護衛艦総合スレ　Part.141

**名無し三等兵** · 2020/11/25(水) 17:05:23.16

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 00:20:55.12

効くもなにも、予想屋って単語をぶつけてきたのはあっちだけどな
あとは純粋に感想だが…
そのへんが気になるってことは「効く」ってことかｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 00:25:28.83

つーか俺から見りゃ、とっくに外れの案に固執して押し付けてくる奴なんて、存在自体が理解できねえよ
大臣に直接ツイートすりゃいいのに、5chで俺らに罵倒ぶつけてくるのが意味不明

それが迷惑だって理解できてねえ奴は、どう呼べば良いのかね？>>102クンｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 06:13:42.59

>>89
あたごがBMD任務してるとき誰も護衛についてないとでも思ってるのかいな

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 07:01:37.48

>>77
まあ、それでもアショア失敗の穴埋めにはなってないから、
高高度迎撃用飛翔体の早期実用化だろうねえ。
ただ、国産システム艦の艦隊防空実装はそれはそれで必須だと思う。
それをやるつもりがないならA-SAMを開発していないはずだし、やるでしょう。

>>78
結局、陸地に作るのが正解でそれを断念せざるを得なかったが故の「陸地の代用品」だからね。
そこから先はアショアとは何の関係も無い海自への「宙に浮いた機材」の押し付けだから。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 07:11:29.44

>>83
あんなもん前線に出す前提で語ってる時点で青山レベル。

>>85
SPY-7艦機能制限版が海自をバカにしてる一番あり得ないゴミ。
ってか、「陸地の代用品」の意味が分かってないクソバカが生きてたんだな。
>>89で専用艦を推しているのを見ても「これで決まりだ！諦めろ！」君のニオイがする。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 07:50:45.49

>>62
まぁなんなら別にDDXでなくFMF-AAWを早期建造して
イージスがBMDに出張ってる間はそいつに隊群に助っ人に来てもらうという手もあるし
国産長SAMの試験は今年もう終わるんでやるならそれが一番早いよ
まぁ対策は全部やればいいと思うけどさ（先進SAM前倒しも）

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:01:20.63

ただ、対中有事でSPY-7の２隻を日本海展開
単艦でBMD専任にしたとして、攻撃できる国なんてあるかというと
経空脅威より中国の潜水艦か
いずれにせよロシア、北朝鮮への警戒で護衛はいた方がいいだろうけど、それはアショアがあっても警戒部隊はいるしね

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:13:10.19

いやSPY-6艦を2隻、DDを5隻、DDHを1隻増勢し、先進SAMも前倒しすれば良いのでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:20:17.35

そのDDはDDXでないとローテが回らないのよ

>>109
現状手に入るイージスは省力化がまったくされてないのでイージスだけで
アショア＋警備部隊ぐらいのマンパワーを食いつぶすのが痛い

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:33:27.94

>>110
アショア2基の代替にはイージス艦8隻が必要
それでも隙間が生じる
https://i.imgur.com/nmeJE6o.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:38:52.33

だからまぁイージスでやるとなるとDDXやFMF-AAWで艦隊防空を代行可能にして
いざというときは既存イージスを全てBMDに投入できるようにするしかない

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:46:15.85

>>110
そんな大軍拡ができるなら誰も何も悩みゃしないって言う話なんですが、それは
5、600の増勢が必要なだけでも、陸自を乗せるとかいう馬鹿が出てくる程に人が足りてないんだよ
わかれよー

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:52:50.55

防衛省、海自定年引き上げへ　新型イージス艦対応も　2000人が勤務継続
https://mainichi.jp/articles/20201125/k00/00m/040/329000c

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 08:53:08.82

まぁ100人乗りの国産防空艦なら5、600人の増員で5、6隻純増できるけどな
それフリーハンドになるイージスがやはり5、6隻
完璧ではないが悪くはない

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 10:40:44.00

すごい期待
その分、歯車が狂ったら悲惨

ttps://www.fnn.jp/articles/CX/111444

海上自衛隊制服組トップの山村浩海上幕僚長は「FFMはコンパクト化、ステルス化、省人化、そして機雷戦の機能等、新しい装備品も備えた船であり、海上自衛隊の夢と希望を託した船だ」と強調した。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:04:09.83

