護衛艦総合スレ　Part.141

**名無し三等兵** · 2020/11/25(水) 17:05:23.16

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:09:25.42

ベースライン1：基本型16セル（24セル？）5500t、8隻
ベースライン2：AAW型80セル7000t、14隻

こんな感じかね
本当はAAW型はもっと少ないつもりだったけどアショア問題で防空艦の需要が増大して建造前倒しされた結果増えた

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:11:05.53

ベースライン2：AAW型80セル8500t、14隻

やっぱこうかも

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:18:00.97

午前と午後でグループ分けられてて
例えば、中国の艦隊と決戦してる午前１１時５５分だった場合
午後のグループの艦長が出勤したのち、午前グループの艦長が指示を出しながら
SAMで対艦誘導弾の攻撃を防いでる最中なのに
「時間なので交代をお願いします、残業が発生した場合残業申請書の作成が必要になります！早く引継ぎを！」って
午後のグループの艦長が午前の艦長の強く迫ってると
戦闘中なのに、艦長交代を強く求められて残業したら残業申請書の作成で人件費がかかったということで労務担当の佐官からクレームが来て
すぐ省に報告として上げられて深刻な問題になると

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:23:20.55

護衛艦内の一日での3交代とは別の話やぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:53:56.29

そもそも自衛官に残業の概念はないし
状況発生してたらそれが優先で処理してから交代か後直と一緒に処理して交代になる

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 18:27:09.08

>>845
終末でマッハ2だとRAMでも迎撃できるなこれ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 18:28:52.08

終末マッハ2とか普通のSSMだこれ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 18:36:56.12

有翼で終末速度M2だけ聞くとマジで普通の超音速SSMだな…

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:08:20.36

>>845
ソースがちょっと…

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:09:51.59

>>855
自衛隊に限らず、まともな軍隊って実はその辺しっかり管理するものな
別に働き方なんたらでは無く、そうしないとコンディションが、発揮できず問題が起こるので
だから特に勝ってる側はなるべく無理せずローテーション回して割と将兵を休ませるし、
負けてる側はそんな余裕がないので不眠不休で必死にやらざるを得なくなっていく
ナチスドイツで人外じみた活躍をする奴が多いのは、
そんな活躍が出来てしまうほど同じ奴が戦場に出ずっぱりだったという面もある（もちろん凄いが）

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:21:28.67

普通に射程考えたらこれ打ちまくられたらどの道空母どころか艦隊ごと終わりだろ
接近したらさらに色んな種類のミサイル飛んでくるしな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:23:26.79

発射元には周辺国から反撃飛んでいくのを全く考慮しないあたり微笑ましいね

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:46:41.81

>>859
英語wikiは日本語wikiよりはるかに信ぴょう性高いよ。
もちろん盲信はいかんが。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:59:19.89

>>857, 858
まああれかね、射程そのものは1700kmとかあるし最大マッハ10には届くから、「超長射程即時攻撃SSM（ただし終末はフツー）」みたいなもんか。
それを数百の単位で持たれたら、それはそれで脅威ではあるな。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:04:29.57

>>863
いやそのWikipediaのソースがよ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:32:58.24

>>865
よく知らんけど、Breaking Defense と Taiwan News って信用おけないメディアなん？

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:46:50.50

>>866
ソースになってる台湾の軍事研究室は毎度都合の良い試算しか出さんからね
異様に怯えている米軍、極音速弾で先行してる中露を相手取ってこれは日本コロナ対策分科会と同じ臭いすらしますよ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:50:59.72

03式の時点でコヨーテ撃墜できてんだな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:41:09.04

>>839
>FMF-AAWが早期建造されて掃海隊群の防空能力が大幅向上するのが
>嫌で嫌で仕方ないという気持ちはよく分かるが…

診てもらってこい。ド底辺。

>>840
あんなもん未来位置未確定の動体に当てられるのかいまだに疑問だなあ。
大気圏外まで上昇しないHGVじゃあるまいし。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:45:34.87

>>861
アレに慣性の法則を無視出来る機動が可能ならな。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 22:05:04.72

>>845、>>861
一般的には長射程のそこそこの速さのミサイルと、短射程だけどものすごく速いミサイルのトレードオフ
長射程のDF-21Dは射程が1500～2000㎞程度の弾道ミサイルで、終末マッハ2.0程度ならSM-3/SM-6で対処可能

