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護衛艦総合スレ Part.140
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護衛艦総合スレ Part.141
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2020/11/25(水) 17:05:23.16ID:/L0du3r7
270名無し三等兵
2020/11/28(土) 15:40:29.16ID:lSpiytuA271名無し三等兵
2020/11/28(土) 15:48:08.39ID:Bn2DB8/T 機能制限が好きなようだが何がどう制限されてんの
273名無し三等兵
2020/11/28(土) 16:17:25.68ID:geKwuHxD スターリン時代に目障りな研究者や技術者を粛正するためにでっち上げた事件の法廷を記録したフィルムを編集した映画『粛正裁判』を見た。独裁国家が事件を作り上げ、情報統制の中では、裁判の公開は無力なばかりかプロパガンダと化す。面白い映画ではないが、記録を残すことの大事さは痛感した。
被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり
スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる
記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。
被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり
スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる
記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。
274名無し三等兵
2020/11/28(土) 16:18:44.13ID:Sjg/FC2g >>267
今までの報道だと全長全幅を数メートル伸ばして基準排水量を9000tにするという話を見たが全長はともかく全幅を数メートル広げたら基準排水量9000t程度で収まるか疑問だし果たしてそうしてできた艦はまや型準拠なのか?っていう
今までの報道だと全長全幅を数メートル伸ばして基準排水量を9000tにするという話を見たが全長はともかく全幅を数メートル広げたら基準排水量9000t程度で収まるか疑問だし果たしてそうしてできた艦はまや型準拠なのか?っていう
275名無し三等兵
2020/11/28(土) 16:19:02.08ID:nSjMWRn4 在日コピペリアン
276名無し三等兵
2020/11/28(土) 16:22:44.91ID:UCOl/nqb イージス新造になるって話だが、SPY-7艦で決まったってこと?
それともレーダーはまだこれから検討していくのかしら。
それともレーダーはまだこれから検討していくのかしら。
277名無し三等兵
2020/11/28(土) 16:29:13.95ID:R802mjRe >>274
上で上がってる機能制限型っておそらくSPY-7のガメラ小さく組み立てなおした
低出力型使ったまや型ベースの保守案何だろうが
新型イージスはSPY-7、SPY-6で揉めてるの見ると、完全な新規設計
発電量増大、ネットワーク対応の完全新規型っぽいよね、優勢なの
世界的に建造例がないタイプなんでわりと現場も本気で揉めるよっていうね
上で上がってる機能制限型っておそらくSPY-7のガメラ小さく組み立てなおした
低出力型使ったまや型ベースの保守案何だろうが
新型イージスはSPY-7、SPY-6で揉めてるの見ると、完全な新規設計
発電量増大、ネットワーク対応の完全新規型っぽいよね、優勢なの
世界的に建造例がないタイプなんでわりと現場も本気で揉めるよっていうね
278大義私 ◆wl.VEvV056
2020/11/28(土) 16:29:18.48ID:kdZiPtmW279大義私 ◆wl.VEvV056
2020/11/28(土) 16:37:06.57ID:kdZiPtmW >>233
大学または最低でも高校卒業が求められている。
義務教育でわかるように中学卒業すれば働き先に困らない時代でなくなった。
その前提で
出産前に見た目や視聴覚、五体や内臓の機能は健常者とかわらないが学習障害が予測されているパターンか
いや学習障害は言いすぎか、計算周りの子達より飛び抜けて得意だけど(SPY-6採用イージス艦との)集団行動が苦手と言うやつだ
大学または最低でも高校卒業が求められている。
義務教育でわかるように中学卒業すれば働き先に困らない時代でなくなった。
その前提で
出産前に見た目や視聴覚、五体や内臓の機能は健常者とかわらないが学習障害が予測されているパターンか
いや学習障害は言いすぎか、計算周りの子達より飛び抜けて得意だけど(SPY-6採用イージス艦との)集団行動が苦手と言うやつだ
