第一次大戦からある
35mmは戦後にエリコンが20mmをベースにスケールアップして設計したもの
ポンポン砲の40mmは37mmの拡大版だから全く関係なくはないが37mmが半端云々と言うような話ではない
40mmはポンポン砲からだから第一次大戦からある
35mmは戦後にエリコンが20mmをベースにスケールアップして設計したもの
ポンポン砲の40mmは37mmの拡大版だから全く関係なくはないが37mmが半端云々と言うような話ではない
406名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:41:15.19ID:6lSIm3eU 軍隊の創作物の中でやたら連隊旗というものが出てくるのですがなぜこの旗がそんなに尊重されるのでしょうか
407名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:51:30.76ID:N76Gii0f >>400
ソ連は40mm型の前身である25mmボフォースを原型に、37mm高射機関砲を開発し戦後もしばらく使っていたが、57mm高射機関砲に更新され消えた
35mmは戦後まったく新規に開発された、37mm弾より高初速の35mm×228弾、メートル法の国の開発で伝統的な口径に縛られることもない
ソ連は40mm型の前身である25mmボフォースを原型に、37mm高射機関砲を開発し戦後もしばらく使っていたが、57mm高射機関砲に更新され消えた
35mmは戦後まったく新規に開発された、37mm弾より高初速の35mm×228弾、メートル法の国の開発で伝統的な口径に縛られることもない
409名無し三等兵
2020/12/02(水) 21:03:15.49ID:ghpxx8Zr >>406
日本陸軍の連隊旗は天皇から直接手渡される(親授)される神聖なものだったので絶対に奪われてはならず丁寧に扱われた
そして戦場では前線に掲げられたのでしばしば銃火を浴びて損傷し中には縁取りのモールしか残っていないものもあったが、親授されたものであるので修繕することはまずなくむしろ部隊の勇猛さの象徴とされた
このため連隊が玉砕したり降伏する前には敵の手に渡らないように焼くことで天(天皇)に返す奉焼がしばしば行われた
日本陸軍の連隊旗は天皇から直接手渡される(親授)される神聖なものだったので絶対に奪われてはならず丁寧に扱われた
そして戦場では前線に掲げられたのでしばしば銃火を浴びて損傷し中には縁取りのモールしか残っていないものもあったが、親授されたものであるので修繕することはまずなくむしろ部隊の勇猛さの象徴とされた
このため連隊が玉砕したり降伏する前には敵の手に渡らないように焼くことで天(天皇)に返す奉焼がしばしば行われた
410名無し三等兵
2020/12/02(水) 21:09:32.71ID:ghpxx8Zr >>406
あと「連隊」は西欧の軍隊では師団よりも古くから存在する軍隊の基本的な単位で、連隊旗は行軍や戦闘中にその位置を示すという現実的な意味だけではなく部隊の団結や勇敢さを示す象徴でもあった
そのため日本ほどではないけど連隊旗は重要かつ神聖なものとして扱われた
あと「連隊」は西欧の軍隊では師団よりも古くから存在する軍隊の基本的な単位で、連隊旗は行軍や戦闘中にその位置を示すという現実的な意味だけではなく部隊の団結や勇敢さを示す象徴でもあった
そのため日本ほどではないけど連隊旗は重要かつ神聖なものとして扱われた
411名無し三等兵
2020/12/02(水) 21:21:40.04ID:Lt9c/zW3 スティンガーみたいな携帯式の対空ミサイルでヘリじゃなくて戦車に撃つことできますか?
