攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-GYU0) · 2020/12/02(水) 00:16:26.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?
※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605028048/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-R5kE) · 2021/07/02(金) 08:28:56.22

>>698
地方の少数民族や農民が生き残っても政治体制維持出来ないから｢何人生き残る｣は意味無い。
ぶっちゃけ主要都市が壊滅すれば何人生きてようと国としては終わり。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 08:34:01.34

>>711
光学カメラだと形状で判断するしか無いからね
デコイに限らずいろいろな欺瞞に簡単に引っかかりそう
トローンもいろんなタイプがあるし結局は人間の目視になるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 08:34:55.99

>>713
どうやってそのデコイを用意するの？
そのため風船の箇所は省いたんだけどね。

どんな状況を考えてるのか書いてみて

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 08:41:38.51

ん？いつものソース無しの妄想に基づくただの揚げ足取りがしたいだけの輩かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 08:43:53.70

>>715
誰それ。

結局の所、ある程度「信頼」出来る
ドローンのダミーを作るならそれは
ドローンとほぼ同じになる。

ミサイルの代替になるようなドローンを
作るならそれは実はミサイルと大して
違わない、とする考えの流用なんだが
何か言いたい事でもあるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 08:46:53.00

画像認識の場合、鳥とプロペラ機だと羽ばたく周波数が違うとかあるけど、
そういうのも情報が漏れると、プロペラ回転数を落としたりして鳥に欺瞞するとか
逆に風船にモーター付けてドローンと識別されるようなとか
デコイにもアクティブデコイとパッシブデコイみたいな種類がある
古くは上空で鉄片撒いたみたとか飛行場に木製の飛行機型並べたとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 08:52:53.10

>>717
…飛行場に模型並べてどうするの…
…空飛んでる目標とかでなくて…
上空で鉄片まくに付いてもどんな意味が
あるんだ？　まいた後の機動見ると
脅威になるか成らないかの判断は瞬時に付くが。
あと、ちゃんと羽ばたいてるのか？お前の考えてる
鳥もどき(機動)は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 08:57:11.37

ただデコイの効果には、兵器とデコイの見分けが付かないようにするって例を上げただけだが
やっぱいつもの屁理屈揚げ足野郎なのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 08:59:06.40

このところIDと論点をコロコロする輩が軍板に常駐してるのでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 09:00:19.18

>>719
何でそんな訳に立たない、正しくは
脅威に成らない例を出してくるのかが
理解できないのだが

それ、揚げ足取りになるのかな？
30mmエアバースト弾などの具体例は
出したが何故屁理屈がどうだの書かれるか
説明してみて？お前の書き込みの方が
その表現に該当すると思うんでねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-DUKI) · 2021/07/02(金) 09:04:23.44

ああ、いつものか…（納得）
妙に話が本題とぶれると思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 09:05:07.93

>>722
IDコロコロしてるんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 09:05:10.53

>>721
論点を最初に戻すなら、エアバースト弾でドローン探知が出来るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 09:06:48.16

>>724
エアバースト弾で
て時限信管付きの弾の事から話を戻すのかな？
砲塔のセンサー後FCSがどう処理するかの問題だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-DUKI) · 2021/07/02(金) 09:12:08.61

ちょっと笑えばいいのか困ればいいのか分からなくなってきたｗ
じわじわくる、ごめんちょっとひっこんどく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 09:13:51.82

>>726
ん？
発狂してきた？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 09:37:21.20

>>725
いや、エアバースト弾撃つ前の段階の探知の段階の話
光学カメラとか自分で言ったんじゃないかよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 09:39:52.04

>>728
その光学カメラ等は30mm無人砲塔に
付けると思うが。

ストールさせてんの？屁理屈とか自己紹介だよな
>>703とか書いてて

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-FJT0) · 2021/07/02(金) 09:50:24.71

>>708
レーザー反射で材質の識別が可能では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 09:52:12.59

>>730
その人は光学カメラで識別するそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 09:57:36.47

>>731
どしたの？

顔のサイズの追尾なら個人のスマホ、あるいは
デパートの入口においてある温度測定器
(大きい所だと複数追尾可能)で実行可能。
車装のセンサーならもう少し精度の高い
センサーを載せられるのじゃないのか？
それこそ-2km単位でな。
(因みに、米海兵隊に少なくとも300基
配備予定のMADISはレーザー測距機も搭載