短射程のDF-17は、それでも1000～1500㎞程度の射程だろうけど、
極超音速滑空ミサイルで最大マッハ7～8、終末マッハ4程度なのでこちらの方がやばい

それでも終末マッハ4ならSM-3/SM-6で狙えるけれども、
ESSM等空母に艦載の個艦防空の中SAMの方が重要になりそう

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 22:19:22.89

>>818
根本的な誤解があるようだが、米軍は90隻程度のイージス艦を持っているが、
世界中に展開するので、日本周辺に展開するイージス艦の密度は日本よりも低くなる

第七艦隊所属のイージス艦は11隻だが、担当エリアは東はオーストラリアやニュージーランド等南半球も含む日付変更線まで
西側はインドの西側までで、空母等には最低3隻は張り付けるから、
朝鮮緊迫時みたいに優先的に配置しない限りは日本周辺にいるイージス艦の数はほとんどお察し状態

損耗があれば他から回せる可能性がある分だけ米軍は有利だが、
日本周辺でワークホースとしてイージス艦を運用できるのは実は日本の方

>>819-820
自衛隊のJADGEに統合するというIMAD構想が発表されているように、
BMD対応改修済みのレーダーサイトのFPS-3/5/7とで
イージスシステムからEORできるようにした方が良い
現状何処までの事ができるのかは最新FPS-7の性能とともに情報が出てこないが

少なくとも概念図ではJADGEとイーシス艦、その他護衛艦、PAC-3、統合司令部、AEW機、戦闘機が連結されているが

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 23:27:31.68

いや米軍は僚艦にイージス艦がいるからIAMDのおかげでBMD中にも艦隊防空が成り立つって言ってんの
海自はそうじゃないでしょ
同じことをやるためには少ないDDGを同時に2隻編成する必要がある
虎の子のDDG艦隊はますます数が減って、正面に回せる艦隊は多くても二個という状態に
いくら潜水艦とASWで勝るといってもこれじゃ危ういだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 00:27:38.78

>>873
一般的な理解は、あたご型から改修でAWSベースライン9.0、BMD5.0対応になり、
対空戦とBMDを両立したIMADが単艦で可能になるというものだが
確か世艦に出ただろ
岡部じゃなかったか？

だから、あたご型から単独で対中正面でも艦隊防空とBMD両立するというお話
これはつき型が4隻で打ち切られ、こんごう型と組んで運用されることからも一致する

>同じことをやるためには少ないDDGを同時に2隻編成する必要がある
>虎の子のDDG艦隊はますます数が減って、正面に回せる艦隊は多くても二個という状態に
もしそうなら、IMAD対応艦を増勢する必要があるから、あたご/まや型×4隻では不十分で、
IMADに対応しないこんごう型を改修するか、置き換えないとならないが、そういう方向に話は向かっていないだろ
BMD対応含めれば、10～12隻くらいはIMAD対応してないとならなくなるがそういう方向にはなっていない

あたご型からIMAD対応でBMDと艦隊防空を両立するということでお前の認識は誤りということだ

自衛隊は、データリンクでどこまで対応するのかは情報が出てこないが、
A-SAMの開発が今年度で終了するので、これをDDやFFMにバックフィットさせて、
イージス艦の艦隊防空能力を保管して、BMD対応に資源を集中しやすくするわけだ
少なくともこんごう型には特に大きな意味を持つだろうな

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 00:31:48.62

ソースは想像

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 00:33:32.90

>>874
世艦信者ってほんと頭おかしいな

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 07:47:49.34

>>874
>A-SAMの開発が今年度で終了するので、これをDDやFFMに
A-SAMを既存イージス艦(あたご型+まや型)に適合とか、しないのかな? (まや型はSM-6をFMS購入)

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 08:08:28.52

>>877
いらない

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 08:31:53.27

新艦対空の研究開発終了は３年後だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 09:39:29.05

>>874
>A-SAMの開発が今年度で終了するので、
そうだったっけ？
確か試作が平成34年度まで、試験が35年度までだったんじゃ？
今年は平成32年（度）なんで、今年度で開発終了ってのは何かの勘違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 11:43:13.31