>>112
イージス10隻　DD(X)25隻、先進SAMで隙間なし
ついでに3隻目の空母もちょーだい

予算と人ちょーだい

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:33:16.74

>>108
それをやるならやるでレーダーを例の進行波管AESAにしなきゃならないかもね。
あと、海自的にFFM以上の護衛艦でシフト配置と艦首ソナーをオミットする決断に踏み込むかどうか。

>>110
誰が乗るの？
錬成まで含めた増員には時間がかかる。
計画的にやらずに急造なんて人員では不可能。

>>117
搭載するUSVとUUVの実運用での使い勝手も絡んでくるね。そこは。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:36:16.82

DDXが百人運用ならあめ型以降全部更新することで1500人ぐらい浮くので
DDX5隻（500人）と3隻目の空母（500人）と250人程度に省力化されたDDG（500人）は賄える
飛行隊含めて海自が持つつもりならDDGもせめて150人ぐらいまで省力化しないと厳しいな
まぁ人員増やさない前提だが

FFM:90人
DDX:100人
DDGX:150人

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:36:40.98

陸自くん、輸送艦をもつんだろ？
陸自14万人の中から一定の船員適正をもった人材を選抜・育成するんやろ？

ちょーっと教育体制を拡充して海自に人材回してもらえればええのよ
14万人も母数あれば2、3千にんくらいわけないやろ、ぐへへへ

なぁに予算はつくさ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:37:48.02

予算は実際つくだろうな
陸自は旧軍みたく強襲揚陸艦規模の船まで運用したがるかどうかだと思う

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:39:15.95

>>117
>>119
現状けっこう順調に進んでると思う
進水したくまのの艦影はすごかった

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:40:58.04

ポンチ絵が嘘じゃなかったという珍しい事例。
ズムウォルト風護衛艦は元ネタがコケたせいで消えたが。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:45:48.60

>>123
意欲的だからこそ使い勝手の悪さくらいならともかく、致命的な欠陥もでかねない
棚の位置まで一緒だとそれも継承されていく
もちろん改修、フィードバックされていくんだろうが
うまくいってほしいね

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 11:57:33.31

そもそも500億円で対潜に特化した艦は出来ないから理屈倒れやろ
まず低周波ソナーつけるには基準5000tは必要らしい、
基準5000tならVLSも32セルつけとけってなって、普通に既存DDになる

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 13:21:47.19

キエフ級航空巡洋艦を参考に、イージスにF-35用のアングルドデッキを組み合わせればいい。これなら2500億円でも国民も海自も納得
https://i.imgur.com/bwVin49.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 14:55:02.87

フルパワー探索がセルフECMになる問題は？
だから、バーク等では対潜哨戒ヘリの運用に注文が付く。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 16:46:55.68

>>126
FFMが対潜特化じゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 16:52:43.88

>>129
DDH「奴のソナーは護衛艦の中でも最弱」
DD「護衛艦隊の面汚しよ」
DE「・・・」

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 16:58:21.60

>>126
＞まず低周波ソナーつけるには基準5000tは必要らしい、
曳航ソナーは低周波対応じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 17:04:07.95

>>131
曳航ソナーは機動制限が出るし、気象条件によっては曳航すら不可能な時もあるからね
船体装備の低周波大型ソナーは何だかんだ確実なのよ
>>129
別に特化はしとらんよ、軽視もしとらんけどね
対空も対潜も今後のネットワーク戦闘に対応しうる装備を積むって話

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 17:51:30.69

スターリン時代に目障りな研究者や技術者を粛正するためにでっち上げた事件の法廷を記録したフィルムを編集した映画『粛正裁判』を見た。独裁国家が事件を作り上げ、情報統制の中では、裁判の公開は無力なばかりかプロパガンダと化す。面白い映画ではないが、記録を残すことの大事さは痛感した。

被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり

スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる

記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 17:55:39.28

まあ事の本質は800万円という金額や出どころが税金か否かではなくて、「国会答弁で嘘ついてた」ってことでしょ。時の首相が。

かつてビル・クリントンが弾劾裁判にかけられたモニカ・ルインスキー事件、あれはホワイトハウスで若い子とエッチしたのが罪に問われたんじゃなくて、彼女との「不適切な関係」はなかったと偽証していたことが問われた。議会の答弁、裁判の宣誓供述はかくも重い。

