攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-GYU0) · 2020/12/02(水) 00:16:26.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?
※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605028048/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fde-lb3R) · 2020/12/19(土) 09:03:30.11

>>364
FARAについてヒット数が4000万～2億というのkwsk

>>392
ヤフーにも掲載されたけど、米海兵の場合、オスプレイに追従できる機体がないので、エアカバーできるところを通って、着陸地点で先行したAH-1Zが護衛して兵員を下ろす。
陸自の場合、着陸地点で護衛できる部隊がほぼないのでこれは不可能。
陸自の運用方法としては、佐賀から飛び立ち現地には飛ばずに、安全な後方基地に降りるくらいしか用法がないってことよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-p8NQ) · 2020/12/19(土) 12:10:35.29

うーん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/19(土) 13:08:43.84

>>403
お前はただの底辺な
>>404
IDコロコロ野郎はググり方がわかんないならその辺の小学生に聞けば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-lb3R) · 2020/12/19(土) 13:57:01.59

自称中級軍ヲタの狂犬アウアウは何故にスレにいるんだろ？
5chでは議論しないと言ったのに四六時中スレに入り浸って監視作業してるし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/19(土) 14:34:25.18

鏡見ながらブツブツ言うのが最近の流行りなんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-p8NQ) · 2020/12/19(土) 19:00:04.02

鏡と言えば、何か言い返した気になるのだろうか…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-UAEz) · 2020/12/19(土) 20:09:13.18

ネットで覚えた言い回し使えば、取り敢えず言い返した事になるもんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afd0-b/Cb) · 2020/12/19(土) 21:03:26.93

鏡よ鏡よ、世界で最強のヘリはなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-22vh) · 2020/12/19(土) 22:01:31.52

>>411
それはオタクの頭の中にある僕が考えた史上最強の攻撃ヘリだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-p8NQ) · 2020/12/19(土) 23:00:31.23

おお、まさに鏡･･･ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/19(土) 23:28:41.65

てかレベルが低い同士だと会話が噛み合うようだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/19(土) 23:30:06.07

まさに！

>>11
410名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-UAEz)2020/12/19(土) 20:09:13.18ID:JaX+QY2Kp
ネットで覚えた言い回し使えば、取り敢えず言い返した事になるもんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-p8NQ) · 2020/12/19(土) 23:52:15.88

･･･（笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/20(日) 06:37:02.00

米軍アパッチは現在もシリアで哨戒中
https://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-khi/ah-64-my-bi-mi-35-nga-duoi-theo-va-khoa-muc-tieu-3424442/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6IIR) · 2020/12/21(月) 10:07:34.19

※読売新聞

【モスクワ＝工藤武人】アゼルバイジャン領ナゴルノ・カラバフ自治州を巡る大規模戦闘で、アルメニア軍に圧勝したアゼルバイジャン軍の戦術が、軍用無人機（ドローン）を駆使した運用事例として注目を集めた。ロシアが輸出を推進する防空ミサイル網も突破され、露軍は衝撃を受けている。

■「歴史的勝利」

９月下旬から４４日間に及び、双方に６０００人近い死者を出した戦闘は１１月１０日に停戦が発効。アゼルバイジャンがアルメニア側から領土の大半を奪還した。

アゼルバイジャンのイルハム・アリエフ大統領は１２月１８日、オンライン形式で開かれた旧ソ連諸国の独立国家共同体（ＣＩＳ）首脳会議で、「戦闘はもはや過去形で語るものになった」と「歴史的勝利」を誇った。対照的に、アルメニアのニコル・パシニャン首相は、父親が亡くなったことを理由に欠席した。

ソ連崩壊前に勃発した紛争では、ロシアとの同盟関係を生かしたアルメニアが優勢だった。今回の大規模戦闘で、アゼルバイジャンがこれまでの劣勢を覆したのは、最新兵器を積極的に導入した成果と言える。