SPY-7艦やめちくり～、ってずっと思ってたし今もまだ思ってるんだけど、ちょっと気になることはある。

佐藤議員の質問に対する岸大臣の答弁でこういうのがあった。

「一方、レイセオン社のレーダーであるＳＰＹ６では、そのままロッキード・マーチン社が製造しているイージスシステムに接続できない、そのため、ＳＰＹ６への接続を可能にするインターフェースを新たに追加するために現在ロッキード・マーチン社において開発中のものがベースライン10であると、このように理解をしております。」

これって素直に解釈すると、LMが基本のイージスシステムとしてBL9を作って、それにSPY-6で動かすための改修を施したのがBL10であるということになると思うんだけど、どう？

要するに、BL9の流れがトランクで、BL10はブランチというような感じかなと解釈したのだわ。

だとすると、同じLMで製造しているSPY-7向けの本流としてBL9以降のACB開発を続けて（BL11となるかは判らんが）、SPY-6向けは傍流として追加開発されるという流れになるとすれば、本流の開発費は米海軍も負担するだろうから日本の負担もこれまでとそれほど変わらないということになりはしまいか。

まあ今後LMがSPY-6向けを本流にしてしまう可能性も無くは無いので楽観はできないけど。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 11:53:51.74

>>881
>BL10はブランチというような感じかな
BL10は、2024年IOCになる予定の米海軍最新型。米海軍は2024年以降は全てこれに順次移行する。当然、海自も追随する。
あなたの理解とは正反対で、SPY-7の開発費は全て米海軍以外のユーザー国の負担になる。BMD対応版のSPY-7の開発費・試験サイト維持費は日本政府のみが発注なので日本が負担する。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 12:23:07.76

でも現状の感じだと、技術的によほど無理でもない限りSPY-7で行くだろうな
まあ今月中に改定される大綱でイージス艦案が確定し、後に調査の結果でレーダーどうするかが確定する事になるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 12:30:00.48

年度末あたりにFFMの型名確定するもSPY-7に文句言うのが暴れてスレ死亡ってなりそうやな

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 12:36:49.18

>>882
ワシのは「理解」というより、「てことない？」です。
それはそうとして、まあやっぱ都合良くはいかないかね…
うーんSPY-7やめちくり～～～

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 13:24:01.25

>>881
LMの思惑的にはそうだったかも知れないし、今でもそうしたいと考えてはいるかもね。
twitterでの必死さ見れば分かるわ。
日本語話者の一般人相手にSPY-7なんて言って分かる奴どれだけいるんだよ？と。

>>882
「SPY-7はスペインとカナダも～」と言う奴がいる度に
「そっちは改めて開発される別物です」と説明しなきゃならなさそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 18:45:42.38

>>880
済まないA-SAM開発は2023年完了だったな
もう少しかかる模様
アショアがこけたので、イージス艦捻出のためにDDXの4隻程度前倒しがあるのではないかとの可能性が高まると期待

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 19:50:01.42

A-SAMはCIC内ではなんて呼ぶんだろ
誤認防止のためにSM2で統一するんだろうか？性能はほぼ同じだし

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 20:42:57.92

>>888
そもそも混載しないのでは？
DDGでは米国製使ってDDやFFMでは国産を使うとかになるだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 20:49:01.03

制式名も決まっとらんのに、いまからそんな心配しても不毛っつか早すぎるわ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:14:57.26

>>886
ソフトウェアをまったく共用しないということもないとは思うけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:19:35.82

>>891
>ソフトウェアをまったく共用しない
イージスソフトウェアシステムは、SPY-6でもLM社のはず。
それをそのまま、SPY-7として販売できるかどうかは・・国防総省・米議会なんかの意向次第。
カナダ・スペインの契約のニュースでは「SPY-6とは完全に独立した別個の開発」にも見えるね。続報が出ないと良く判らないです。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:27:56.59

極東に回航する予定のクイーン・エリザベス空母打撃群
https://dotup.org/uploda/dotup.org2326252.jpg
｜ω｀)イージス艦がないな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:45:26.41

>>893
SAMPSONレーダーが頑張ってます

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:22:20.11

>>893
中国海軍VS日米英海軍か…勝ったな(確信)

