護衛艦総合スレ　Part.141

**名無し三等兵** · 2020/11/25(水) 17:05:23.16

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 10:56:36.02

イージス艦の代償としてFFM10隻中止

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 11:01:12.77

>>225
>イージス増勢で決着
それは3ヶ月前には内定。問題は6なのか7なのか。
まや型改なのか、新型艦(基準排水量大幅増)なのか。
個人的には、SPY-6(バークフライト2バックフィットの低性能だがまや型にそのまま搭載できる) まや型改 128セル長さ5m増が、好みかな。無難すぎる選択ばかりこそ正義。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 11:02:58.14

>>229
FFM発展型になりそうな感じもする…ズムウォルト級じゃねえか！

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 11:06:04.50

>>229
防衛省が自民に示した資料をみろよ
まや型ベースでSPY-7、９６セルだよ
うち、SM-3用は２４セル

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 11:34:52.45

>>229
船体を大きくしてセル数を増やす理屈付けをどうするかだな
SPY-6でもセル数を増やすなら大型化するだろうし
SPY-7ならその分大きくなるところにセル数を増やすとなると
更に大型化するかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 11:46:07.79

SPY-7艦は少子化対策と似てるよ。
産むときに金がいるだろ？が今の少子対策。
本当に必要なのは、子供が独り立ちするまでのカネをどうするかなのに。
SPY-7艦のためにいま何千億か出しても、その後の成長つまりアップデートの金を出さなきゃ、結局意味はない。
防衛省の提案は今乗り切れば良いってのが見え見えで、海自に尻拭いさせようとしてる。
こんな案に乗る政治家は自衛隊を都合のいい奴隷としか思ってないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 11:50:25.53

>>233
政府行政サイドと議会、党はわけて考えないと
国防部会は基本的にSPY-6推しなんだし
河野はSPY-7イージスの行政レビューやってみろっていいたい

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:01:43.81

カナダとスペインも採用してるBMD能力自体は米ミサイル防衛局がアップデートするから丸々日本だけでやるわけじゃないけどな
っつーか飛ばしじゃねぇの

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:02:03.17

艦載型SPY-7はカナダとスペインも採用してるし

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:02:55.06

>>228
アショアも補正でつけてるぐらいなのにそうイキり上がるなと

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:06:01.83

イージス艦は今後も米軍みたいな無難なデザインになるでしょ
そこまでステルス性を追求する意味ないし

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:06:31.73

補正予算でイージス艦2隻調達とか本予算より補正予算でのヘリ搭載巡視船調達の方がメインとなっていた一時期の海上保安庁みたいだな

できればアショア代替専従体制整備という名目で4年間くらい補正予算でイージス艦2隻建造を続けて欲しい

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:07:08.18

イージスのベースラインはLMが開発、製造をやっているんじゃなかったか
SPY-7はLM製だから当然アップデートはやるだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:12:37.26

>>239
今回の二隻は既に契約してしまったSPY-7レーダーの有効活用だからイージスだけど
そういうのが無いなら国産長SAM積んだDDXを毎年二隻建造した方が効率がいい
国産防空艦が1隻建造されるたびに既存イージス1隻がBMDに取られても隊群防空に不安がなくなる

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:30:10.56

スペインのはＢＭＤ関係ないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 12:47:53.44

>>239
そういうのぎ出来るなら誰も何も悩んでない定期

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:00:28.92

>>243
予算の桁は違うが海保の尖閣専従体制は実現したし、海洋政策強化提言に基づいて補正予算でヘリ搭載巡視船と中大型ジェット機の増強が何年も続いたのでできるできないだけでいえばできるだろう

現実的かは兎も角

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:15:00.16

>>225
もう「アショアの代替」というのは筋論的にあり得ない大嘘で、
「宙に浮いた機材」の海自への押し付けでしかないからね。
その中でもちょっとだけマシなのが"急造"SPY-6艦。
もちろん、「海自が本来欲しかったSPY-6艦」とは色々別物になるだろう。
増員も計画途上で急に政治案件ぶち込まれた形で大迷惑。