280名無し三等兵
2020/11/28(土) 16:45:15.51ID:bk8DtSUk281名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:18:37.47ID:UCOl/nqb 2隻新造して、24時間365日は無理にしても少しでもオンステーション時間を増やすには、FFM同様のクルー制導入も考えられるんじゃないか。
2隻とも全く同じ仕様で建造してさ。でもその為には乗員数減らさなくちゃなあ。
まや型の設計をベースにした場合、どのくらい省人化出来るものなのかな。
2隻とも全く同じ仕様で建造してさ。でもその為には乗員数減らさなくちゃなあ。
まや型の設計をベースにした場合、どのくらい省人化出来るものなのかな。
282名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:20:56.60ID:bk8DtSUk イージス2隻に続いてDDXも5隻ばかり新造すれば既存イージスが5隻BMDに専念できるようになるんで
クルー制無しでもオンステーションできるから大丈夫
クルー制無しでもオンステーションできるから大丈夫
283名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:26:25.26ID:/kso0l8f >>239
補正予算ではない。補正なら年度内に契約せねばならず不可能。そもそも、来年度予算に盛り込むかも不明(普通に無理)。
補正予算ではない。補正なら年度内に契約せねばならず不可能。そもそも、来年度予算に盛り込むかも不明(普通に無理)。
284名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:28:51.38ID:d84NR5+9 イージス艦でクルー制は流石に無理だろw
満載1万トンを超える大型艦だぞ。
満載1万トンを超える大型艦だぞ。
285名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:30:02.64ID:/kso0l8f >>253
金額のみの一般競争入札ならJMUが有利だが、30FFMのように提案込みの技術点込みの評価だと三菱が有利になる。
30FFMではJMUはコスト以外は全てで負けたから。
そして、三菱のFFM建造は買収予定の三井玉野にも回せる。
金額のみの一般競争入札ならJMUが有利だが、30FFMのように提案込みの技術点込みの評価だと三菱が有利になる。
30FFMではJMUはコスト以外は全てで負けたから。
そして、三菱のFFM建造は買収予定の三井玉野にも回せる。
286名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:41:20.59ID:OvyuJ9u/287名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:44:44.92ID:UCOl/nqb288名無し三等兵
2020/11/28(土) 17:57:32.88ID:/kso0l8f >>286
予算規模が違うし商船でなく軍艦だし「まや」の同型艦ならまだしも拡大型だから官も民も設計できていない。今年度中の契約なんぞ不可能。
てか、補正に回す必要がない。ここ数年の補正は次年度本予算の概算要求→予算案で落とされる金額が大きいからそれの穴埋めとしてやっているので、
入れるなら次年度に入れればいい。
予算規模が違うし商船でなく軍艦だし「まや」の同型艦ならまだしも拡大型だから官も民も設計できていない。今年度中の契約なんぞ不可能。
てか、補正に回す必要がない。ここ数年の補正は次年度本予算の概算要求→予算案で落とされる金額が大きいからそれの穴埋めとしてやっているので、
入れるなら次年度に入れればいい。
289名無し三等兵
2020/11/28(土) 18:00:55.22ID:/kso0l8f 書き忘れた。
補正予算は中期防の規定額に含まれず(それもどうかと思うが)要は「裏金」に近いから、それで目立つ装備品を購入すると中期防との関係が厄介なことになる。
補正予算は中期防の規定額に含まれず(それもどうかと思うが)要は「裏金」に近いから、それで目立つ装備品を購入すると中期防との関係が厄介なことになる。
291大義私 ◆wl.VEvV056
2020/11/28(土) 18:13:19.42ID:lRVd/gf1 しゅんこう型巡視船(英語: Shunkō-class patrol vessel)は、海上保安庁の巡視船の船級。 分類上はPLH(Patrol vessel Large with Helicopters)、
公称船型はヘリコプター2機搭載型。
ネームシップの建造費用は172億円。
公称船型はヘリコプター2機搭載型。
ネームシップの建造費用は172億円。
292名無し三等兵