412名無し三等兵
2020/12/02(水) 21:30:57.01ID:DVk3Mj5c >>411
理論的には撃てるが
ロックオンは排熱口付近を狙えば形状によってできる可能性がある程度だし
何より弾頭から言って効果が期待できない
軽装甲車なんかを目視照準で撃って破壊するというのはまあ一応可能だろう
理論的には撃てるが
ロックオンは排熱口付近を狙えば形状によってできる可能性がある程度だし
何より弾頭から言って効果が期待できない
軽装甲車なんかを目視照準で撃って破壊するというのはまあ一応可能だろう
413名無し三等兵
2020/12/02(水) 21:41:14.27ID:aURFxbqr >>389
いや、銃弾が動き始めた瞬間から反動は発生してるよ
それをグリップや床尾板ていうでかい面積で受けてるし、
銃はタマよりよっぽど重いから後退する加速度も小さい
もしマズルブレーキ云々の話で思いついたなら、マズルブレーキはガスを使う以上、
タマが銃口を抜けてからしか作用しないっていうだけ(それでも銃口を抜けた瞬間にブレーキかけてくれるから効くわけだが)
いや、銃弾が動き始めた瞬間から反動は発生してるよ
それをグリップや床尾板ていうでかい面積で受けてるし、
銃はタマよりよっぽど重いから後退する加速度も小さい
もしマズルブレーキ云々の話で思いついたなら、マズルブレーキはガスを使う以上、
タマが銃口を抜けてからしか作用しないっていうだけ(それでも銃口を抜けた瞬間にブレーキかけてくれるから効くわけだが)
414ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/12/02(水) 22:04:34.08ID:FTlFQ8e1 >>300
>例えば対人用のライフル弾は、鉛がむき出しに弾頭だと命中時に変形して人体を破壊、かつ体内に欠片が残れば鉛毒を出すので軍用としては禁止、
別にブラスで覆ってないから弾が体内で変形するわけでも龍角散みたいに毒を吸収させるわけでもない。
変形させるには変形するように細工しておく必要がある。それが弾のさきっちょに開けた、寸法における比率で言えばでかいと言っていいような穴。
当然、こんなものが開いてれば空力が乱れて弾道は不安定になり、ちゃんと狙って撃ったら数百メートル先の的に当たらないと困る「ライフル弾」なんぞに使えるわけもない。
>鉛を真鍮で完全に覆ったフルメタル・ジャケット弾でなくてはならない
禁止だのなくてはならないだの、誰が決めたの? それ。
>例えば対人用のライフル弾は、鉛がむき出しに弾頭だと命中時に変形して人体を破壊、かつ体内に欠片が残れば鉛毒を出すので軍用としては禁止、
別にブラスで覆ってないから弾が体内で変形するわけでも龍角散みたいに毒を吸収させるわけでもない。
変形させるには変形するように細工しておく必要がある。それが弾のさきっちょに開けた、寸法における比率で言えばでかいと言っていいような穴。
当然、こんなものが開いてれば空力が乱れて弾道は不安定になり、ちゃんと狙って撃ったら数百メートル先の的に当たらないと困る「ライフル弾」なんぞに使えるわけもない。
>鉛を真鍮で完全に覆ったフルメタル・ジャケット弾でなくてはならない
禁止だのなくてはならないだの、誰が決めたの? それ。
416名無し三等兵
2020/12/02(水) 22:20:17.14ID:XnWH0mrK417名無し三等兵
2020/12/02(水) 22:22:19.94ID:z1ZMkzGv >>411
できるかできないかって言えば「できないことはない」。
でも携行対空ミサイルの弾頭は対戦車ミサイルと違ってHEAT(対戦車榴弾)になってないので、破壊力低いから、当たったとしても対戦車ミサイルのようには目標を撃破できないだろう。
できるかできないかって言えば「できないことはない」。
でも携行対空ミサイルの弾頭は対戦車ミサイルと違ってHEAT(対戦車榴弾)になってないので、破壊力低いから、当たったとしても対戦車ミサイルのようには目標を撃破できないだろう。
418名無し三等兵
2020/12/02(水) 22:38:27.30ID:N76Gii0f >>414
鉛むき出しのリード弾はハーグ陸戦条約で禁止ですが
またフルメタルジャケット弾を削ってダムダム弾風に加工した兵がいたとして、SS髑髏師団の捕虜になった英軍部隊が逆殺される事件もあった