■トルコから

アゼルバイジャンとアルメニアは従来、兵器をロシアに依存してきた。だが旧ソ連製の旧式兵器も多いアルメニアに対し、アゼルバイジャンはイスラエル製やトルコ製の比重を高め、多角化を図っていた。

今回の戦闘では、イスラエル製の自爆型ドローン「ハーピー」や新型ミサイルを多用した。また、米政策研究機関「戦略国際問題研究所」（ＣＳＩＳ）が今月公表した分析によると、トルコ製の攻撃ドローン「ＴＢ２」の活躍が目立ったという。

作戦面では、特にトルコの影響が色濃かったという。アゼルバイジャンは、第２次大戦直後に旧ソ連が開発した複葉機を無人機に改造して「おとり」に使い、アルメニア側の防空網をあぶり出した。その後、攻撃ドローンなどで防空設備を破壊し、地上部隊が進攻した。ＣＳＩＳは、「従来型兵器と新型兵器を巧みに融合させることが、現代の戦場では重要だ」と指摘する。

戦闘での被害を分析した専門家グループによると、アルメニア側は地対空ミサイル「Ｓ３００」など２６基、戦車「Ｔ７２」１３０両以上が破壊された。いずれも武器輸出大国ロシアの看板商品だ。アゼルバイジャンのドローンの損失は２５機にとどまったという。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6IIR) · 2020/12/21(月) 10:08:14.36

■波紋

ロシア製兵器は、リビアやシリアの戦場でも苦戦を強いられており、周辺国にも波紋を起こしている。ロシアに南部クリミアを併合されたウクライナは昨年、トルコとＴＢ２の購入契約を結び、国内生産に向けても協議しているという。

有人機に比べてコストを低く抑えられるドローンの有効性が証明され、「小国同士の軍事衝突が増える可能性」（米ブルームバーグ通信）も指摘される。

米国との本格的な戦闘への備えを最重視するロシアは、偵察用ドローンは配備しているものの、攻撃ドローンの開発は後回しにしてきた。ニュースサイト「ガゼータ・ルー」は、「ロシアはドローン革命で眠り続けている」と指摘し、攻撃ドローンの開発推進を求めた。

2020/12/21 07:18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20201221-OYT1T50050/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201221-OYT1I50012-T.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-UAEz) · 2020/12/21(月) 12:47:37.33

もうお前が、他人を不愉快がらせて楽しむだけのサイコパス、ってのは分かってるんだよ。
そのお前を喜ばせるために、わざわざディベートする人間がいる訳ないだろ。
構ってもらえる内が華だったな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-b/Cb) · 2020/12/21(月) 13:29:33.85

ドローんするでござる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/21(月) 15:00:28.05

>11 >201 >>339 >>343
ちょいちょい異常な精神性を発揮するｻｻｸｯﾃﾛ氏のレスまとめ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/21(月) 15:03:54.06

>>338 >>345
この辺のレスも理屈の構成がよくわからん精神異常を感じたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Gz4g) · 2020/12/21(月) 15:06:44.20

懸命なスレ民は言わなくてもわかっているだろうが、
もちろん低能ドロ厨の(ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6IIR)と俺は別人である
だがｻｻｸｯﾃﾛ氏には同一に見えるという糖質の徴候があるのである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-OHZO) · 2020/12/29(火) 02:29:31.87

https://twitter.com/usarmy/status/1343605634802081793?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-yePO) · 2020/12/29(火) 03:09:12.51

FLRAAのニュース貼るなら貼る画像はこっちだろ
https://imgur.com/a/nOa6CY4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-Fx8T) · 2020/12/29(火) 06:27:37.11

V-280の尾翼すげーブサイクだけどこのままいくのかな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-/8PX) · 2020/12/29(火) 12:07:34.26

まぁ次世代の本命は、ティルトローターか複合ヘリだよな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-4tt6) · 2020/12/29(火) 14:21:35.33

新規は金かかるから結局は現行機の改造か発展型しか出てこない予感がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-Yke/) · 2020/12/29(火) 17:14:45.39