2020/11/28(土) 18:14:47.55ID:OvyuJ9u/ >>288
しゅんこう型は新型だし、軍艦構造の巡視船ではれいめい型も平成28年度第2次補正予算で1番艦が予算化されている。時期的にとても年度内契約などできなかったであろうが、補正予算で実現している
予算規模が違うのは事実だが、海保の事例があるように補正予算で本予算を上回る規模の大型調達を行うことはあり得る
しゅんこう型は新型だし、軍艦構造の巡視船ではれいめい型も平成28年度第2次補正予算で1番艦が予算化されている。時期的にとても年度内契約などできなかったであろうが、補正予算で実現している
予算規模が違うのは事実だが、海保の事例があるように補正予算で本予算を上回る規模の大型調達を行うことはあり得る
295名無し三等兵
2020/11/28(土) 18:44:33.50ID:XfTods7F >>293
アショア断念の時点で既に中期防の見直しは必至となっている
アショア断念の時点で既に中期防の見直しは必至となっている
297名無し三等兵
2020/11/28(土) 18:47:13.37ID:BWfuQL00 そもそも中期防の見直しが先だろ本来なら
298名無し三等兵
2020/11/28(土) 18:49:54.84ID:k3L4Xcfz それはそれ、これはこれ
中期防は鼻紙になってしまいました、残念!笑ってやるからうせろ、リグ坊
中期防は鼻紙になってしまいました、残念!笑ってやるからうせろ、リグ坊
299名無し三等兵
2020/11/28(土) 18:57:05.35ID:BWfuQL00 いやこれはそういう掃いて捨てていい問題じゃないんだが
中長期的な視点に立って、専門的技術的な見地から戦略環境を展望し、政治に振り回されずにより合理的で効果的な戦力の配備運用計画の指針とするために、大綱やその具体化となる中期防は策定される
少なくともそのような政治的建前でやってるもの
それを「残念、鼻紙になってしまいました」じゃまずいんだよ
戦略的な見通しなど立てられなくなる
それは日本がアーキテクチャの面から自ら弱体化していくというのと同じだ
中長期的な視点に立って、専門的技術的な見地から戦略環境を展望し、政治に振り回されずにより合理的で効果的な戦力の配備運用計画の指針とするために、大綱やその具体化となる中期防は策定される
少なくともそのような政治的建前でやってるもの
それを「残念、鼻紙になってしまいました」じゃまずいんだよ
戦略的な見通しなど立てられなくなる
それは日本がアーキテクチャの面から自ら弱体化していくというのと同じだ
300名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:05:03.87ID:yFG0CM3j そもそも予算案は最終的に国会決議
中期防は閣議、国家安保会議の議決なので優越しない
ちゃんと予算の説明ができれば中期防は後付けで問題ない
中期防は閣議、国家安保会議の議決なので優越しない
ちゃんと予算の説明ができれば中期防は後付けで問題ない
301名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:10:07.09ID:cjwXz2V+ >>296
仮に補正予算で行くとしても中期防の見直しの閣議決定が先になるだろう
仮に補正予算で行くとしても中期防の見直しの閣議決定が先になるだろう
302名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:15:07.64ID:/kso0l8f >>295
補正予算は中期防規定額の範囲外だから整合性がとれない、という意味。
中期防に直接記載されるような重要事項なのにその予算は中期防内ではない、では説明がつかない。
また金額規模が巡視船とは全く違う。イージスは2000億/隻であり補正予算で昨年度並みの4500億確保したとしても1隻で半分を選挙することになる。
予備設計費等なら出せるだろうが。
補正予算は中期防規定額の範囲外だから整合性がとれない、という意味。
中期防に直接記載されるような重要事項なのにその予算は中期防内ではない、では説明がつかない。
また金額規模が巡視船とは全く違う。イージスは2000億/隻であり補正予算で昨年度並みの4500億確保したとしても1隻で半分を選挙することになる。
予備設計費等なら出せるだろうが。
303名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:19:03.96ID:04lv/6Zo 中期防どころかその前提となる防衛大綱自体が、
10年に1度の筈が割とコロコロ変わるからな最近
現実の変化がと言えばそれまでだが、どちらかと言うと既存の大綱・中期防の形も考えなきゃならないのかも?
勿論防衛大綱の様な、ある程度の長期スパンでの見積もりと予定は必要だけど
10年に1度の筈が割とコロコロ変わるからな最近
現実の変化がと言えばそれまでだが、どちらかと言うと既存の大綱・中期防の形も考えなきゃならないのかも?