なぜそうまで重いのかというと、意志決定機関たる議会や、物事に白黒つけて判例を作る裁判所で嘘をつかれると秩序にしゃれにならないダメージを与えるからで。これも結局ガバナンスの話になる。私は桜を見る会やモリカケでずっとそれ言ってるけどね。重要だと。

それにしても安倍前首相、国会議員にして内閣総理大臣たるものが、秘書に嘘をつかれるという身内の緩みのみならず、その内容を精査することもできず、あまつさえそれを国会で答弁するという重大さにも気づいていなかったということになるが……いいの？擁護したいのかバカにしたいのかはっきりして

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:17:40.45

VDSが小型故に高周波で長距離捜索に不向きだから
アスロックは必要ないと個人的に考えてる

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:24:54.25

掃海艇のVDSならともかく護衛艦のVDSは低周波だぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:24:57.89

それを補うのが曳航ソナーのバイ/マルチスタティック化とアスロックの超音速化でしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:30:42.10

『担当者は「懇親会が始まった平成25年に、政治資金収支報告書に会の収支を記載していなかったため、事実と異なる内容を安倍氏に答弁してもらうしかないと判断した」と説明』

ついに安倍前総理側の補填を認めた。「秘書が安倍前総理に嘘をついていた」というあまりに想像通りのストーリーつきで。秘書が悪い。自分は悪くない。何年にもわたって秘書だけが補填を知っていた、自分は昨日まで知らなかったんだ、そのストーリーを信じてくれとのことです。
毎度毎度の「忖度」の構図。側近が安倍氏のために安倍氏の許可なく安倍氏に嘘をつかせたそうです。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:32:48.19

高周波なのは機雷戦用
FFMならOQQ-11の方やね

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:33:04.00

日本では「自由」を「何をやっても構わない」と解釈してるけど、ミル「自由論」読むと、政府から強制・制約が「ない」意味。タックスフリー（課税なし）のように、フリーとは、政府の強制「なし」こと。だから学問やってる専門家が、政府の制約なしに意志決定することが自由。

ミルは、政府からの強制・制約がない条件で、各人が良識ある判断をすることを推奨。「良識ある判断」のためには、様々な意見が制約「なく」述べられることを大事にする。ただし、ここで注意が必要なのは、意見を述べる自由を大事にはしてるが、意志決定をするなとは言ってない。それじゃ無法になる。

意見を制約「なく」述べることは大切にされても、議論の末、意志決定したことには従う。学術会議の方針は、ミルの自由論にそったもの。軍事研究やるべきか否か考えた上で、決めた方針。それに政府がとやこう言うのが学問の自由（政府からの強制なし）の侵害。

意志決定は重要。例えば遺伝子操作の技術は、生命倫理と深く関わる。法律の整備が追いつかない。「学術会議の方針決定は学問の自由の侵害だ！」なんていう「自由」の誤用が広がったらどんな恐ろしい人体実験が行われるか知れやしない。だから議論の末、方針決定する。政府は専門知識ないから、後追い。

「自由」とは、何をやってもよい、という意味ではない。政府の強制・制約が「ない」という意味。だから様々な意見が出る議論が可能で、政府からの掣肘なしに方針決定ができる。これに政府が干渉したら、それこそ「自由」は失われる。このところのレトリックを誤るべきではない。

ミル「自由論」は、現在の民主主義国家の基礎になる思索を展開している。非常に熟慮されたその内容に後世の人たちが納得し、仕組みを整えてきた。それを破壊する行為は、知恵の否定に等しい。専制主義が好きな人なら、ミルは嫌いだろうなあ、と思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:36:16.28

在日コピペリアン

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:43:07.22

このサイズの低周波ソナーは難しいだろう
https://twitter.com/elf4451/status/1288476464195633153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:44:04.94

>>142
それはあくまで探信音を出すだけだ
受信するのは全部TASS

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:49:25.12

>>143
バイスタティックが潜水艦自体の雑音ではなくピンガーの反射音を聴知する関係上
当然その範囲はアクティブソナーの出力に依存するでしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 18:52:32.72