これ以上AH-64系統に投資を維持するのとすっぱりFARAに切り替えるのとだと後者の方がマシ、という判断になる気はする。
いや、OH-58の後継がFARAだけど、なんか最終的に8t級にはなりそうだし、なら10t級にちょっと拡大して、とか言い出しそうで。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-4tt6) · 2020/12/29(火) 18:15:32.78

FARAは没になったコマンチに推進ローターつけただけで結局不採用の予感がすっど。
攻撃ヘリの任務が完全に無人機移行するまでの繋ぎとして運用実績のある機体の後継機に更新しながら最後は絶滅はあるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-Yke/) · 2020/12/29(火) 19:01:20.93

攻撃ヘリとして世に出たが成功しなかったAH-56シャイアンが現代に蘇るのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-Fx8T) · 2020/12/29(火) 19:07:47.61

日本にはまだまだ飛行可能時間の残ってるOH-1があるんだから利用しない手はない
あれはUAV統制機として最適とも言えるような航空機としての性能と充分な機体規模がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-Yke/) · 2020/12/29(火) 19:13:07.73

>>433
そうなのだが何でもアメリカ製がいいと導入したがる輩がいるからね。
政治家、商社、メーカーなど、実現には相当妨害が入るだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-Fx8T) · 2020/12/29(火) 19:19:15.03

お金を無駄にしてる余裕なんかないのにな
アショアの件もそうだけど政治家や一部業界の呑気には絶望感すらある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-Yke/) · 2020/12/29(火) 19:30:19.52

本当に日本の防衛、将来の世界の戦闘の変化などどうでもよくそれよりも金、金、儲け。
日本はアメリカが守ってくれるので大丈夫。
日本の防衛はアメリカの言うとおりにしておけばいいと思ってつやつが政治家、自衛隊関連などにわんさといるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-xdfF) · 2020/12/29(火) 20:00:49.67

>>430
二度あることは三度ある・・・三度目の正直・・・
開発費と量産費で潰れそうに一票

>>433
載せる機材が問題
積載する場所がないので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-Fx8T) · 2020/12/29(火) 22:14:08.96

>>437
むしろOH-1でなきゃ無理でしょ
それなりの機体規模があって敏捷性があるヘリコプターというとOH-1しかないし、偶然だけどすごく良いサイズだと思うよ俺は
本当はOH-6みたいのが良いけどあれでは小さすぎる
強いエンジンがあれば生まれ変わると思うよ
搭載機器についてはどの機種を使うにせよ開発しなきゃいけないんだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-4tt6) · 2020/12/29(火) 22:38:49.75

>>433
エンジン出力がブラックホークの半分もない非力機体にこれ以上金突っ込んでも、アパッチE型並みの金突っ込んでマングスタもどきにしかなれない。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-80jV) · 2020/12/29(火) 22:40:30.77

単純にエンジン馬力だけで比べるのは頭悪いからほどほどにな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-4tt6) · 2020/12/29(火) 23:06:13.38

パワー不足の機体ではジェネレーター出力もなければ兵器搭載量や防弾に割ける重量が全然ないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-Yke/) · 2020/12/29(火) 23:09:37.50

OH-1は今のTS-1でもAH-1S以上のパワーが有る。
UH-60と比べるとパワーが少ないけどカローラGTとクラウンを比べるようなものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-Fx8T) · 2020/12/29(火) 23:38:04.38

>>439
ブラックホークは8tトラックだから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Jh9r) · 2021/01/05(火) 07:47:33.96

2020年、ヘリ業界の10大ニュース
https://verticalmag.com/news/vertical-10-biggest-helicopter-stories-2020/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Cwx9) · 2021/01/09(土) 18:37:35.94

７，８，９でシコルスキーのX2系統を揃えていて藁田ｗ
結局コストと速度他の性能で推進機付きの二重反転ローターがヘリの進化の方向、な気はする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-pZTR) · 2021/01/21(木) 20:24:27.96