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:41:17.40

おフランスも来ます。

《独自》日米仏で初の離島上陸訓練　来年５月、対中包囲網を強化・拡大
https://www.sankei.com/politics/news/201205/plt2012050016-n1.html

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:42:21.66

>>894
でも後15年で45型はお役御免…

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:58:31.99

言うて45型ってなみ型と同期だぜ？
あと15年は妥当では

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 10:47:53.47

>>897
岸壁係留艦艦のまま退役か

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:18:45.72

>>823
もっともな指摘だけどそれが配備中止の理由じゃないよね
だったら海岸線の県は中止する必要がない
何故本命となる中止の理由を公表しないのか分からんけどその言い訳としての核よりブースターの方が怖いだよね

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:29:43.54

>>900
素直に脅威見積もりとシステムコスト評価の甘さを認めず、言い訳に使った内容がブースターで非常に残念だ

ナイキJだって国内配備はされていたし、ペトリ後継の将来SAMも含めて将来の長射程SAMの仕様に禍根を残しそうで甚だ遺憾

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:35:34.24

また出たよ、ブースターが中止の理由だってのを根拠なく信じない陰謀論者

>>901
> ナイキJだって国内配備はされていたし、ペトリ後継の将来SAMも含めて将来の長射程SAMの仕様に禍根を残しそうで甚だ遺憾

ナイキJの時点で問題視されてたし、将来SAMはアショア関係ない7年前の時点でブースター捨ててる

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:36:27.58

>>899
散々活動してきただろ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:57:46.89

>>902
ブースターが正式な理由であることは防衛省の公式資料に明記されていることで疑い無いし否定はしていない

問題は本当にそれが主因かということで、世界の艦船や軍事研究でも例えば矢野元海将が「我が国は、信じがたい理由によりイージス・アショアの配備を停止」と述べている通り、信じがたい理由であることはOBから見ても明らかかと

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:00:15.93

ブースター落下対策は2000億と10年掛ければ可能だって見積もりでてるじゃん

SM-3の独自改修を選べない、選ぶ必要がない理由があるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:10:50.67

>>905
その頃には自前の高高度迎撃飛翔体とか、こんごう型後継艦とかが出てくるのでアショアを建造する必要性が薄れる

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:38:28.22

>>904
それ言うなら香田氏は「ブースターの付随被害を軽視したのは大きなミス、米海軍のスタンダードERのレクチャーでも散々注意されるのに」つってるからなあ

ブースターが中止の理由となったことに文句を言いたげな海外カブレの評論家・戦略家はTwitter等でよく見るけど
ナイキJやナイキフェニックス、先進SAMから将来SAMに至るまでの議論でブースターがどういう扱いをされてきたかを軽視して、正論のつもりで机上の空論を語ってるだけなんだよね彼ら

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:55:02.86

アショア中止に関しては、その理由がブースターにせよ実はそうでないにせよ、純軍事的問題ではなく政治の問題だからな
結局は情報開示されないと判断つかないけど、まあどうあれ見合わないと判断されるよほどの何かがあったんだろう
もともとＢＭＤ自体が多分に政治的な面もあるので、ある意味仕方ない話でもあるっちゃある

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:18:13.04

ブースター問題で中止になったのが馬鹿げてるのはその通りだと思う
そもそもブースター問題はアショアが検討のテーブルに乗った段階で官僚が問題点として明示しないといけない問題だったからな。ブースターが中止理由なのは当然
もう最初の段階で官僚が大ポカやらかしてるのがアショア問題

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:23:35.96

>>897
後継艦は日本からレーダーとか買ってくれんかな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:31:45.45

>>910
そもそも最初にレーダー作った国やでイギリスは

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:41:17.61

>>911
鉄道作ったけど日本から買ってるし

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:42:33.38

最初に作ったから優れているんならタイフーンはとっくにAESAになってるはずだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:45:15.39

>>911
なぜアメリカ人は日本車を買うのか。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:51:23.93

>>910
>日本からレーダーとか
GaN素子は・・、独かスウェーデンか日本か米国から買うと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:52:38.97