なお弾頭に中空部を作り命中時に横転して傷を大きくする工夫は、鉛むき出しでないのでセーフ、という扱い
鉛むき出しのリード弾はハーグ陸戦条約で禁止ですが
またフルメタルジャケット弾を削ってダムダム弾風に加工した兵がいたとして、SS髑髏師団の捕虜になった英軍部隊が逆殺される事件もあった
なお弾頭に中空部を作り命中時に横転して傷を大きくする工夫は、鉛むき出しでないのでセーフ、という扱い
419名無し三等兵
2020/12/02(水) 22:40:40.54ID:N76Gii0f ちなみに鉛の散弾を発射するショットガンも戦場で兵に対して使うのは条約違反だと、WW1で「トレンチガン」として使ったアメリカにドイツが抗議している
420ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/12/02(水) 22:46:40.72ID:FTlFQ8e1 >しかし民間向け、例えばアメリカの警官の拳銃だと、尖端が凹んでいて命中時に大きく変形、人体を貫通せずマンストッピングパワーの高いホローポイント弾を使える
法執行機関向けであれば、むしろKTW弾を嚆矢とする貫徹力の高い専用弾薬が開発されているだろ。
ボディアーマーやクルマのドアぶち抜けるのがほしい、と。
ホローポイント使うのは、弾が突き抜けて明後日の方向に飛んでいったらたら困るようなケースであって、ストッピングパワーましましにするためではない。
>なお狩猟用の弾は、フルメタル・ジャケットでは獲物を即死させられないことがあってむしろ可哀想、ということで逆に禁止
あっちの狩猟用ライフル弾の広告でノックダウンパワーを連呼しているのは、1発目で仕留められないと2発目撃つ前に逃げられるからだ。
法執行機関向けであれば、むしろKTW弾を嚆矢とする貫徹力の高い専用弾薬が開発されているだろ。
ボディアーマーやクルマのドアぶち抜けるのがほしい、と。
ホローポイント使うのは、弾が突き抜けて明後日の方向に飛んでいったらたら困るようなケースであって、ストッピングパワーましましにするためではない。
>なお狩猟用の弾は、フルメタル・ジャケットでは獲物を即死させられないことがあってむしろ可哀想、ということで逆に禁止
あっちの狩猟用ライフル弾の広告でノックダウンパワーを連呼しているのは、1発目で仕留められないと2発目撃つ前に逃げられるからだ。
421名無し三等兵
2020/12/02(水) 23:09:43.74ID:EnFYvooK △・・・逃げられる
○・・・逆襲される
◎・・・半矢ダメ、絶対
○・・・逆襲される
◎・・・半矢ダメ、絶対
422ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/12/03(木) 00:54:48.27ID:XJcafCZq >>418
>鉛むき出しのリード弾はハーグ陸戦条約で禁止ですが
つかさ、鉛ならレッドだろ。そして現実の条約の要諦はリード弾なんていう脳内設定ではなく、人体で容易に拡張または扁平する弾丸であるかどうかとなる。
実際、12ゲージショットシェル、制式名M257が使うのは数%のアンチモンを混ぜて硬くした4号の鉛玉。
1899年のハーグ条約は、毒ガスの使用も禁止だし降伏したら殺しちゃいけないし無防備都市も病院線の保護も定めていたけど、それを戦争当時国に「誰が」強制して回れるんだ?
>ちなみに鉛の散弾を発射するショットガンも戦場で兵に対して使うのは条約違反だと、WW1で「トレンチガン」として使ったアメリカにドイツが抗議している
1919年9月26日にアメリカでのドイツ権益を代表するスイス外務省が伝達した抗議文は、ハーグ陸戦条約23条(e)「不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること」で、鉛がどうたらなんて寝言は含まれない。
しかも「ショットガン持ってたら捕虜を殺す」って脅しまでつけてたよな。
そしてその抗議はアメリカ陸軍法務総監代理アンセム准将に法的根拠ナシとぶった切られて、陸軍長官代理ベネディクト・クロウエルが速攻承認。
国務長官ロバート・ランシングは2日後には「ショットガンは合法だから、あと捕虜殺したら報復するから覚えとけ」と突っぱねたよな? つか、鉛玉だから抗議ってのもコリエイトがすぎるんじゃねえのか?