>>144
低周波アクティブ送信だけならそんなので足りる

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:06:36.41

いまさらすまんが>>126は編成スレの誤爆である

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:13:11.08

あさぎり型がFFM更新で早く除籍すべき艦だとはとても思えない

https://twitter.com/svxwunjkknbmzyw/status/1331229612978753536?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:14:21.54

>>147
昭和の船は流石にもう……

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:30:24.06

>>147
船体にガタも来つつあるだろうし、何より乗員定数200人オーバーが重すぎる

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:36:42.11

老朽艦はGOTSリフレッシュができなくなっていったりするからしょうがないね

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:47:48.57

BMD用の新造艦は港にずっと停泊させとけば？
で、家から通えばいいw
これで陸自隊員でもOKじゃんw

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 20:49:52.54

総務省が大出力電波に伴う周辺の電波障害でエントリーしてくるやつだ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/26(木) 21:15:00.04

>>70
イージス戦闘システム、イージス武器システムどちらかをつまないと"イージス艦"とはいいがたい

日本独自の"イージス艦"なら既に『こんごう』型が成し遂げている。
その改良型『あたご』型や電気推進を採用した『まや』型
これらもまた日本独自の"イージス艦"といえます。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/26(木) 21:16:56.87

>>75
イージス武器システムに近い独自の武器システム……射撃管制システム
イージス戦闘システムに近い独自の海軍情報処理装置+ネットワーク戦闘システム
イージス艦とはいいがたい、国産防空システム艦というべきところです。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 21:42:38.47

>>149
むらさめ型以降、乗員の数が増え続けているのはなんでだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 21:50:49.66

>>147
きり型だってまだまだ使える。
しかし、中国海軍の脅威が増す中では更新を急がないとならない。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/26(木) 22:02:10.17

FFM8隻と置き換えることができれば、千人近くの余剰人員が確保できる

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 22:08:17.79

きり型やあぶくま型ならあと半世紀くらい台湾で現役になれる

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:00:54.54

防空能力に欠けるあぶくま型はちょっと無理なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:07:09.94

後日搭載予定だったseaRAM引き渡し時に載せたら良くね

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:08:31.46

あぶくま型はシステム艦じゃない時点でダメダメ
つーかDEとFFM/DDとの間に越えられない壁があるのよね

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:16:19.77

>>159
大戦型駆逐艦のギアリング級にSM1を固定ランチャーで載せた台湾海軍の熱意

>>161
PDMSは当初の想定のものからはかなり限定的なものとなったがシステムは搭載はされているのでシステム艦ではないというのは言い過ぎかと

まあ海外行きの時はどうせ情報処理システムはひっぺがすだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:26:07.79

>>162
戦術情報処理装置もないのにシステム艦なんて呼べんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:28:43.65

>>162
時代が違うｗ
台湾の努力は立派だと思うし、世界初のミサイル駆逐艦になったのもギアリング級だけど、
あぶくま型をっていうのは今の情勢だと性能的にも流石に厳しいなんじゃないかなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:33:54.78

>>163
あぶくま型はOYQ-7戦術情報処理装置を搭載しているし、MOFやリンク11も搭載している

NTDS搭載の有無をシステム艦と定義するなら間違いなくシステム艦かと

勿論、DDと比べたらかなり限定的なものではあるが

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:39:59.82

>>165
アメリカ海軍協会はそう見ていたんだけどね
OYQ-5 - ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/OYQ-5

>なお、アメリカ海軍協会（USNI）では、
>あぶくま型（61DE）にもOYQ-7が搭載されたとみていた[6][8]が、
>実際には、同型の戦闘指揮所は戦術情報処理装置をもたない在来型であった[9]。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 23:41:16.42

>>165
香田のオサーンがあぶくま型はCDS無しだよと解説してたじゃん
いつまで昔の間違った説を引きずっているのよ

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 00:07:20.63

>>167
>>166

調べてみる
ありがとう

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 00:34:15.10

上の方の話蒸し返すけど
そもVDSって曳航体を変温層以下まで潜らせて
中低周波発信で長距離のアクティブ捜索する為に生まれたんじゃなかったっけか
そういう意味で言うと海面付近で発信するバウソナーって低周波でもVDSより原理的には捜索距離短&変温層以下の深度はブラインドになるでok？
速力以外の運用制限が少ないバウソナー＋長距離&深深度対応なVDS＋長距離パッシブなTASSの全載せが出来ればいいんだろうが