タイフーンはとっくにAESAレーダーあったけど共同開発国がゴネたから
載らなかっただけだし
そのキャプターEも更に進化してタイフーンに搭載される予定だしな
BAE曰くF-35のAN/APG-81より強力だって謳い文句だぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:53:31.70

これから先今と逆に英が最前線になる可能性もあるし
そうなったときに日本まで一々兵器持って帰って整備するのは面倒なんで
英独自の開発・生産能力も残しておいてほしいわ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 14:03:24.64

F-15だったかにF-3のレーダーを試験搭載する話題あった際に
あれそのまんま今のF-15Jに搭載するだけで大幅強化できるよなと思った

久々にウェポンフロスト見て、みょうこうの艦長かっこええって思ったが
すずつきの艦長の座って腕汲んでムスーとしてる姿、やっぱ艦長って威厳のほう優先されるんだろうか？って思った

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 16:19:05.36

>>917
この視点大事
公共財としてのアメリカアライアンスから戦略的利益を最大限引き出すことを考えればこそ、日英は自らをアメリカのオフショアとして位置付ける前提の上で国防戦略を展望していく事が合理的になる
ある種のチームプレー的な役回りを十数年という単位で演じきる事ができたグループが、今世紀前半の勝者になる

そこでは、最も怖いのは数の劣勢よりも無能な味方であるという世界観になる
ここんところで20世紀型の「とにかく仲間を増やして陣取りゲーム」という発想も危険になると思われる

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 16:30:17.72

>>912
後追いの日本は100年前に余裕見て鉄道トンネル作ったから今でも不自由無いけど、
先駆者のメシマズ国は200年前にちっこく鉄道トンネル作ったせいで今えらい目に遭ってる。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 16:41:52.30

ちょっとピンポイントすぎやしませんかね･･･
まあBAEの先進っぷりというか、F-35開発で得たものはでかいだろうなあとは思う

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 16:50:41.16

>>917
アホか？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 17:11:45.33

あきづき型が言うこと聞艦だからじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 17:25:04.12

ウェポンフロストってなに？
観てみたいんだけどググってもなにも出てこないの。
教えてプリーズ。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 19:53:03.22

>>914
車ももうテスラに負けたぞ
日本の今の産業って何もないだろ…国際競争に負け続けて勝負できないから政府もインバウンド言ってるんやで

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:05:30.59

日本が本当に負けるなら早く在日は出ていかないと

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:13:25.96

テスラは電気自動車の品質で電気自動車作ってるからなぁ

乗用車の品質で電気自動車作ってる日本メーカーが勝つの難しいわな

家電の品質で電気自動車作ってる中国メーカーはともかく

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:16:01.35

中国も結局思ったとおり電気自動車が普及しなくてHV優遇に転換したけどな
トヨタの軍門に降った形

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:21:31.31

はいはい日本は終わり日本は終わり
早いところ海外かあの世に脱出しないとな、気をつけていけよ

英海軍が空母と艦隊を日本に送る話が本格的に動いてきたが、真面目に何処に泊まるんだろう
米空母がいない時に横須賀にでもくるのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:31:19.72

中国企業はTOYOTAの軍門に下ったって言うか合弁会社作ってトヨタ日産マツダの技術吸い上げてんぞそれも政府主導で

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 21:03:07.52

最初からそうしてたならともかくEV超大国とかぶち上げた後にこそこそトヨタに助け求めてHV拡大してるのは最高にダサい

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 21:08:33.06

欧州もディーゼルみたいに折れるだろうね
そうでないと技術力ないあっちの自動車産業も壊滅するだろうし

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 21:39:52.53

>>932
>技術力ないあっちの自動車産業
次世代電池、パワー半導体、高性能モーター　ここらは日本がかなり強いですよね。(一応、潜水艦なんかとは共通の話題の範囲)

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 22:21:14.79

テスラは時価総額だろ

バカらしいｗ

指標の意味を理解してないな
株が人気あるだけで、バブルってるかもしれんのに
生産台数が多いわけでも、生産設備がある訳じゃない
メーカを表す指標は何一つない
それに某米スマホ会社みたいに固有技術がある訳でもないし、
総売り上げなんかどんだけ少ないんだよ
ほんの数年まえに生産技術がなくて躓いてニュースになってた