勿論防衛大綱の様な、ある程度の長期スパンでの見積もりと予定は必要だけど
304名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:25:40.65ID:z6kBtwQd ここまでイージス艦増勢やむなし、ならば
ただ単なるまや型の焼き回しより、より先進的なものにしたい
形はズムウォルトとは言わないまでもステルス設計に、100セル以上のセル数が欲しい
ただ単なるまや型の焼き回しより、より先進的なものにしたい
形はズムウォルトとは言わないまでもステルス設計に、100セル以上のセル数が欲しい
308名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:27:01.58ID:4Q/m0B4P 次期輸送艦まーだ時間掛かりそうですかね
309名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:27:09.08ID:BWfuQL00311名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:30:51.56ID:yxm1fIsy >>306
アレイのサイズ的には容積2倍強はあるんだし、だまってても「ひゅうが」型くらいの大きさにせざるを得なくない?
多分アショア用のSPY-7ベースでフネを試設計したら、これはムリというのが目に見えてわかって又もめるヨカン
アレイのサイズ的には容積2倍強はあるんだし、だまってても「ひゅうが」型くらいの大きさにせざるを得なくない?
多分アショア用のSPY-7ベースでフネを試設計したら、これはムリというのが目に見えてわかって又もめるヨカン
312名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:31:52.09ID:BWfuQL00 特定の装備品を買うために中期防をいじるって、それ自体がある種のモラルハザードのようにも感じる
315名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:36:48.27ID:d84NR5+9 しかしアメリカのイージス艦はフライトTとかフライトUとかフライトVとか分かり易いが
日本は10隻中型が4タイプもあるから紛らわしいw
日本は10隻中型が4タイプもあるから紛らわしいw
316名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:38:02.70ID:yxm1fIsy >>313
まや型ベースなら飛行甲板は後部ヘリ甲板含めて全部ナシでアレイもデロガみたく前後に分けてやっと載せられるイメージ?
そんなデカいレーダーを載せてもいいならそりゃSPY-6より高性能ですよね〜って国防部会にイヤミいわれそうw
まや型ベースなら飛行甲板は後部ヘリ甲板含めて全部ナシでアレイもデロガみたく前後に分けてやっと載せられるイメージ?
そんなデカいレーダーを載せてもいいならそりゃSPY-6より高性能ですよね〜って国防部会にイヤミいわれそうw
317名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:38:11.77ID:04lv/6Zo >>312
少なくとも今回に関しては、大本の防衛大綱そのものの書き換えになるんだから、現中期防と異なっても仕方ないやん?
防衛大綱で示された10年の整備計画を実現する為、
具体的に半分の5年間でコレをコレだけ買いますというのが中期防だろ
大綱が実現不可となったので、大綱と一緒に中期防も沿う形に書き直し、それだけの事じゃないのか
少なくとも今回に関しては、大本の防衛大綱そのものの書き換えになるんだから、現中期防と異なっても仕方ないやん?
防衛大綱で示された10年の整備計画を実現する為、
具体的に半分の5年間でコレをコレだけ買いますというのが中期防だろ
大綱が実現不可となったので、大綱と一緒に中期防も沿う形に書き直し、それだけの事じゃないのか
319名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:41:31.87ID:R802mjRe320名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:45:57.43ID:R802mjRe UUVとかも乗りそうってか乗せそう、ヘリも3機積んで、
てかBMD対応の時点でイージス艦じゃねえよな
てかBMD対応の時点でイージス艦じゃねえよな
321名無し三等兵
2020/11/28(土) 19:54:41.84ID:rOVIr56g324名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:03:55.39ID:2DJILi+Z 全通じゃ索敵厳しいからね
325名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:06:26.93ID:R802mjRe 最近の無人化の傾向見ると概念すら曖昧なへんなもん計画してそう