海自がイージス艦が欲しくて～とかほざいてた奴は池沼だろ。
せめてもの救いはFFMが平穏に配備に漕ぎ付けそうな事。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:17:22.60

別にDDX（100人乗り）も毎年二隻量産してあめ型を更新していいのよ
イージス2隻ぐらいの人員はすぐペイできる

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:19:47.99

>>240
意味無く日本だけの仕様だから日本だけ特別料金を40年間おいくら万円でむしられるという話。
その40年間おいくら万円の差額はSPY-7キャンセルしない事でペイ出来るとはとても考えられない。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:21:19.29

あ、そうそう。
どうやら「機能制限版」とやらも押し通されそうな感じだな。
マジ死んでくれ、と。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:28:35.03

これひょっとして国産ネットワークにイージス接続確立が本丸なんかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:31:18.30

別にそのために新イージス建造する必要はないやろ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:36:19.36

FFMの電装使うなら新造したほうが安いと思うわ、システムの筐体無くなるんやし

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:36:20.36

>>249
>国産ネットワークにイージス接続
そうみたいだね。総合～　のニュアンスはようやく判りました。
ガメラ改良の方が米国製のLRDRとかのGBI用より性能は上になるのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:50:19.79

イージス2隻新造が閣議決定。
SPY-7は、6と比べて保守性、ステルス探知等秀でている部分も
あるから楽しみだな。排水量も9000t台と大型化。
建造はJMUかな（三菱はFFMで手一杯だろうし）。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 13:56:36.10

JMU暇だからしょうがないね

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:00:13.98

いずも型2隻の大改修が待っていますがな＞JMU。ブロックすげ替えだから半年くらいドックを占有しないか？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:01:13.22

SPY-7に富士通製採用か、意外に国産比率上がってんのな、イージス本体に関しても

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:05:47.92

補正予算で建造という話になってるけどまや型ベースとはいえレーダーの大型化で設計変更があるのに今年度中に建造予算つけれるの？
Yahooニュースの方だと今年はまだ調査費のみになってるけど

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:15:00.96

＞イージス艦の増隻で中国が海洋進出を強める南西諸島まで機動的に展開できる。

(｀･ω･´)ゞ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:34:33.94

まや型のレーダーを付け替えただけの船なら何とかなるんじゃ？＞今年度中
システムがベースライン9Cで共通ならアップデートも別に困らんし

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:47:40.01

SPY－７てフリゲートにも載るんだな、なんで排水量増えるのか

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:51:28.63

>>260
>なんで排水量増える
全部、アンテナサイズが違う。海自はBMDが主なのでアンテナが大きい。
スペイン・カナダはSPY-1よりちょい性能が良い(LCCが安い)程度が要求。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:55:03.72

>>261
なんかそれだと同時運用可能な方向で開発進めそうな気がするな、まや改

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 14:58:17.01

一辺3.66メートルのレーダーパネルを載せた「まや」型に同5メートルのSPY-7を載せれば
そりゃ大型化するってか、下手すりゃ収まりきらないよな（SPY-6なら一辺4.26メートルで済む）

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:00:31.57

>>263
割とイージス艦としちゃ世界最大最新の艦になるんだよな地味に

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:02:36.96

なんつーか地上配備型をそのままイージスにして、さらに国産のネットワーク対応にするって一番予算のかかるけどメリット大きい案に落ち着きそうなわけか

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:08:56.84

ロッキードが予算次元でF-3潰しにきてんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:28:26.47

どう見てもまや改修型なんて規模じゃ収まらない規模の変更点でてくるしなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:33:11.20

そもそも
ｓｐｙ-6.7なんて選定して電力足りてるのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:39:11.50

南西南西とうるさく言うのなら、なおのこと365日常時オンステージ可能な形態じゃなきゃ駄目だろ
南西海域で活動できる船を増やすためにはそれが必要だ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:40:29.16