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 10:06:16.09

>>732
温度測定器は光学カメラじゃないじゃん
レーザー測距機も光学カメラじゃないし

そういう機能全部積んだ対空警戒レーダーとFCSを積むから多目的先頭車両は高価になるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 10:09:27.83

>>733
光学センサー付いてるだろカメラも
…それこそ屁理屈述べてるのかな？
RWSでカメラ搭載は必須になってるのが現状だが
今度は何を捏ねくり回してるのか、
書いてみて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 10:15:54.19

701 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) sage 2021/07/02(金) 05:08:51.34 ID:HVITGbr7a
>>660
設備やソフトを更新しなさい、使用上の注意をよく読んで！ということだろ
電気モーター式のドローンをIRセンサで捉えようとしても無理だ、ロックオンができないのでIRシーカのミサイルでは撃墜できない
電波出さない光学センサのドローンも似たような理由で迎撃がむずい
RCSが小さい小型のステルスドローンは、通常の対空警戒レーダーでは至近距離まで来ないと発見できない
機銃でも1キロ以上離れてたら確実に堕とすには通常弾では数千発も打ち込まないといけなくなる
つまり兵器には相性があるし射程距離がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 10:34:30.63

照準システムと探索システムの違いがわからんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 10:36:15.02

>>736
どれ位の違いがあるかを説明してみて？
屁理屈君。

何時も質問形式で返すけど具体的な事は
書けんよね
…いや、さっき飛行場の航空機模型の話を
してましたっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 10:36:21.69

たぶん相手にするだけ無駄な時間がすぎる人だな
議論より暇つぶしの相手が欲しい寂しい人、だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 10:37:53.86

>>738
自己紹介してるのか？

結局なぁ、煽りは散々入れてくるものの、
自身が展開する話は恐ろしく浅はかなんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 10:40:33.29

>>737
RWSでドローン探知するなら複数台積む必要があるよね？オペも

そもそも用途が違う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/02(金) 10:41:31.80

考えがまとまったら読みやすいように書いといて、後で読むから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/02(金) 10:41:47.51

>>740
複数追尾する必要がある
と言いたいのか？

上の動画の通り、ドログーンの砲塔で
やってたようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e54-EJf0) · 2021/07/02(金) 11:41:26.70

>>742
というか全周映像監視が戦車や装甲車に付くのだろ
無人砲塔やRWSと車体カメラを組み合わせて画像処理すると
補整された全周視界なのでFFMのCICみたいのを車長のHMDに映すのかスマートグラスで車体を透過したかのように見えるようにするかだろな

戦闘車両に搭載されたカメラ等から取得された映像データの傾き等を補正する空間安定技術及び撮影映像の歪みを補正し高精度の全周映像を作成するパノラマ合成技術及び10式戦車に搭載された視察照準装置等の各種センサの機能に関する知識を有すること

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/kouji/kouji03-063.pdf

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-FJT0) · 2021/07/02(金) 13:00:12.68

少し世界線が見えたよw
爆撃ドローンが飛ぶので、迎撃ドローンが飛んで
それから守るように、護衛ドローンが飛んで…
第二次世界大戦の航空戦かなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-DUKI) · 2021/07/03(土) 00:54:33.01

ステルス機同士が入り乱れる中、ドローン同士による戦闘も先祖がえりかあ
ロマンがあるようなないような

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/03(土) 07:16:06.85

当のドローン生産国は攻撃ヘリ開発も同時進行だけどな
まあトルコの輸出品でもあるな
https://www.defence24.pl/turecki-ciezki-smiglowiec-uderzeniowy-z-ukrainskimi-silnikami-lot-planowany-na-2023-rok-komentarz

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/03(土) 07:22:02.80

トルコの次期攻撃ヘリ　ATAK2
https://youtu.be/0yT1JIPyEU0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-kf3V) · 2021/07/03(土) 10:20:21.68