326名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:13:01.27ID:UCOl/nqb 新イージスでSPY-7の流用が避けられないんだとしても、せめて省人化だけは頑張って欲しいな。
そこがそもそもアショアの出発点だったわけだし。
そこがそもそもアショアの出発点だったわけだし。
327大義私 ◆wl.VEvV056
2020/11/28(土) 20:16:51.39ID:lRVd/gf1 こう『 君たちは、なぜ戦車の中に百貨店など作ろうとするのかね? 』的な
実験艦的な設計になるなら
甲板の上にイオンを作るな!的な方向に批判されるようなものをつくってほしい
現代の扶桑型戦艦
本物のホテルシップ
ホテル・デパートメントデストロイヤー
実験艦的な設計になるなら
甲板の上にイオンを作るな!的な方向に批判されるようなものをつくってほしい
現代の扶桑型戦艦
本物のホテルシップ
ホテル・デパートメントデストロイヤー
328名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:20:09.92ID:h+0bytyb >>321
キエフ級航空巡洋艦を参考に、イージスにF-35用のアングルドデッキを組み合わせればいい。これなら2500億円でも国民も海自も納得
https://i.imgur.com/bwVin49.jpg
キエフ級航空巡洋艦を参考に、イージスにF-35用のアングルドデッキを組み合わせればいい。これなら2500億円でも国民も海自も納得
https://i.imgur.com/bwVin49.jpg
329名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:20:51.10ID:R802mjRe イージス艦やまと型とか突き抜けてほしい、2500億かけるんだし
330名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:25:49.06ID:bk8DtSUk FMF-AAWを6隻ばかり作っておけばいいんじゃないかって気もするけどな
所要人員もちょうどイージス1隻でFFM3隻分だし
所要人員もちょうどイージス1隻でFFM3隻分だし
332名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:34:25.57ID:bk8DtSUk 2500億のいくらかは地上用のシステムを洋上に直す費用だろうからそこまででかくはならないのでは?
333名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:35:34.98ID:bk8DtSUk そもそもまや型の時点でタイコンデロガより排水量も全幅もでかいしな
全長だけちょっと負けてるけど
全長だけちょっと負けてるけど
334名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:36:44.94ID:DRgXvVO0336名無し三等兵
2020/11/28(土) 21:26:05.24ID:3J2tnzTU ・自衛官の採用試験、遂に6年連続の定員割れ…自衛隊の深刻な人手不足
自民党の佐藤正久議員はネット番組「AbemaTV」に出演し、その中で自衛隊の人手不足に関して「一生懸命募集しても、2014年からずっと定員割れが続いている」と語った。
また、「一昨年の例で言えば1万7000名が自衛官の試験に合格して、実際に入隊してくれたのは7000名だった」と合格者の半数以上が採用を辞退する厳しい現状についても語った。
特に深刻なのは海上自衛隊で戦後最悪の人手不足とも言われる。このまま人手不足が続けば、将来的に今の規模で海上自衛隊を維持するのは不可能とまで言われている。
これを受けて政府は陸上自衛隊員や航空自衛隊員を海上自衛隊へと、配置転換する案の検討に入っている。
https://i.imgur.com/Dqps5dh.jpg
自民党の佐藤正久議員はネット番組「AbemaTV」に出演し、その中で自衛隊の人手不足に関して「一生懸命募集しても、2014年からずっと定員割れが続いている」と語った。
また、「一昨年の例で言えば1万7000名が自衛官の試験に合格して、実際に入隊してくれたのは7000名だった」と合格者の半数以上が採用を辞退する厳しい現状についても語った。
特に深刻なのは海上自衛隊で戦後最悪の人手不足とも言われる。このまま人手不足が続けば、将来的に今の規模で海上自衛隊を維持するのは不可能とまで言われている。
これを受けて政府は陸上自衛隊員や航空自衛隊員を海上自衛隊へと、配置転換する案の検討に入っている。
https://i.imgur.com/Dqps5dh.jpg
337名無し三等兵
2020/11/28(土) 21:28:41.33ID:UCOl/nqb 米海軍はイージスシステムの更新として、2年に一度ACB、4年に一度TIしてるわけだよね。
これがSPY-7になると海自のコストとして発生するわけだ。