U.S. Marine Corps to extend the service life of AV-8B Harrier to 2029
　Jan 13, 2021　Defence Blog
ttp://defence-blog.com/news/u-s-marine-corps-to-extend-the-service-life-of-av-8b-harrier-to-2029.html

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Cb++) · 2021/03/16(火) 16:28:39.09

アメリカ海兵隊がハワイのAH-1Zを退役させるらしいついこの前買ったばかりでもったいないから使わないなら売って欲しい

**名無し三等兵** (JP 0H8d-IMun) · 2021/03/16(火) 18:06:39.12

>>447
中古で安く買えるならいいんだけどね。
車でいうと新古だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de66-TI2Q) · 2021/03/16(火) 19:26:37.36

>>442
古いのから退役させるとしたらWからの改修機じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-SXHf) · 2021/03/16(火) 20:52:13.13

> ついこの前買ったばかり
モスボールしてまた使う気マンマンやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-4Ddi) · 2021/03/25(木) 18:28:21.12

24機くらいなら嬉々として一機5千万ドルくらいで売ってくれると思うぞ＞AH-1Z

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lkwB) · 2021/04/01(木) 19:22:43.05

水陸機動団を作ったんだし
海兵隊とのコネで安く売ってくれないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/04/01(木) 20:12:09.87

川崎重工業、2025年秋に「K-RACER」型式証明取得・商用化目指す
http://www.jwing.net/news/35927
防衛向けにも提案してるようだな、有人型もつくるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/04/01(木) 22:04:09.77

コンパウンドヘリか、川崎も研究は進めているようでよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-UUyU) · 2021/04/01(木) 22:57:46.04

>>453
これ、youtubeに飛行する映像があるよ。
古いヘリのたたきなおし、政治工作にたけた富士より独自で技術開発をおこなう。
やはりヘリは川重だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/04/01(木) 23:25:26.04

オイル漏れはしませんように（ネタが古い

**名無し三等兵** (JP 0H79-0pr0) · 2021/04/02(金) 09:36:33.20

川崎はBK117が数多く運用されているしCH-47なども生産しているから大丈夫だと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-lQ1w) · 2021/04/02(金) 20:51:51.87

バイクではネタにされるカワサキも航空業界では優等生だからな
如何に他国の製品が品質の点では低レベルかよく分かるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-q4K6) · 2021/04/02(金) 22:00:19.26

バイクネタを理解してくれて嬉しいが、飛行機は大事に扱って欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0pr0) · 2021/04/02(金) 23:03:15.52

>>458
日本国内でヘリ製造メーカーとしてしっかりしているのは川崎だな。
あとはライセンス生産およびそれに準じた製造のみだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-QEVC) · 2021/04/02(金) 23:16:41.58

開発設計能力があるのはもう川崎だけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-0pr0) · 2021/04/04(日) 16:13:16.44

K-RACERのエンジンがH2のもの、という時点で悟ってくれいろいろとｗ
そろそろ老人クラブだ、川崎バイクのオイル漏れはオイルが入っている証拠、は。ｗ

それはそうと、K-RACER、4t級のOH-6後継機種とか作れないかな。4人乗りくらいで作れば大変重宝出来るんですけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-lQ1w) · 2021/04/04(日) 19:46:14.57

4tで4人乗りとかどんなポンコツなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-jleN) · 2021/04/04(日) 19:47:14.64

>>463
小型高速ヘリという事では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-406v) · 2021/04/04(日) 19:54:07.23

4人乗り=担架乗らない=負傷後送に使いにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-q4K6) · 2021/04/04(日) 20:31:45.70

二重反転プロペラに推進用後部プロペラ付きくらい言ってくださいよ！
夢を持たなきゃな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/06(木) 19:50:10.93

HPMでヘリ攻撃すると墜落するんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea7-qg+d) · 2021/05/25(火) 03:13:25.00

The Bayraktar TB2 UAVs will fly in the skies of the European Union
https://www.youtube.com/watch?v=MCBi_ZrCxc0