高度な無線通信が必要なドローンの制御がそうそう何時までも続けられる訳も無し、てのが当人たちは一番分かっているんでしょ。
ゲームチェンジャーとか言ってホルホルするのはまあ世界最強のぼく、にはありがちではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-DUKI) · 2021/07/03(土) 13:23:57.70

んなこといってると、「いいやAI制御で全部できる！そういう時代だ！攻撃決定もな！」
とか言い出す人が沸きそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb88-FJT0) · 2021/07/03(土) 13:26:31.17

ドローンを運ぶドローン空母が前線へ赴き…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-kf3V) · 2021/07/03(土) 18:27:05.28

完全自律の兵器を使うことに関しては、核兵器の協定に近いものを結ぶんじゃないかな、でないと収集付かなくなる未来が待っているし。
AIと言ったって形状で敵味方の区別は不可能だし、陸戦の歩兵にIFF全員装備はまだSFなので、完全自律は使用国が確定次第無茶苦茶に叩かれると思う（これは思いたい、ですが）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/03(土) 21:06:45.37

いくらなんでも完全自立兵器ならIFFくらい付くと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466a-DFfz) · 2021/07/05(月) 21:39:22.71

AH-64Dは海空のリンク16と関わりが深くなる水陸機動団に所属させE型アップグレードする

陸自はJDCS(F)搭載F-2とF-15Jpreを50機ほど貰い受ける
F-15Jpreでも敵AHや無人機なら苦戦はしないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb88-FJT0) · 2021/07/05(月) 21:45:11.79

データリンク、かっこいいよね、データリンク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb88-FJT0) · 2021/07/05(月) 21:49:03.75

タクティカル・コモン・データリンク
テーシーデー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466a-DFfz) · 2021/07/05(月) 22:45:19.47

データリンクは電子戦ユニットと共にあって最高度に機能する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-Is9n) · 2021/07/07(水) 20:35:35.36

数年どころか数ヶ月数日と言うレベルでドローンがどんとん進化していく中
攻撃ヘリの存在意義はどんどん無くなって行くな
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/07/ai-60.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb88-FJT0) · 2021/07/07(水) 22:03:25.58

つまり、ヘリがどろんしたでござる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5e-Tes+) · 2021/07/07(水) 22:14:46.15

電動モーターは赤外線センサーに捉えにくいから防衛側は大変だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-2X4C) · 2021/07/07(水) 22:17:31.23

リチウム電池は使い捨てか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-XVAm) · 2021/07/07(水) 22:22:19.17

もうAIが黒人とゴリラの見分けが出来るようになったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-kf3V) · 2021/07/07(水) 23:03:39.59

金属製の銃器を持っているかそうでないかは区別できるんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-DUKI) · 2021/07/07(水) 23:28:23.98

電動モーターのマルチコプタと、本格的な大型航空固定翼ドローンを一緒くたにするのはやめようや

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saeb-Is9n) · 2021/07/08(木) 17:49:55.56

攻撃ヘリが一機100億だとしたらドローンも一機100億(単体、複数可)のものの性能で評価しないとね
パイロットの価値も含めたらヘリはとんでも無く高くなるけども…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4666-FJT0) · 2021/07/08(木) 18:39:48.55

えっ？100億までドローンに投資できるってことでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5e-Tes+) · 2021/07/08(木) 21:02:45.72

>>753
アパッチには50億もかけて改修する価値ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0sKs) · 2021/07/09(金) 00:23:03.06

12機に600億かけるなら、その金でAH-1Z調達したよなー、兵站部分を整えるのに更に200億くらいかかりそうだけど、稼働率で許されそうな気はするｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/09(金) 06:02:06.63

>>766
50億円はアパッチガーディアンになる改修だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6a-Gacz) · 2021/07/09(金) 06:03:50.13

F-15Jpreは20機くらいJDCS(F)とスナイパー搭載して40億以下で陸自に払い下げる
F-2Bも JDCS(F)化とスナイパー搭載して陸自払い下げ
50機ぐらいで陸自支援航空隊を編成する
攻撃ヘリは当面調達中止

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-6bEN) · 2021/07/09(金) 06:44:59.13

>>769
チラシの裏に書け
人に読ませるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a588-l1p7) · 2021/07/09(金) 06:45:12.55