>>266
しかも、政治のバカが機能制限版にしようとしてるからな。
機能制限版の意味する所は専用艦＋αという事。

検察の捜査で何か出てきたら、どう説明付けるのやら。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:48:08.39

機能制限が好きなようだが何がどう制限されてんの

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 15:52:07.00

>>270
言っている意味が不明なんだが、機能制限版にしようとしてるのは誰だんだ？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 16:17:25.68

スターリン時代に目障りな研究者や技術者を粛正するためにでっち上げた事件の法廷を記録したフィルムを編集した映画『粛正裁判』を見た。独裁国家が事件を作り上げ、情報統制の中では、裁判の公開は無力なばかりかプロパガンダと化す。面白い映画ではないが、記録を残すことの大事さは痛感した。

被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり

スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる

記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 16:18:44.13

>>267
今までの報道だと全長全幅を数メートル伸ばして基準排水量を9000tにするという話を見たが全長はともかく全幅を数メートル広げたら基準排水量9000t程度で収まるか疑問だし果たしてそうしてできた艦はまや型準拠なのか？っていう

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 16:19:02.08

在日コピペリアン

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 16:22:44.91

イージス新造になるって話だが、SPY-7艦で決まったってこと？
それともレーダーはまだこれから検討していくのかしら。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 16:29:13.95

>>274
上で上がってる機能制限型っておそらくSPY-7のガメラ小さく組み立てなおした
低出力型使ったまや型ベースの保守案何だろうが
新型イージスはSPY-7、SPY-6で揉めてるの見ると、完全な新規設計
発電量増大、ネットワーク対応の完全新規型っぽいよね、優勢なの
世界的に建造例がないタイプなんでわりと現場も本気で揉めるよっていうね

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/28(土) 16:29:18.48

>>228
はたかぜ型の退役では
かわりに、やまぎり型練習艦か、むらさめ型練習艦か、VLS後日搭載のFFM

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/28(土) 16:37:06.57

>>233
大学または最低でも高校卒業が求められている。
義務教育でわかるように中学卒業すれば働き先に困らない時代でなくなった。
その前提で
出産前に見た目や視聴覚、五体や内臓の機能は健常者とかわらないが学習障害が予測されているパターンか

いや学習障害は言いすぎか、計算周りの子達より飛び抜けて得意だけど(SPY-6採用イージス艦との)集団行動が苦手と言うやつだ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 16:45:15.51

>>269
そっちはTHAAD相当・極超音速ミサイルにも対応可能な先進SAM作ってるんで
アショア改修にも同レベルの開発期間が必要と分かった時点で切り替えていこう案件

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:18:37.47

2隻新造して、24時間365日は無理にしても少しでもオンステーション時間を増やすには、FFM同様のクルー制導入も考えられるんじゃないか。
2隻とも全く同じ仕様で建造してさ。でもその為には乗員数減らさなくちゃなあ。
まや型の設計をベースにした場合、どのくらい省人化出来るものなのかな。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:20:56.60

イージス2隻に続いてDDXも5隻ばかり新造すれば既存イージスが5隻BMDに専念できるようになるんで
クルー制無しでもオンステーションできるから大丈夫

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:26:25.26

>>239
補正予算ではない。補正なら年度内に契約せねばならず不可能。そもそも、来年度予算に盛り込むかも不明（普通に無理）。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:28:51.38

イージス艦でクルー制は流石に無理だろｗ
満載1万トンを超える大型艦だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:30:02.64

>>253
金額のみの一般競争入札ならJMUが有利だが、30FFMのように提案込みの技術点込みの評価だと三菱が有利になる。
30FFMではJMUはコスト以外は全てで負けたから。

そして、三菱のFFM建造は買収予定の三井玉野にも回せる。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:41:20.59

>>283
現に平成30年度の補正予算などで新型ヘリ2機搭載型巡視船(しゅんこう型)の建造が行われている

できないことはない

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:44:44.92

>>284
サイズという点ではイージス以上のオハイオ級がクルー制で回してるよ。
もっとも向こうの乗員数は海自イージスの半分だけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 17:57:32.88