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 05:16:52.10

tp://2113jp.web.fc2.com/731/index.htm
更新日　2020年11月22日
tps://youtu.be/OoAFMEbC0aA
tps://youtu.be/XXjClcrw6is
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
tps://mobile.twitter.com/AbeShinzo/status/1282558173044305920
そうしましたらこちらのテロタクの皆様におかれましては火の国の湯に浸かり頂きまして生生焼けで被爆者展覧会行きとなります。安倍晋三
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
殺人ウイルス感染隠蔽拡散拡大TAXIテロリスト!
WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WORLD( ﾟдﾟ )WAR III WOR
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンBOONドッカーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンBOONドッカーン
↓COVID19生物兵器製造開発世界拡散本拠地↓
関東軍防疫給水部本部（731部隊）東京四悪業
満州国日本成仏夜露死苦(；･`ω･´)
731成仏夜露死苦(；･`ω･´)
旭日章成仏夜露死苦(；･`ω･´)
大日本帝国成仏夜露死苦(；･`ω･´)
世界約/195カ国総スカン。トップオブザ・ワールド世界最凶最悪殺人生物兵器に1兆倍返しだ。
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンBOONドッカーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンBOONドッカーン
どうしてTOKYOのTAXIは大日本帝国731戦犯死刑囚なのそれは大日本帝国陸軍731部隊だからさ。
もう何処の国も入国させません。何処の国からも入国しません。YOUは何しに毒ガス生物兵器島へ？ Why did you come to this poisonous gas island？焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)焼却殺処分(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)(炎)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
窓締め切りエアコン推奨！国家犯罪！731部隊
完全個室移動式テロ国家犯罪全員地獄行きタク
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 06:18:18.27

>>153
あら、お久しぶり

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 11:26:25.23

>>153-154
何も理解してないようなので、それを見てからレスしろ。

https://www.youtube.com/watch?v=BXsT5wy2cnk#t=378

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 11:56:04.76

こんごう型で日本独自の構成とした部分って、主砲にメララの127ミリ砲を採用しちゃったから
イージスシステムでは管制できないんでそこだけFCS-2でやらせるようにした所くらい？
あとはアメリカから提供してもらえなかった部分を仕方なく国産品で穴埋めしたのもあるか

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:16:38.12

>>173
対潜周りも丸ごと国産システムよ<こんごう型

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:29:34.59

あたごで高性能なアメリカ製に戻したんだよね

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:33:12.48

青山繁晴はイージスシステムという存在を認識しておらず
「イージス艦」という艦種があると思い込んでいるんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:36:24.82

>>175
ソナーシステムそのものはそうだけど、その中でも送受波器は米国製よりも高性能なNEC製国産送受波器にしている

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:41:20.47

>>177
＞送受波器は米国製よりも高性能な
ソースは？

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:47:12.41

SQS-53にそんな日本向独自の特殊仕様品があるの？

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:48:46.94

>>177
米国製より高性能って、そんな話あったか？

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 12:59:16.20

送受波器を国産に変えたのはまや型

https://ssl.bsk-z.or.jp/kenkyucenter/pdf/nec20191220.pdf
> 米海軍からの我々の送受波器に対する評価は非常に高いものであり、特にセラミック素子の安定性は、米国セラミック素子メーカーに比べはるかに高いため驚きの声と共に絶賛されている。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 13:06:33.42

>>181
こういう自画自賛を真に受けちゃうのはどうよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 13:09:39.64

>>182
ソースは？と聞いて出されたソースをそんな主観で否定するのはどうよ
それこそ否定しうるに足るソース出せば済む話だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 13:11:12.06

>>177
これかな？採用艦は「まや」「はぐろ」らしいけど

FMS調達イージス艦向けソーナー用国産送受波器の開発
https://ssl.bsk-z.or.jp/kenkyucenter/pdf/nec20191220.pdf

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 13:42:26.46

>>183
確かにそれはそうだな。
さっきのは撤回します、すまん。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 13:43:59.06

【マスク着用】　法律でも義務でもない、強制するな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1601032659/l50

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 17:19:11.51

>米海軍からの我々の送受波器に対する評価は非常に高いものであり、
>特にセラミック素子の安定性は、米国セラミック素子メーカーに比べはるかに高いため驚きの声と共に絶賛されている。