それぞれどの位かかってるのかは判らないけど、SPY-7の試験としてLMが追加費用を数百億円求めてきたのを考えると、数年おきに汎用DD1隻分くらいの金を持っていかれるわけか。
FFMを導入したりして爪を灯すようなやりくりしてる海自にそんな負担をかけるなんて、パワハラにも程があるわ。
これがSPY-7になると海自のコストとして発生するわけだ。
それぞれどの位かかってるのかは判らないけど、SPY-7の試験としてLMが追加費用を数百億円求めてきたのを考えると、数年おきに汎用DD1隻分くらいの金を持っていかれるわけか。
FFMを導入したりして爪を灯すようなやりくりしてる海自にそんな負担をかけるなんて、パワハラにも程があるわ。
338名無し三等兵
2020/11/28(土) 21:34:08.90ID:bk8DtSUk だからイージス2隻よりFMF-AAW6隻をだな
340名無し三等兵
2020/11/28(土) 21:55:06.77ID:4Q/m0B4P 防空艦にするならOPY-2のマルチバンド化が必要
341名無し三等兵
2020/11/29(日) 00:09:56.53ID:TjwlOxVt 定数に対する充足率は陸海空では海なんだけどね、辞退率はそのまんま入隊後の不安の裏返しでしょ。体質改善を図らんと(陸空もだけどさ)
342名無し三等兵
2020/11/29(日) 00:17:59.91ID:3T55jbqh >>334
先に中期防の見直しがかかる(来月中旬)のは当然。百も承知。
補正予算分は中期防という買い物リストに載った金額(27兆4700億、実質25兆5000億)に含まれないので、それにあからさまに
主力の購入費を入れるのは筋が通らない、財務が認めない、と言っている。
昨年度の補正予算計4287億も上の31中期防の総額には入っていない。
先に中期防の見直しがかかる(来月中旬)のは当然。百も承知。
補正予算分は中期防という買い物リストに載った金額(27兆4700億、実質25兆5000億)に含まれないので、それにあからさまに
主力の購入費を入れるのは筋が通らない、財務が認めない、と言っている。
昨年度の補正予算計4287億も上の31中期防の総額には入っていない。
343名無し三等兵
2020/11/29(日) 02:26:46.13ID:S8zkTXoZ 大艦多ミサイル主義に突入か?
345名無し三等兵
2020/11/29(日) 04:42:59.91ID:0tExLFFr >>344
>SPY-7ベースは止めて
今回は2隻のSPY-7艦で決定として:
・その後もSPY-7艦を8隻程度導入するのか・・・?
・あたご型/まや型4隻は、新規開発となる日本専用SPY-7バックフィット化をするのか? それとも米海軍採用するSPY-6バックフィット化をするのか?
・いっそ、国産レーダー/FCSでSM-3 2A運用艦を開発してしまうのか?
>SPY-7ベースは止めて
今回は2隻のSPY-7艦で決定として:
・その後もSPY-7艦を8隻程度導入するのか・・・?
・あたご型/まや型4隻は、新規開発となる日本専用SPY-7バックフィット化をするのか? それとも米海軍採用するSPY-6バックフィット化をするのか?
・いっそ、国産レーダー/FCSでSM-3 2A運用艦を開発してしまうのか?
346名無し三等兵
2020/11/29(日) 05:58:35.31ID:kf+2T72b >>342
主力装備の購入費を補正予算で認めた事実は既にある。令和元年の補正予算ではP-1哨戒機やC-2輸送機の調達も認められている
主力装備の購入費を補正予算で認めた事実は既にある。令和元年の補正予算ではP-1哨戒機やC-2輸送機の調達も認められている
347名無し三等兵
2020/11/29(日) 06:24:43.09ID:1+3XpCOE348名無し三等兵
2020/11/29(日) 07:52:37.98ID:L0nsS5S7 >>339
イージスの代わりでもDDXでもない
単にイージスをBMDに取られてる間隊群に助っ人に入って艦隊防空を補ってほしいってだけ
イージスの負荷が増えているのは艦隊防空とBMDを両方やらされるからであって
新ユニットが補うのはどちらでも構わない
イージスの代わりでもDDXでもない
単にイージスをBMDに取られてる間隊群に助っ人に入って艦隊防空を補ってほしいってだけ
イージスの負荷が増えているのは艦隊防空とBMDを両方やらされるからであって
新ユニットが補うのはどちらでも構わない
349名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:00:28.57ID:SiajePcB SPY-7を採用しないと死ぬ病気になったか
コンコルド効果でさらに膨れ上がって死ぬんだから
さっさと辞めればいいのに
コンコルド効果でさらに膨れ上がって死ぬんだから
さっさと辞めればいいのに
350名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:01:04.60ID:zJ85T5Lf これマジに特捜案件だろ
誰が進めたの?