アパッチ、使ってないなら山岳救助で使えばいいのに。
悪天候や夜間でも捜索できるやん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0sKs) · 2021/07/09(金) 09:03:10.88

データリンクに難のある機体を捜索専門に使え、といわれましても。

**名無し三等兵** (JP 0H99-0sKs) · 2021/07/09(金) 09:28:35.34

今更、アパッチの改修に600億も使うのなら海自の最新型LIBの潜水艦を作ったほうが有効だな。
今更アパッチの改修は金を捨てるようなもんだ。
これからは海自の潜水艦、空母。
空自のF-3の時代だよ。
陸自は予算は削減でいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d2c-xV2f) · 2021/07/09(金) 10:07:46.17

>>771
軍事で言う｢全天候｣は夜間も使えると言う意味で、雨や雪でも使えると言う意味では無いぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l1p7) · 2021/07/09(金) 10:19:15.26

>>774
してきありがと。
夜間だけでも使えるならいいじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0sKs) · 2021/07/09(金) 11:53:28.40

いや、さ、陸自のAH-64Dが野外通信システムを載せられるなら問題無いんだけどさ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-s0yB) · 2021/07/09(金) 15:58:58.18

アパッチはサポートが切れる2025年まで使って後はフィリピンに格安で売却か譲渡すればいいよアップデートはコスパが悪すぎる
日本はオリンピックのグダグダ対応のように損切りが下手すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0sKs) · 2021/07/09(金) 23:03:40.60

アパッチを強引に導入した陸自幹部はこんなにグダグダになるとは夢にも思ってなかっただろうな。
アパッチが日本上空を縦横無尽に飛行することを夢見ていたんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/09(金) 23:24:25.32

そういう想像をしてたんならもっと大量に調達する計画だった筈
元々アパッチ自体にはそんな期待はしてなかった
だから陸自のネットワーク性能増進に役立たないと理解した段階で調達を打ち切ったし、そのために富士重工とトラブルになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-6bEN) · 2021/07/10(土) 06:36:22.54

60機は別に少数導入ではないだろ
能力向上とコスト上昇考えて普通に次期主力攻撃ヘリだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-0sKs) · 2021/07/10(土) 08:42:29.71

本来は将来搭載されるJTRSを介して野外通信システムと連接するはずだった
そのJTRSが爆死したのでオシャカ

2021/07/10(土) 09:14:40.17

8機で1個飛行隊を組んでいたAH-1Sから6機編隊に組み替えるだけで、飛行隊の数は(当時の)現状維持だったAH-64D調達
戦車と同じで、犠牲にしやすいから犠牲になった、それ以上でも以下でも無いんだけどね、調達数話は。

その後の使ってみて思ってたより圧倒的にダメだった、は別の話でもあり、あの当時AH-1Zの試用とか不可能だったので、後世で何か言う程言った奴の馬鹿だけ浮き出されｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-kYYI) · 2021/07/11(日) 04:09:59.72

600億円あったら、トルコ製UAVのTB2が100機以上買えるんだよなぁ。

1機6億円しないんで下手なミサイルより安いから使い捨て感覚で使えるし、
ホント、マジでAH要らんだろと思う。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-s0yB) · 2021/07/11(日) 06:10:45.03

ヘルファイアの射程が今の環境だと短すぎるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0sKs) · 2021/07/11(日) 12:15:22.86

6億も出して単なる地対空ミサイルの的を提供する豪気な軍組織になりたいか？　ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-NBD7) · 2021/07/11(日) 14:57:00.99

貴重な地対空ミサイルの弾を射耗するのもなんか腹立つんだよな
カラバフじゃ旧式無人戦闘機つっこんで打たせて位置特定と弾消耗させてから、本命が空対地をぶちこんだから
こっちも迎撃後の位置変更と再擬装強いられるムカツク

そうだいいこと考えた、ヘリに対空ミサイル積もうぜ！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0sKs) · 2021/07/11(日) 17:20:39.54

自ら的をていきょうしてどーするｗ

まあ米陸軍も攻撃ヘリにサイドワインダー積んで何したいんだろ？　と思わなくは無い、正直。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/11(日) 19:41:28.25