米海軍も購入しているのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 18:12:12.90

Go toを一向に中止しようとしないスガ。
11/20の会見（会食時にマスクを着け外す11/9の会見の後の会見ね）を強行したという。本気だったんだな。

しかし、あの戦争もこうだったんじゃないか？こうやって、イケイケドンドンを止めれずに、みんな大丈夫、大丈夫、そうやってインパール作戦、原爆投下で、玉音放送聞いて。

今日のスガの営業時間の時間短縮も、分科会の意見に押し切られた形だった、ということなんだね。
ここにきて、まだ、新型コロナの恐ろしさを実感出来てないんだろうな、スガは。楽天的過ぎる。佐高信氏が言ってたけど、スガは陰気なトランプだよね。

スガ自公政権は、本当に甘く考えていて無策だし、能力がないから、自分で真剣に防疫しないとヤバいよね。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 18:43:04.43

　#護衛艦として初めて対機雷戦能力を備えた「くまの」の命名・進水式が11月19日に行われた。#FFM は新たに #水中無人機、#水上無人機などが搭載され、対潜戦や対空戦、対水上戦、対機雷戦にも投入できる。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 19:00:44.68

対地支援も出来ます。
多目的スペースを使い回せば被災地支援も。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 19:02:39.04

中国から尖閣諸島を守れ！　海自の新ステルス護衛艦「ＦＦＭ２くまの」が進水
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12176-874680/

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 20:03:00.29

>>191
機雷敷設の機能が、「ハッタリ」に使えるのか
>>南西諸島各港に前方配備されたＦＦＭ２くまのクラスが、数隻全力で尖閣北方海域に出撃。そこで、左舷後方ハッチから機雷をばら撒くと、今度は全速で南下する。
>>このとき、ＦＦＭ２くまのから機雷をばら撒いていなくても、機雷搭載艦が航行した後を中国海軍は機雷に対して十二分に警戒して航行するので、進出速度は遅滞できる。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 20:25:56.75

それが可能だとすれば、簡易敷設装置を他の護衛艦にも装備出来れば威嚇効果はデカいな。
本格的な敷設は「本職」のフネにやらせなきゃならないが、あっちは敵に近付ける訳にはいかないからね。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/27(金) 21:11:43.76

>>176
そういう方々は世の中に多い、それこそ今回のイージス・アショア代替としての商船ベースのイージス艦(イージス船)やイージス艦案を挙げている人たちにもいるとおもいますが

私としては今回のJ-Shipで取り上げられているイージス武器システム+自国産の戦闘システム、イージス戦闘システム+自国産の射撃管制システムの採用など
正規のイージス艦でありながら、米海軍のイージス艦(タイコンデロガ級、アーレイ・バーク級)と大きく構成が異なるイージス艦
各国の事情によって各国のオリジナル要素が組み込まれたイージス艦も
その国、独自のイージス艦と表現できるのではないかと思います。

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:16:17.58

キエフ級航空巡洋艦を参考に、イージスにF-35用のアングルドデッキを組み合わせればいい。これなら2500億円でも国民も海自も納得
https://i.imgur.com/bwVin49.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:20:19.83

>>195
ま、まさかのひゅうが型改イージス艦みたいなの？
DDHグループにはありだとは思うが

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:24:46.95

航空イージス艦いせ、ひゅうが
うむ

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:38:24.07

イージスバトルキャリアとか、加減しろ莫迦って感じ

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:39:27.19

浪漫溢れるけど実用性はどうなんだろｗ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/27(金) 21:39:35.08

13500トン型の想像図(ポンチ絵)にあったＬ字艦橋に砲塔を配置したイージスDDHとか

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:43:01.08

一応アメリカなんかだとイージス艦はワークホースだし、
実用上ひゅうが型くらいの大きさが対潜等ワークホースとして使う限界サイズという話は良く出るな
成立可能性は否定しないよ…ひゅうが型改イージスDDH

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 21:43:05.41

ひゅうが型にガメラレーダー搭載すれば最強の防空システム出来上がる
なおかつ射撃管制にFCS3改を追加で導入することにより
艦隊防空できるミニイージス以上イージス未満の最強の防空艦できそうじゃん

護衛艦総合スレ Part.141

護衛艦総合スレ　Part.141