欧州ではウクライナの次にNATO加盟ポーランドにも輸出合意とか対露兵器でも実戦経験してるだけあるな　マジで陸自も考えたら良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-yjI3) · 2021/05/25(火) 03:24:42.39

これはマトモな空軍（CAS戦力）が用意できない、または早期に壊滅させられる可能性が高い国であればこそ必要とされるアセット
飛行場も必要だし、これは攻撃ヘリの代替ではなく、攻撃ヘリ程度のペイロードしかないCAS機でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-0fA5) · 2021/05/25(火) 07:20:41.71

空自にまともなCAS能力は無いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4QGd) · 2021/05/25(火) 08:50:17.11

そう言う意味では自衛隊は無人機を0ベースで導入しやすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-yjI3) · 2021/05/25(火) 10:23:53.58

JDAMを扱える戦闘攻撃機を100機も揃えていて「CAS機が無い」は笑えない
頭おかしいのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-1c5z) · 2021/05/25(火) 10:55:24.12

>>472
CAS機はあるが能力はないってことでしょ。
でもFACグランドの育成始めてたような記憶があるけど、どうだったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/25(火) 11:06:42.72

高等練習機/アラート機があれば戦闘機定数外でCAS機の運用訓練できる
陸自のリンクにも繋げられるだろうし

現状T-4が戦闘用航空機として能力がほぼ無いのが問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-XvNv) · 2021/05/25(火) 11:31:17.05

空自は防空や対艦攻撃を優先的にやらなければならないから陸自にCAS能力が必要なんだよ攻撃ヘリや偵察ヘリがこんな状態なんだから無人機にCASをやらせるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-yjI3) · 2021/05/25(火) 11:37:48.12

>>475
組織の焼け太り前提のシステムなんぞ、防衛力整備計画の上からも認められない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-4P7j) · 2021/05/25(火) 11:44:54.84

F-2なら自衛隊デジタル通信システム搭載しているから、前線航空管制用の同システムを通じて、
陸自の火力戦闘指揮統制システムと連接しているよ

今年度の総火演でも同様の流れでで演習していたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/25(火) 12:11:53.20

F-2は国産装備体系と自由に連接できるのが便利で長所なんだけど
対空AAM-4も対艦ASM-3Aも撃たなきゃならない上に陸自の支援までやるとしたら、完全に機数が足りないのが問題
国産プラットフォームが不足していることが大問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/25(火) 12:14:11.91

アレもコレもやる為にF-2が140機とか有れば本当に良かったんだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4QGd) · 2021/05/25(火) 12:19:38.42

陸自は攻撃ヘリを捨てて枠と予算を浮かせて
攻撃ヘリの代わりにF-2導入とかいいかもな
陸自航空隊あるし

**名無し三等兵** (JP 0H7f-4P7j) · 2021/05/25(火) 12:26:51.21

>>480
そんなことするよりも陸自の攻撃ヘリ部隊は解体して空自と共同で戦闘機を展開すればいい。
陸自は輸送ヘリだけで十分。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-XvNv) · 2021/05/25(火) 12:31:01.22

>>476
別に空自にCAS能力がないとは思わないよこれは役割の問題で日本に上陸されているなら敵も戦闘機や艦艇を出してくるからこちらの戦闘機には防空や対艦攻撃が優先任務になる
そうなるとCASは陸自がやらなきゃいけない攻撃ヘリや偵察ヘリがこんな状態だし島嶼任務なら航続距離が必要で長距離飛べる無人機の方が活躍できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/25(火) 12:32:47.35

陸自は偵察戦闘ヘリAOH-1を突貫で開発するのが一番良い
50億以下でできるはず
F-2を1機でAOH-1が2~3機作れる
とにかく国産プラットフォームを用意すること

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9af0-341T) · 2021/05/25(火) 12:33:23.65