>>286
予算規模が違うし商船でなく軍艦だし「まや」の同型艦ならまだしも拡大型だから官も民も設計できていない。今年度中の契約なんぞ不可能。
てか、補正に回す必要がない。ここ数年の補正は次年度本予算の概算要求→予算案で落とされる金額が大きいからそれの穴埋めとしてやっているので、
入れるなら次年度に入れればいい。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:00:55.22

書き忘れた。
補正予算は中期防の規定額に含まれず（それもどうかと思うが）要は「裏金」に近いから、それで目立つ装備品を購入すると中期防との関係が厄介なことになる。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:08:42.49

>>287
最近の軍艦は電子化が進み過ぎて
被弾したらアウトじゃないか？ｗ
機械式で動かすにも人がいる。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/28(土) 18:13:19.42

しゅんこう型巡視船（英語: Shunkō-class patrol vessel）は、海上保安庁の巡視船の船級。分類上はPLH（Patrol vessel Large with Helicopters）、
公称船型はヘリコプター2機搭載型。
ネームシップの建造費用は172億円。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:14:47.55

>>288
しゅんこう型は新型だし、軍艦構造の巡視船ではれいめい型も平成28年度第2次補正予算で1番艦が予算化されている。時期的にとても年度内契約などできなかったであろうが、補正予算で実現している

予算規模が違うのは事実だが、海保の事例があるように補正予算で本予算を上回る規模の大型調達を行うことはあり得る

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:42:12.63

>>292
中期防との整合性は？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:42:19.82

>>280
そんなこと政府は一言も説明してないぞ
中期防にも書いてない

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:44:33.50

>>293
アショア断念の時点で既に中期防の見直しは必至となっている

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:46:54.17

>>295
そもそも中期防の見直しが先だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:47:13.37

そもそも中期防の見直しが先だろ本来なら

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:49:54.84

それはそれ、これはこれ
中期防は鼻紙になってしまいました、残念！笑ってやるからうせろ、リグ坊

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 18:57:05.35

いやこれはそういう掃いて捨てていい問題じゃないんだが
中長期的な視点に立って、専門的技術的な見地から戦略環境を展望し、政治に振り回されずにより合理的で効果的な戦力の配備運用計画の指針とするために、大綱やその具体化となる中期防は策定される
少なくともそのような政治的建前でやってるもの
それを「残念、鼻紙になってしまいました」じゃまずいんだよ
戦略的な見通しなど立てられなくなる
それは日本がアーキテクチャの面から自ら弱体化していくというのと同じだ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:05:03.87

そもそも予算案は最終的に国会決議
中期防は閣議、国家安保会議の議決なので優越しない
ちゃんと予算の説明ができれば中期防は後付けで問題ない

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:10:07.09

>>296
仮に補正予算で行くとしても中期防の見直しの閣議決定が先になるだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:15:07.64

>>295
補正予算は中期防規定額の範囲外だから整合性がとれない、という意味。
中期防に直接記載されるような重要事項なのにその予算は中期防内ではない、では説明がつかない。

また金額規模が巡視船とは全く違う。イージスは2000億/隻であり補正予算で昨年度並みの4500億確保したとしても1隻で半分を選挙することになる。
予備設計費等なら出せるだろうが。

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:19:03.96

中期防どころかその前提となる防衛大綱自体が、
10年に1度の筈が割とコロコロ変わるからな最近
現実の変化がと言えばそれまでだが、どちらかと言うと既存の大綱・中期防の形も考えなきゃならないのかも？
勿論防衛大綱の様な、ある程度の長期スパンでの見積もりと予定は必要だけど

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:25:40.65

ここまでイージス艦増勢やむなし、ならば
ただ単なるまや型の焼き回しより、より先進的なものにしたい
形はズムウォルトとは言わないまでもステルス設計に、100セル以上のセル数が欲しい