結局は、禁止だのしなくてはならないだので禁止できないって実例じゃん。
>またフルメタルジャケット弾を削ってダムダム弾風に加工した兵がいたとして、SS髑髏師団の捕虜になった英軍部隊が逆殺される事件もあった
狙撃兵を吊るすのと同じ戦争犯罪でしかないだろ。それ。
>鉛むき出しのリード弾はハーグ陸戦条約で禁止ですが
つかさ、鉛ならレッドだろ。そして現実の条約の要諦はリード弾なんていう脳内設定ではなく、人体で容易に拡張または扁平する弾丸であるかどうかとなる。
実際、12ゲージショットシェル、制式名M257が使うのは数%のアンチモンを混ぜて硬くした4号の鉛玉。
1899年のハーグ条約は、毒ガスの使用も禁止だし降伏したら殺しちゃいけないし無防備都市も病院線の保護も定めていたけど、それを戦争当時国に「誰が」強制して回れるんだ?
>ちなみに鉛の散弾を発射するショットガンも戦場で兵に対して使うのは条約違反だと、WW1で「トレンチガン」として使ったアメリカにドイツが抗議している
1919年9月26日にアメリカでのドイツ権益を代表するスイス外務省が伝達した抗議文は、ハーグ陸戦条約23条(e)「不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること」で、鉛がどうたらなんて寝言は含まれない。
しかも「ショットガン持ってたら捕虜を殺す」って脅しまでつけてたよな。
そしてその抗議はアメリカ陸軍法務総監代理アンセム准将に法的根拠ナシとぶった切られて、陸軍長官代理ベネディクト・クロウエルが速攻承認。
国務長官ロバート・ランシングは2日後には「ショットガンは合法だから、あと捕虜殺したら報復するから覚えとけ」と突っぱねたよな? つか、鉛玉だから抗議ってのもコリエイトがすぎるんじゃねえのか?
結局は、禁止だのしなくてはならないだので禁止できないって実例じゃん。
>またフルメタルジャケット弾を削ってダムダム弾風に加工した兵がいたとして、SS髑髏師団の捕虜になった英軍部隊が逆殺される事件もあった
狙撃兵を吊るすのと同じ戦争犯罪でしかないだろ。それ。
423名無し三等兵
2020/12/03(木) 01:01:20.50ID:Jj9sJYRa425名無し三等兵
2020/12/03(木) 04:26:19.60ID:ODlxqWyu >>422
違反行為という共通認識があるという話に対し、なんとも論点のずれた返しだこと、中身はカスミンなのか?
違反行為という共通認識があるという話に対し、なんとも論点のずれた返しだこと、中身はカスミンなのか?
426名無し三等兵
2020/12/03(木) 05:33:34.27ID:6pxqq1oy 第二次大戦の写真を見ると地面に吹き飛ばされたレールが一杯突き刺さっていますが鉄道に対する砲爆撃はそれほど有効だったんですか
当時のレールは何トンでどれくらい飛ぶんでししょうか
当時のレールは何トンでどれくらい飛ぶんでししょうか
428名無し三等兵
2020/12/03(木) 06:26:19.71ID:3nR1ZY9B 線路そのものは砲爆撃に対してはけっこう強靭(多少破壊されても修復が比較的容易)だったのでトンネルや橋梁、駅や操車場といった修復が困難な場所を狙って行われた
東部戦線でドイツ軍が撤退する時には列車の最後尾に巨大な鉤型の鋤をつけた車両を連結し、これで枕木をへし折りながら走行して線路を破壊する、あるいは南北戦争で北軍が行ったレールを熱してループ状にねじ曲げて再使用を不可能にする「シャーマンのネクタイ」といった手段もあった
東部戦線でドイツ軍が撤退する時には列車の最後尾に巨大な鉤型の鋤をつけた車両を連結し、これで枕木をへし折りながら走行して線路を破壊する、あるいは南北戦争で北軍が行ったレールを熱してループ状にねじ曲げて再使用を不可能にする「シャーマンのネクタイ」といった手段もあった
429名無し三等兵
2020/12/03(木) 10:18:37.35ID:Y7FDyoi/ >>426 これかな。https://fy.wikipedia.org/wiki/Asperzje-%C3%B4fsetting フラマン語?なんでGoogle翻訳にかけてみて。