>>481
バトルホークみたいな汎用ヘリ武装化はあると使い勝手がいいと思うなぁ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-1c5z) · 2021/05/25(火) 12:53:10.05

>>484
何度も出てるけどその手のヤツは武装を外すのに手間が掛かるしコストも高いので、結局使い勝手が悪いんだよ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM86-brfN) · 2021/05/25(火) 15:04:05.09

>>481
そのうちそうなるんでない
DDHの上にF-35が乗れば攻撃ヘリは居場所ないしそもそも2025年でちょうど寿命が尽きるし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-EmjN) · 2021/05/25(火) 15:11:36.49

そんなんより、Uber eatsに、爆弾を目的地に運んでもらう方が安くて確実だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-chlM) · 2021/05/25(火) 22:35:22.69

>>482
後方の飛行場からしか飛ばせない戦闘機なんかに頼るくらいなら長射程の対地ミサイル開発してんだからそれでいいだろ
頭悪いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-XvNv) · 2021/05/25(火) 23:09:09.18

対地ミサイル当てるのにも偵察機は必要なんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-chlM) · 2021/05/25(火) 23:55:42.16

そのための偵察ヘリだろ
まさか偵察ヘリまで固定翼にしろと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-aLin) · 2021/05/26(水) 03:43:58.24

陸自が戦闘してる段階で空自の飛行場が無事なわけがなかろうて

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7S+s) · 2021/05/26(水) 04:31:00.12

>>483
そんな少ないペイロードの戦闘ヘリ作って何に使えるの？
そのAOH-1とやらを揃える金で16式か10式を1小隊増やしたほうが良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-vh9p) · 2021/05/26(水) 10:16:24.81

16式はともかく10式の減りぶりは異常、ヘリスレだけに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-lZiV) · 2021/05/26(水) 10:23:30.37

無人機の無双ぶり見るともう戦闘ヘリの時代じゃないな
高いステルス性、24時間連続飛行可能、SAMをアウトレンジする長射程
人名損失のリスクがないため峻険で危険な地形で難なくNOEを行い
地形を遮蔽物として容易に1億ドルのSAMを一方的に撃破する性能…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-vh9p) · 2021/05/26(水) 10:35:02.71

3行目がでかすぎるな…
電子戦による情報中継遮断時の喪失リスクを有人ヘリは軽減できるって所だけは評価に入れてくれ
それくらいしかもうないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/26(水) 11:29:51.12

>>493
10式戦車は16式に活かされてるし、90式の車体に10式砲塔だけ載せれば別に新造しなくても良いと思う
パッケージとしての10式戦車というものに拘る必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-vh9p) · 2021/05/26(水) 23:42:49.87

>>496
とはいえ更新滞ればまた他所にひずみが出るのも道理、あんまり好ましいことじゃない
実際16式のほうが調達のしゅ･･･ヘリスレだったな、すまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea7-qg+d) · 2021/05/27(木) 14:48:04.06

アゼルバイジャンがやった旧式An-2を無人デコイしたやり方を
安価ドローンでも出来るんだろうな

**名無し三等兵** (JP 0H7f-4P7j) · 2021/05/27(木) 15:09:40.93

>>498
こういったことは頭であれこれ考えて判断するよりも実際に行うのが大事だな。
そうすれ有効なところ、改良しなければならないところが一目瞭然になり改良を加えていけばよりよいものになる。
頭で考えるよりも実際に戦闘で使用することが大事だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 933a-hWxR) · 2021/05/28(金) 00:43:20.54

あれは野戦防空システムがまともに連携できてない三流国相手だから可能な戦術

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VP07) · 2021/05/28(金) 07:35:16.65

兵は詭道なり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbda-JQpY) · 2021/05/28(金) 11:23:02.10

その理屈なら戦闘ヘリなんか
三流国の防空網すら対処できんだろ
携帯ミサイルてすらイチコロ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-950J) · 2021/05/28(金) 13:28:05.00

すでに米軍アパッチガーディアンは無人偵察機とデータリンクして攻撃できるだろ