誰が進めたの?
351名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:05:12.48ID:SiajePcB352名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:06:41.19ID:ab+rOvms レイセオン事件
#亡国のイージス
#亡国のイージス
353名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:23:00.02ID:L0nsS5S7 時期的にやらかしたのは小野寺と親韓岩屋だぞ
稲田はむしろ今各方面で絶賛されているFFMを通したりと功績がでかい
稲田はむしろ今各方面で絶賛されているFFMを通したりと功績がでかい
354名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:46:35.41ID:lL1jaHki SPY-7はロッキードだぞ?
356名無し三等兵
2020/11/29(日) 08:54:47.83ID:ab+rOvms 小野寺には何の瑕疵も無いだろ
むしろよく世論を活用してアショア導入にこぎつけたと思う
あれだけの巨額案件でロシアがお決まりの文句までつけてくるなか、承認まで極めてスムーズだった
瑕疵があったとすれば閣僚の立場にありながら組織をまるでハンドリングできていなかった岩屋(大臣)と山本(副大臣、実質的なアショア問題担当)、あとは最悪の形で混乱の引き金を引いた河野
むしろよく世論を活用してアショア導入にこぎつけたと思う
あれだけの巨額案件でロシアがお決まりの文句までつけてくるなか、承認まで極めてスムーズだった
瑕疵があったとすれば閣僚の立場にありながら組織をまるでハンドリングできていなかった岩屋(大臣)と山本(副大臣、実質的なアショア問題担当)、あとは最悪の形で混乱の引き金を引いた河野
357名無し三等兵
2020/11/29(日) 09:01:52.71ID:pER4P1z9 防衛省側の不手際連打が大きいだろ。
そこにブースター問題を理由に最後の引き金引いた河野の比率が高いだけで。
コロナ対応だなんだと政治荒れている中で、官邸側でこれ以上擁護不可という判断があったんじゃ無いかと。
もっと丁寧に通していれば、こんな事にはならなかった。
そこにブースター問題を理由に最後の引き金引いた河野の比率が高いだけで。
コロナ対応だなんだと政治荒れている中で、官邸側でこれ以上擁護不可という判断があったんじゃ無いかと。
もっと丁寧に通していれば、こんな事にはならなかった。
358名無し三等兵
2020/11/29(日) 09:04:21.30ID:V9hQ77lw スレ違い余所へ行け
359名無し三等兵
2020/11/29(日) 09:04:41.05ID:lL1jaHki360名無し三等兵
2020/11/29(日) 09:47:10.58ID:nd6hWpKi >>359
逆にMD任務は担当艦の練度がガンガン落ちる
タンカー改造なんかのMD専門艦なら他の要素がないからいいが、
イージス艦だとミサイル防衛以外のすべての要素で練度が低下していく
かといってMD任務中に他の訓練や演習なんて出来ない
前に米海軍のバーク級が事故りまくった一因にもなってる
イージス艦が担うのはもう仕方ないが、それでいいんだと思うべきでも無い
逆にMD任務は担当艦の練度がガンガン落ちる
タンカー改造なんかのMD専門艦なら他の要素がないからいいが、
イージス艦だとミサイル防衛以外のすべての要素で練度が低下していく
かといってMD任務中に他の訓練や演習なんて出来ない
前に米海軍のバーク級が事故りまくった一因にもなってる
イージス艦が担うのはもう仕方ないが、それでいいんだと思うべきでも無い
361名無し三等兵
2020/11/29(日) 10:00:43.80ID:lL1jaHki362名無し三等兵
2020/11/29(日) 10:37:49.72ID:L0nsS5S7 だから艦隊防空艦を別途用意すればBMDイージスの艦隊防空練度は低下して構わない
(BMDの練度だけ維持すればいい)
FMF-AAWを早期量産してイージス抜けた護衛隊群に掃海隊群から派遣して支援
イージスはBMDに集中
先進SAMで地上配備BMDが完成した頃に順次護衛隊群に戻す
…それが最適解だと思ってたんだけどやっぱ新イージス2隻作るのかなぁ?