一行説明にまとめると、1939―40年にオランダが対独の陣地防禦障害物として使ったのを、1944年に独ロンメル将軍が連合軍に対する大西洋沿岸防禦に使ったんで、世界的にはロンメルのアスパラガスとして有名、かな。
写真は39-40年オランダので上の方は沿岸防禦、下の方は列車へのトラップと、説明文にある通りだが、44年にロンメルがやった(ここの写真にない)応用では「なにもない野原」にたくさんレールを植えて、
木と布張りの兵員輸送グライダーが「臨時着陸場」にしようと降りてくるのを阻止する(降りたらずたずたに引き裂かれる)というのがある。貴方が見たのはそれかも知れん。
一行説明にまとめると、1939―40年にオランダが対独の陣地防禦障害物として使ったのを、1944年に独ロンメル将軍が連合軍に対する大西洋沿岸防禦に使ったんで、世界的にはロンメルのアスパラガスとして有名、かな。
写真は39-40年オランダので上の方は沿岸防禦、下の方は列車へのトラップと、説明文にある通りだが、44年にロンメルがやった(ここの写真にない)応用では「なにもない野原」にたくさんレールを植えて、
木と布張りの兵員輸送グライダーが「臨時着陸場」にしようと降りてくるのを阻止する(降りたらずたずたに引き裂かれる)というのがある。貴方が見たのはそれかも知れん。
430名無し三等兵
2020/12/03(木) 11:45:02.11ID:rtnil877 原爆開発にアメリカは大量の資金を投入していますが開発で苦労したのはどんなところですか?
ドイツは科学者は理論上は作れるしながらも時間がかかるからとヒトラーは関心を示さなかったとか。
ドイツは科学者は理論上は作れるしながらも時間がかかるからとヒトラーは関心を示さなかったとか。
431名無し三等兵
2020/12/03(木) 11:45:35.21ID:NY3QsMzP 今年春夏ごろに、米軍艦艇が立て続けに3隻ほど大火災に見舞われましたが、あの事故について原因の続報ありますか?
433名無し三等兵
2020/12/03(木) 12:45:24.81ID:O1cWWw7f 郵便投票とドミニオンが公正だってなら、日本でも導入したらいいんじゃねーの?
大前研一も外資呼び込めってなら、サイトル(Scytl)社とドミニオンを日本にも導入しろと言ったらどうだ?
大前研一も外資呼び込めってなら、サイトル(Scytl)社とドミニオンを日本にも導入しろと言ったらどうだ?
434名無し三等兵
2020/12/03(木) 13:00:09.88ID:7pz56vi0 >>420
KTWなどは貫通目的のむしろ特殊な弾で法執行機関が普通に使うのはソフトポイントやホローポイント
あと狩猟用ライフルにホローが少ない(ないわけではない)のは速度が高いから穴開けなくても潰れるからで、
ソフトポイントはごく普通(つか変形を考えないFMJなんて侵徹の必要な象撃ち用くらい)
KTWなどは貫通目的のむしろ特殊な弾で法執行機関が普通に使うのはソフトポイントやホローポイント
あと狩猟用ライフルにホローが少ない(ないわけではない)のは速度が高いから穴開けなくても潰れるからで、
ソフトポイントはごく普通(つか変形を考えないFMJなんて侵徹の必要な象撃ち用くらい)
435名無し三等兵
2020/12/03(木) 13:01:41.69ID:O1cWWw7f 不正選挙疑惑はトランプ一味の捏造であり、郵便投票とドミニオンは世界で公正なシステムである!
だからアベスガネトウヨ内閣の不正選挙を粉砕すべく、郵便投票とドミニオンを日本にも導入すべし!
だからアベスガネトウヨ内閣の不正選挙を粉砕すべく、郵便投票とドミニオンを日本にも導入すべし!
436名無し三等兵
2020/12/03(木) 13:07:22.21ID:m2EL7qbM 日本で郵便投票が導入できないのは専ら国土が狭いからで、ドミニオンを導入できないのは、
外資ハゲタカファンドに日本企業が食い潰されるて竹中平蔵がほくそ笑むからだ。
郵便投票は沖縄だけでやるべきだ?
沖縄で郵便投票とドミニオンを導入すると、ハゲタカファンドに沖縄を乗っとられてしまう!