>>783
6億あったらヘルファイアミサイル何百発買えると思う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a588-l1p7) · 2021/07/11(日) 20:33:02.68

約200発らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-kYYI) · 2021/07/12(月) 04:16:37.09

>>788
ATMや誘導爆弾が載るUAVに何アホなこと言ってるんだ？
TB2より高価なAHは要らんって言ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2346-wJNx) · 2021/07/12(月) 19:34:43.74

将来的にパイロットはAIに駆逐されるからほぼ全てがドローンになる
攻撃ヘリの形をしたドローンもたくさん登場するだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/12(月) 19:35:48.43

>>790
日本語能力大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-NBD7) · 2021/07/12(月) 22:56:04.47

比較として無意味で不適切ってことでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-s0yB) · 2021/07/13(火) 00:43:45.40

NHKの無人機特集を見たやつがワラワラ湧いてくるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0sKs) · 2021/07/13(火) 00:47:19.69

そうだな。
夏休みだしね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/13(火) 01:30:53.66

>>793
AHとTB2の価格比較は意味があって適切なのか？
AHもドローンも用法間違えたらどっちもカモだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-NBD7) · 2021/07/13(火) 01:47:35.18

>>796
A-Bが間違ってるなら、B-Cは正しいのか？みたいな論理展開は頭痛がするからやめとこか
そっちの比較だって同意しちゃいないが、それを勝手に想像されても話がおかしくなるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-kYYI) · 2021/07/13(火) 07:02:52.85

そいつに論理期待するだけ無駄だろ・・・・。
ランチャー抜きでヘルファイヤ持ち出してるんだから、手で投げるつもりなんだろうし、
元から結論ありきだから、都合の悪い費用対効果の比較されると、それの意味はない適切ではないって喚いてるだけ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/13(火) 10:28:00.10

論理とか言い出した時点で、TB2のコックピットにあたる地上管制所や100機置いとけるハンガーや舗装された滑走路や地上整備員や電波使用の許認可申請とかの書類要員無しにその辺の原っぱから飛ばすつもりだろうし、
元から結論ありきだから、都合の悪い費用対効果の比較されると、それの意味はない適切ではないって喚いてるだけ。

こうですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/13(火) 10:31:32.54

日本語なんだろうけど、言ってる意味が読み取れないので後半はコピペそのまま使いました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-NBD7) · 2021/07/13(火) 14:33:36.98

何が言いたいのかまったく分からん…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-l1p7) · 2021/07/13(火) 15:32:53.98

数は正義を盲信して運用面をまるで見てない、ということ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-xDLx) · 2021/07/13(火) 16:14:26.34

>>802
無人機運用するにはバックグラウンドの整備維持が大事という事だろ、プロポ一個あればいい訳でないのだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-6KIo) · 2021/07/13(火) 17:29:45.28

ヘリを運用する為のバックグラウンドは無かった事にされたみたいだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/13(火) 18:36:32.44

陸自にバックグラウンドはすでにあるやん
交換部品もボーイング(と富士重工)がオンデマンドという契約だったはず
島嶼防衛とかの訓練もやったはず
https://www.mod.go.jp/msdf/release/202105/20210511.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-kYYI) · 2021/07/13(火) 20:50:00.13

AH1Sよ。永遠なれ。・・・・・お主は引退できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a588-l1p7) · 2021/07/13(火) 23:43:31.64

ここにいるぜ！ふふふふーふーん♪

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1) · 2021/07/14(水) 07:34:48.26

TB2みたいなもんを導入するにしても、陸海空どこのどの兵科にやらせるか、新設か色々金と手間掛かるだろうな
サイバー防衛隊みたいに統合幕僚監部隷下ドローン防衛隊とかでは無理だろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-s0yB) · 2021/07/14(水) 08:44:53.08

陸海空でそれぞれ配備すればいい

**TB2て万能論か、納得** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-kbnc) · 2021/07/16(金) 23:30:33.51

何が何でも「ドローンをドロン」したい向きが居る様で。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-E0YB) · 2021/07/17(土) 08:15:50.32

百田ファンのネトウヨが自衛隊弱体化を画策中のようだ