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 22:45:06.10

時価総額が技術力に結び付いてるならいまごろ戦車もWAPCも全部コマツ製だわなw

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 23:19:01.83

正直コマツの重機は三菱より良い…

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 04:02:12.67

>>925
あなたの国ではなんか産業はあるの？　キムチ？　売春婦？

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 04:06:50.69

>>930
政府民間問わず中国との取引は全て技術流出している前提で考えないとな
日本政府がどう考えてるのか知らんが留学生と学院潰す法案の作成待ったなし

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 08:05:41.66

>>938
むしろ企業も政府も共同開発志向なんだもん…

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 08:40:16.15

>>936
コマツは装甲車でやらかしただろ。
キルドーザーなんぞ自衛隊はいらん。

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 08:40:35.75

>>932
どうだろうなぁ
せっかくトヨタが特許解放してくれたのにプライドが邪魔して採用できないなんて記事もあったし
そもそも合理的な判断ができる奴はディーゼルゲートなんて起こさないんで
このままレミングの群れのようにゴミみたいなEVやマイルド(笑)ハイブリッドや
規制逃れのためだけに作ったガソリン車より燃費の悪化するアホPHVにオールインし続けた挙げ句
中国メーカー以下の存在にまで没落していく気がする

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 09:24:56.60

>>941
「地球環境のため」と謳ったとんだ一杯食わせ者だからな。
政治経済の闇の産物・欧州エコカーとやらは。

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 10:02:09.88

欧州EV車もアジア製リチウムイオンバッテリー使うんだがバッテリー輸出でトヨタ連合は韓国のLGと中国のCATL・BYDに負けてるんだよな
トヨタが価格で中国韓国企業に勝てない以上厳しい戦いになるって懸念を表してる

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 10:58:00.31

中国CATLは全固体の開発競争から脱落して日本勢に全く追随できてない状態だけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 11:08:57.16

CATLは全固体電池を商品化しないだけで開発はくっそ金掛けてるぞ
それに中国は国内メーカーの技術を強制的に開示させて国営企業国選企業に投入出来る強権もある
と言うかそれに対抗する為にトヨタが国内企業連合の音頭を取りはじめた訳だし

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 11:19:20.18

イギリスのあの食い倒れ人形みたいな回転式のレーダーが欲しいとか正気か

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 11:26:38.77

>>945
まぁそうだといいけどな

電池技術関連特許出願数、日本が世界トップ
https://eetimes.jp/ee/articles/2009/23/news078.html
>欧州特許庁および国際エネルギー機関は2020年9月22日、電池技術に関する世界特許出願数で、2018年に日本が全体の3分の1以上を占めて「圧倒的世界ナンバー1」となったと発表した。
>電池技術の特許出願人の世界上位10社中7社が日本を拠点とする企業だという。
>このリチウムイオン電池の特許出願について、日本は2014～2018年までの世界の特許出願に関わる発明者の41％を擁するなど世界を大きくリードしているといい、
>両者は「電池のイノベーションにおいて、日本は2000年代にはすでに世界をリードしていたが、過去10年間で日本と各国の差はさらに広がった」としている。
>また、高い安全性とエネルギー密度を実現できることから、次世代の二次電池として期待される全固体電池については、
>特許出願活動が2010年以降、年平均25％増と急速に成長しているが、この分野でも、日本が国際特許の54％を占めており、米国（18％）、欧州（12％）を大きく引き離しているという。

次世代電池技術で世界をリード、特許出願上位10社中７社が日本企業！
https://newswitch.jp/p/23963

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 11:29:38.12

日本が54%、欧米で30%ってことは中韓を合わせても16%以下？

>両者は「電池のイノベーションにおいて、日本は2000年代にはすでに世界をリードしていたが、過去10年間で日本と各国の差はさらに広がった」としている。

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 11:41:00.33

特許とってても開示させられちゃうんじゃなあ…

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 11:56:04.85

莫大な開発費をかけて全固体を開発するCATLの技術は中華無敵のはずなのに
なんで外国の技術を強制開示させる必要があるんだろうなほんと

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 12:05:10.73

アメリカですら明らか劣った分野でも日本の技術引っ張って行くしそんなもんだぞ
強者は怠らない、強者である為に

護衛艦総合スレ Part.141

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