外資ハゲタカファンドに日本企業が食い潰されるて竹中平蔵がほくそ笑むからだ。
郵便投票は沖縄だけでやるべきだ?
沖縄で郵便投票とドミニオンを導入すると、ハゲタカファンドに沖縄を乗っとられてしまう!
438名無し三等兵
2020/12/03(木) 13:39:41.32ID:nvChgdBN あ、原因の続報か。ごめんただの続報と勘違いしてた。本当に申し訳ない。
439名無し三等兵
2020/12/03(木) 13:40:14.25ID:nvChgdBN 因みにボノムリシャールについてはNCISが調査しつつも、未だはっきりとはわからないらしい。
440名無し三等兵
2020/12/03(木) 14:11:40.58ID:RBWSeB2y441名無し三等兵
2020/12/03(木) 16:00:21.74ID:CT2AY6Fz >>431, >>440
9月末時点で、一水兵による放火容疑についてなお調査中とのこと
https://www.nbcsandiego.com/news/local/uss-bonhomme-richard-to-be-decommissioned-in-wake-of-suspected-arson/2457750/
9月末時点で、一水兵による放火容疑についてなお調査中とのこと
https://www.nbcsandiego.com/news/local/uss-bonhomme-richard-to-be-decommissioned-in-wake-of-suspected-arson/2457750/
442名無し三等兵
2020/12/03(木) 16:05:01.87ID:3nR1ZY9B >>430
はじめてのことなので全ての過程が試行錯誤の連続だったが、ウラニウム238がほとんどを占める天然ウランに0.72%しか含まれていないウラニウム235の濃度をあげていくウラン濃縮過程が困難だった
いくつかの方法が試され、U235とU238のわずかな質量の違いを電磁石を使ってより分ける方法が採用されたがこれは効率が極めて低く、短期に必要量の濃縮ウランを生産するために巨大な施設が建設された
これも含めマンハッタン計画予算の9割以上がプラント建設と濃縮ウラン の生産に使われている
はじめてのことなので全ての過程が試行錯誤の連続だったが、ウラニウム238がほとんどを占める天然ウランに0.72%しか含まれていないウラニウム235の濃度をあげていくウラン濃縮過程が困難だった
いくつかの方法が試され、U235とU238のわずかな質量の違いを電磁石を使ってより分ける方法が採用されたがこれは効率が極めて低く、短期に必要量の濃縮ウランを生産するために巨大な施設が建設された
これも含めマンハッタン計画予算の9割以上がプラント建設と濃縮ウラン の生産に使われている
443名無し三等兵
2020/12/03(木) 16:32:58.65ID:QhWbKGsn 戦艦陸奥が水兵の仕業だとすれば弾薬庫を起爆したことになると思いますが個人で弾薬庫に細工をすることは可能なんですか?
イタリア版回天でも搭乗員が特攻ではなく工作で戦艦一隻沈めたとあるがこれ本当でしょうか
イタリア版回天でも搭乗員が特攻ではなく工作で戦艦一隻沈めたとあるがこれ本当でしょうか
444名無し三等兵
2020/12/03(木) 16:52:44.80ID:CT2AY6Fz >>430, >>442
質量分析計の原理を用いた生成装置、Y-12はマンハッタン計画全体の2/3の電力を消費しており、
これは米国全体の発電力の1%に相当した
https://www.aps.org/units/fhp/newsletters/spring2015/oak-ridge.cfm
満足な電力がない北朝鮮にウランの濃縮が簡単には完遂できない理由のひとつ
なので難度の高いプルトニウム原爆に行かざるを得ず、最初は惨めな失敗を繰り返した
質量分析計の原理を用いた生成装置、Y-12はマンハッタン計画全体の2/3の電力を消費しており、
これは米国全体の発電力の1%に相当した
https://www.aps.org/units/fhp/newsletters/spring2015/oak-ridge.cfm
満足な電力がない北朝鮮にウランの濃縮が簡単には完遂できない理由のひとつ
なので難度の高いプルトニウム原爆に行かざるを得ず、最初は惨めな失敗を繰り返した
445名無し三等兵
2020/12/03(木) 16:59:39.47ID:Du4wvyt4 このスレ見ると
ソースがウィキだったり
ウィキのコピペをだらだらを貼ったりする回答が多いみたいですが
ウィキってそこまで信頼していいの?