まぁ両方やる可能性もあるが(イージスが2隻だけ増えたところで隻数不足は解消しないし)
(BMDの練度だけ維持すればいい)
FMF-AAWを早期量産してイージス抜けた護衛隊群に掃海隊群から派遣して支援
イージスはBMDに集中
先進SAMで地上配備BMDが完成した頃に順次護衛隊群に戻す
…それが最適解だと思ってたんだけどやっぱ新イージス2隻作るのかなぁ?
まぁ両方やる可能性もあるが(イージスが2隻だけ増えたところで隻数不足は解消しないし)
364名無し三等兵
2020/11/29(日) 11:08:51.23ID:tsgHrt6I まぁイージス10隻になれなば訓練(実任務)のローテーションも今よりマシになる
でもどう回すんだろうな?
10隻均等にローテーションするんだったら、一緒に連携訓練するDD等も10個に分けてローテーションしなきゃじゃね?
でもどう回すんだろうな?
10隻均等にローテーションするんだったら、一緒に連携訓練するDD等も10個に分けてローテーションしなきゃじゃね?
365名無し三等兵
2020/11/29(日) 11:10:30.19ID:VtzHFqtk >>356
小野寺の時にアショアがらみのコスト計算をきちんとやって数字についてはLMに責任をとらせるようにしておけば
富士通製部品の採用がコスト問題でひっくり返ったり、BMD適用の予算問題が後から出てきたりすることはなかった
小野寺がきちんと最終確認をしないで適当に進めた部分が後で炎上案件になった
アショアについては用地でも似たようなことやってアショアそのものが潰れる原因を当初から仕込む形になってる
小野寺の時にアショアがらみのコスト計算をきちんとやって数字についてはLMに責任をとらせるようにしておけば
富士通製部品の採用がコスト問題でひっくり返ったり、BMD適用の予算問題が後から出てきたりすることはなかった
小野寺がきちんと最終確認をしないで適当に進めた部分が後で炎上案件になった
アショアについては用地でも似たようなことやってアショアそのものが潰れる原因を当初から仕込む形になってる
366名無し三等兵
2020/11/29(日) 11:16:06.76ID:L0nsS5S7 河野は前任が適当な仕事したことの尻ぬぐいっつーかドブ攫いっつーか泥被っただけで
行革担当相就任はご褒美人事よね客観的に言って
行革担当相就任はご褒美人事よね客観的に言って
367名無し三等兵
2020/11/29(日) 11:32:32.54ID:EQIbX3q3 >>364
SPY-7の2隻は事実上、BMD専任艦にすればいい
自己防護機能もついているんだから、高強度紛争下以外では単艦で行動
有事でも日本海沿海に浮かべてFFMでもつけておけばいい
そうすればSPY-7がドック入り、ないしは対潜訓練なんかをしているときだけSPY-1イージスをBMDに回せばいいから練度維持、南西展開にも資する
どっちにせよ、BMD機能つきのイージスはその訓練も必要だしちょうどよい
SPY-1が通常8、BMD2の訓練、SPY-7はその逆でいい
SPY-7の2隻は事実上、BMD専任艦にすればいい
自己防護機能もついているんだから、高強度紛争下以外では単艦で行動
有事でも日本海沿海に浮かべてFFMでもつけておけばいい
そうすればSPY-7がドック入り、ないしは対潜訓練なんかをしているときだけSPY-1イージスをBMDに回せばいいから練度維持、南西展開にも資する
どっちにせよ、BMD機能つきのイージスはその訓練も必要だしちょうどよい
SPY-1が通常8、BMD2の訓練、SPY-7はその逆でいい
368名無し三等兵
2020/11/29(日) 11:55:16.56ID:hKgCheMr369名無し三等兵
2020/11/29(日) 11:56:00.90ID:V9hQ77lw 多分新型イージスの仮想敵ってタイミング的にロシアのリデル級になるから
スペック的に妥協できないんじゃないかと思う
スペック的に妥協できないんじゃないかと思う
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