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:25:49.12

>>303
まあ別に不磨の大典ではないのだ、臨機応変に行こう

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:26:13.38

>>304
ひゅうが型位は大きくすべきだな

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:26:53.43

>>304
斜め上行ってるポイよ、新型イージス

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:27:01.58

次期輸送艦まーだ時間掛かりそうですかね

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:27:09.08

>>303
そういう議論はあって良いが、だからといって中長期の戦略を蔑ろにしていいわけではない
そこんところは最低限踏まえておく必要がある

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:28:49.49

>>308
どうなるんかねえ？色々統合した船になるみたいなんで次の中期坊辺りに出てくるんでね

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:30:51.56

>>306
アレイのサイズ的には容積2倍強はあるんだし、だまってても「ひゅうが」型くらいの大きさにせざるを得なくない？
多分アショア用のSPY-7ベースでフネを試設計したら、これはムリというのが目に見えてわかって又もめるヨカン

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:31:52.09

特定の装備品を買うために中期防をいじるって、それ自体がある種のモラルハザードのようにも感じる

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:33:51.33

>>311
全通甲板的な拡大ひゅうが型みたいなDDH－AEGISみたいなキメラとか？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:36:40.48

>>313
甲板の代わりにVLS付けよう、400セルほどあればよかろ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:36:48.27

しかしアメリカのイージス艦はフライトⅠとかフライトⅡとかフライトⅢとか分かり易いが
日本は10隻中型が4タイプもあるから紛らわしいｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:38:02.70

>>313
まや型ベースなら飛行甲板は後部ヘリ甲板含めて全部ナシでアレイもデロガみたく前後に分けてやっと載せられるイメージ？
そんなデカいレーダーを載せてもいいならそりゃSPY-6より高性能ですよね～って国防部会にイヤミいわれそうｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:38:11.77

>>312
少なくとも今回に関しては、大本の防衛大綱そのものの書き換えになるんだから、現中期防と異なっても仕方ないやん？
防衛大綱で示された10年の整備計画を実現する為、
具体的に半分の5年間でコレをコレだけ買いますというのが中期防だろ
大綱が実現不可となったので、大綱と一緒に中期防も沿う形に書き直し、それだけの事じゃないのか

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:38:25.69

>>311
心配するな大は小を兼ねる、大きい事は良いことだ！

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:41:31.87

>>318
実際問題出力上げるなら発電量を上げるために大型化必須、FFMの電装応用してデカいわりに内部スペースがあまる
セルは90台なので艦上のスペースがあまる、＝しらね型拡大版みたいなコンセプト？

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:45:57.43

UUVとかも乗りそうってか乗せそう、ヘリも３機積んで、
てかBMD対応の時点でイージス艦じゃねえよな

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 19:54:41.84

>>320
どうせならF-35Bを一小隊＋予備機位積んで防空や誘導弾の誘導に使うとかをだな
航空戦艦の復活、これですよ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 20:01:02.69

>>321
割と近代の状況にマッチしてるかもなミサイル航空艦

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 20:02:33.62

>>313
レーダーがデカいからこその船体巨大化なんだから全通甲板は無理でしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 20:03:55.39

全通じゃ索敵厳しいからね

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 20:06:26.93

最近の無人化の傾向見ると概念すら曖昧なへんなもん計画してそう

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 20:13:01.27

新イージスでSPY-7の流用が避けられないんだとしても、せめて省人化だけは頑張って欲しいな。
そこがそもそもアショアの出発点だったわけだし。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/11/28(土) 20:16:51.39

こう『君たちは、なぜ戦車の中に百貨店など作ろうとするのかね？』的な

実験艦的な設計になるなら
甲板の上にイオンを作るな！的な方向に批判されるようなものをつくってほしい

現代の扶桑型戦艦
本物のホテルシップ
ホテル・デパートメントデストロイヤー

**名無し三等兵** · 2020/11/28(土) 20:20:09.92

>>321
キエフ級航空巡洋艦を参考に、イージスにF-35用のアングルドデッキを組み合わせればいい。これなら2500億円でも国民も海自も納得
https://i.imgur.com/bwVin49.jpg

護衛艦総合スレ Part.141

護衛艦総合スレ　Part.141