大学で学生がウィキをソースに使ったら
論文は不可にされるとか聞きますけど
ソースがウィキだったり
ウィキのコピペをだらだらを貼ったりする回答が多いみたいですが
ウィキってそこまで信頼していいの?
大学で学生がウィキをソースに使ったら
論文は不可にされるとか聞きますけど
446名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:04:24.19ID:CT2AY6Fz >>445
それ、とくに垂れ流しを連投してるやつは常駐荒らしだから無視して
また、Wikipediaだけのリンクを張ってる回答でも
裏を取った上でわかりやすいWikipediaのリンクを張ることは珍しくない
それ、とくに垂れ流しを連投してるやつは常駐荒らしだから無視して
また、Wikipediaだけのリンクを張ってる回答でも
裏を取った上でわかりやすいWikipediaのリンクを張ることは珍しくない
447名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:04:44.70ID:CT2AY6Fz ここは論文発表会場でもないし
448名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:10:19.86ID:IOYCJnRd 22口径の拳銃で撃たれて胃や腸に穴が開いたら
病院に行かないと死にますか
家で安静にしてるだけではだめですか
病院に行かないと死にますか
家で安静にしてるだけではだめですか
449名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:20:00.28ID:Dkf4i8zE 胃腸に穴開いたら内容物が吹き出して腹膜炎を引き起こして生命の危機となる
450名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:20:24.93ID:HgfGQROH >>448
内蔵が損傷して弾丸が体内に残ってる(22口径じゃ貫通するわけがない)のに、ほっといて自然治癒とかありえません
内蔵が損傷して弾丸が体内に残ってる(22口径じゃ貫通するわけがない)のに、ほっといて自然治癒とかありえません
451名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:32:44.34ID:3nR1ZY9B >>443
戦艦の砲弾を発射する装薬は絹布で包装されたパッケージになっていて一発分が防火用の筒型容器に納められて弾薬庫に収納されている
どうにかして弾薬庫に侵入し装薬を何発分か取り出して火をつければ引火して爆発するかもしれない
後段については「アレクサンドリア港襲撃」でググれば詳細はわかるが、作戦を行ったのはマイアーレという2人乗り水中スクーター3隻に乗ったスキューバ装備を付けたイタリア海軍軍人6名が潜水艦から発進して港内に侵入し停泊していた英戦艦2隻(クイーンエリザベスとヴァリアント)とタンカーの船底に磁気吸着式機雷を取り付けた
指揮官のペンネ大尉他1名は捕まったが他は脱出に成功し、間もなく機雷が爆発して戦艦2隻は大破着底し修理完了まで1年かかった
なおペンネ大尉は休戦後は連合軍側の王海軍に入って同じような破壊工作をファシスト側の船舶に行い勲章をもらっている
その勲章を授与した提督はアレキサンドリアで着底したヴァリアントの前艦長というオチ
戦艦の砲弾を発射する装薬は絹布で包装されたパッケージになっていて一発分が防火用の筒型容器に納められて弾薬庫に収納されている
どうにかして弾薬庫に侵入し装薬を何発分か取り出して火をつければ引火して爆発するかもしれない
後段については「アレクサンドリア港襲撃」でググれば詳細はわかるが、作戦を行ったのはマイアーレという2人乗り水中スクーター3隻に乗ったスキューバ装備を付けたイタリア海軍軍人6名が潜水艦から発進して港内に侵入し停泊していた英戦艦2隻(クイーンエリザベスとヴァリアント)とタンカーの船底に磁気吸着式機雷を取り付けた
指揮官のペンネ大尉他1名は捕まったが他は脱出に成功し、間もなく機雷が爆発して戦艦2隻は大破着底し修理完了まで1年かかった
なおペンネ大尉は休戦後は連合軍側の王海軍に入って同じような破壊工作をファシスト側の船舶に行い勲章をもらっている
その勲章を授与した提督はアレキサンドリアで着底したヴァリアントの前艦長というオチ
453名無し三等兵
2020/12/03(木) 17:39:12.70ID:3dX6G+a9 >>411
携行SAMと言っても赤外線追尾式のものばかりではないし
地上目標をも攻撃する事を想定して成型炸薬弾頭を
採用しているものもある。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blowpipe_(missile)
携行SAMと言っても赤外線追尾式のものばかりではないし
地上目標をも攻撃する事を想定して成型炸薬弾頭を
採用しているものもある。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blowpipe_(missile)
454ふみ ◆Y.QUKJBduY
2020/12/03(木) 17:48:08.43ID:XJcafCZq >>425
>違反行為という共通認識があるという話に対し、
まずは「違反行為という共通認識がある」にソースつけて説明したら?
ドヤ顔で「ドイツの抗議が…」とか持ち出したが鉛玉全然関係ないじゃん。
おまけにその「ドイツの抗議」への反論が米軍装備の運用にいちいち法的根拠を与える嚆矢となり、このときドイツの抗議を一蹴した覚書を法的根拠として、米軍はいまでもショットガンを使っている。
ハーグ陸戦協定のどこに「体内に欠片が残れば鉛毒を出すので軍用としては禁止」だの「鉛を真鍮で完全に覆ったフルメタル・ジャケット弾でなくてはならない」だのが書いてあるって説明でもいいけど。
ただそんときはフランス語で引っ張ってこいよ? 原本フランス語で他の言語は翻訳なんでいらん表現が入っているそうだから。
>違反行為という共通認識があるという話に対し、
まずは「違反行為という共通認識がある」にソースつけて説明したら?
ドヤ顔で「ドイツの抗議が…」とか持ち出したが鉛玉全然関係ないじゃん。
おまけにその「ドイツの抗議」への反論が米軍装備の運用にいちいち法的根拠を与える嚆矢となり、このときドイツの抗議を一蹴した覚書を法的根拠として、米軍はいまでもショットガンを使っている。
ハーグ陸戦協定のどこに「体内に欠片が残れば鉛毒を出すので軍用としては禁止」だの「鉛を真鍮で完全に覆ったフルメタル・ジャケット弾でなくてはならない」だのが書いてあるって説明でもいいけど。
ただそんときはフランス語で引っ張ってこいよ? 原本フランス語で他の言語は翻訳なんでいらん表現が入っているそうだから。
455名無し三等兵
2020/12/03(木) 18:11:42.03ID:rlv/tYIP JSMっていうミサイルのことをさっき知ったのだけど、
そもそも対艦ミサイルを戦車に撃ち込んだり対戦者ミサイルを艦船や固定目標に撃ち込むって無理なの?
そもそも対艦ミサイルを戦車に撃ち込んだり対戦者ミサイルを艦船や固定目標に撃ち込むって無理なの?
456名無し三等兵
2020/12/03(木) 18:17:48.47ID:O1cWWw7f457名無し三等兵
2020/12/03(木) 18:29:40.19ID:CT2AY6Fz >>455
有効射程内として、誘導方式次第
平たい海の上のでかい船をレーダーで見つけるのがメインの対艦ミサイルでは地上の戦車はロックオン困難
逆に対戦車ミサイルで艦船や固定目標をロックオンするのはたいていは可能。
その対戦車ミサイルのセンサーが反応できる相手であれば
有効射程内として、誘導方式次第
平たい海の上のでかい船をレーダーで見つけるのがメインの対艦ミサイルでは地上の戦車はロックオン困難
逆に対戦車ミサイルで艦船や固定目標をロックオンするのはたいていは可能。
その対戦車ミサイルのセンサーが反応できる相手であれば
458名無し三等兵
2020/12/03(木) 18:32:16.58ID:Lca8Cc3p459名無し三等兵
2020/12/03(木) 18:36:05.96ID:Lca8Cc3p ふみってやつのレスはいつ見てもただ長いだけで中身がないな
どういう環境で育てばこういう知的障害のあるレスをするようになるのだろう?
どういう環境で育てばこういう知的障害のあるレスをするようになるのだろう?
460名無し三等兵
2020/12/03(木) 18:42:29.31ID:QhWbKGsn■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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