護衛艦総合スレ　Part.142

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/12/07(月) 19:48:08.87ID:d1OblUAO
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606291523/
2020/12/11(金) 10:19:08.34ID:KiX7dql/
前々からいかにも掃海無人機積みそうな空気醸してたからね哨戒艦>FFMの機能
FFMから外洋作戦能力（航続距離、防空火力）を削って近海に特化させればこうなる的な
2020/12/11(金) 10:31:18.27ID:DV8olIx9
>>146
申し訳ありませんが本会場では重火器、刀剣類のお持ち込みはお認めできませんので……
（意訳・空気読めエセ紳士）
2020/12/11(金) 10:42:39.17ID:DV8olIx9
>>145
一応言っとくと前提条件はBMD体制の強化だぞ
その上でイージス艦の開放による海自の負担軽減

なのでアショアは終了なんて簡単にぽしゃらせられない
海自負担に関しては本末転倒だが、それでもご破産にできないのは相応の理由がある
伊達や酔狂で大綱の目玉にしてた訳じゃない
2020/12/11(金) 10:56:34.89ID:h4+wqomh
イージスシステム艦なんて
主にＢＭＤ（本土防衛）艦隊と空母（外洋パトロール）艦隊を作る方便
2020/12/11(金) 12:23:36.16ID:nCkOPoAc
>>151
流石に、セル数を増し増しにした防空艦でFFMベースは無いわ。
FFMと違ってバウソナーも装備するだろうしシフト配置も採用するだろう。
そうするのなら重量バランスが変わり過ぎて設計流用は無理。
DDXはそこは妥協すべきではない。

>>155
糞みたいなフネに無駄な費用をかけたら、そっちが遠のくだけだろう。
2020/12/11(金) 12:30:00.46ID:m1WYlBJq
>>156
ん？あめなみ後継のDDXは別枠だろ当然
>>151の話はFFM22隻の内両用戦用の9隻をFMF-AAW準拠にするという話でな？

DDXは基準7000トン級でタンブルホーム艦首に大型バウソナー付けるだろし
2020/12/11(金) 12:39:58.33ID:APoKyvQO
両用戦群FFMをFMF-AAWにしてイージスをBMDに取られている間
適宜隊群に応援に入るという話だの
DDXはそれとは別
2020/12/11(金) 12:41:43.63ID:APoKyvQO
先進SAMが完成してイージスの負担がなくなったら
晴れてFMF-AAWも元の任務に戻って輸送艦を一隻あたり3隻で護衛、火力支援してよい
2020/12/11(金) 12:43:17.30ID:APoKyvQO
将来の海自大型防空艦勢力は
DDX20隻
DDG10隻
FMF-AAW9隻
合計39隻かな

とんでもないなぁ…
2020/12/11(金) 12:46:02.91ID:5q4Aw5bA
そういえば、FFMも当初100人とされていた定員がさらに減って90人になっているな
22隻でざっと220人を捻出できるわけか

ここまでくると哨戒艦を別で入れる必要があるのかという話にすらなるかも
30人の哨戒艦を別枠で入れるのが良いか、さらに安くなるのならFFMを増備したほうが良いのか

FFMを哨戒艦として使う場合は、当然クルー制で、操船に関する部分以外の人員をケチるてもあるし
極論兵装やセンサーの一部は最低1直か、兼任か、利用停止でも構わないわけで

FFMを30人で哨戒艦運用は無理でも、最低限40人程度で運用できるとしたら、
30人の哨戒艦にするかFFMにするかはなかなか面白いトレードオフになるか？
162名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 13:11:48.29ID:IYVxWwn9
>>161
>操船に関する部分以外の人員をケチるてもあるし
多分やるとすれば逆で、機関と航海、操艦関連を自動化するってトレンドがあるみたい。
三井哨戒艦の自動追尾もそうだし、海外だと少乗員艦（lightly manned vessel）とか任意配員艦（optionally manned ship）とかいうアイデアが結構研究されてて、
その基幹技術として機械関連、操艦関連が言われてる。
乗員はウォッチからも解放して、本当に人間の判断が必要なところ（撃つか撃たないか、etc）と、セキュリティつまり敵による拿捕の防止を担わせる感じな。
2020/12/11(金) 13:14:14.36ID:MLnfmNbU
離島へのコンテナ輸送やAAVの直協直射を考えたら哨戒艦は引き続き必要でそ
FFMでは入れない港もある
2020/12/11(金) 13:15:39.39ID:MLnfmNbU
AAVやRHIBとともに海岸に突撃して76mmの直接照準で上陸を援護する舟
2020/12/11(金) 13:41:15.15ID://HV0jGL
>>162
自動化が増えると抗堪性が減る

日米の艦艇は人員が多めだが、それは第二次大戦における、熾烈な海軍の戦いの経験が大きい
結局のところダメコンは人手に頼る部分が大きい

それに比較すると欧州の海戦は緩かったからね
2020/12/11(金) 13:43:54.40ID:BOVDocqx
>>162
ウォッチからも開放って、聞こえはいいけど大丈夫かとも思うが
いやまあ省力化とはそういう事だと言われればその通りと言うしかないが、そこまでクリティカルな部分を人の手を離すのはやっぱり抵抗もある
2020/12/11(金) 13:47:32.96ID:nCkOPoAc
哨戒艦が相手にする可能性があるのはこっそり域内に侵入されたドローンやその操縦者もあるね。
2020/12/11(金) 14:01:29.76ID:1JLtfN2z
そういや新イージスは従来DDGとは別枠って巡洋艦枠新設の可能性もあるんだろうか
前からDDGは実質巡洋艦だというのは教導駆逐艦として再定義するとして
169名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 14:06:55.40ID:IYVxWwn9
>>166
気持ちは分かるけど、その辺は時間が解決する話なのかなとも思う。
エクセルを正しく（←ここ重要）使うようになれば、そろばんも電卓も不要になるようにね。
170名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 14:12:48.84ID:IYVxWwn9
>>165
抗堪性も少しずつ機械に任せる方向に進むだろうし、実際そうなってきてるはず。
ズムウォルトは実現する過程で色々ミソ付けたけど、着想自体は間違ってはいなかったわけだし。
前の戦争でいえば、自動消火装置なんてものも両軍開発したわけで、自動化そのものが悪いわけじゃ無いよね。
どう適用していくか、どう活用していくか、の問題なんだと思う。
初めから「人間じゃなきゃ」だといつまでも進歩しない。
2020/12/11(金) 14:47:54.44ID:QVfPRys+
>>166
見張員の不注意が原因で衝突事故は何度も言われているから、
その辺はもう機械任せの方が良いのかもしれない
2020/12/11(金) 14:48:43.55ID:1JLtfN2z
まぁそのへんの知見はFFMでもだいぶ貯まるだろうしな
建造過程でも既にだいぶ貯まっておろう（その結果が90人へのさらなる省力化なのかも）
2020/12/11(金) 14:55:20.93ID:5MnMAmmh
DDGとか虎の子の艦艇にはダメコン要員見越した方がいいのは分かる
でも哨戒艦には大型艦ほどの余裕も重要性もないわけである程度割り切っていいんじゃないかな
防弾強化＋省人化ダメコンみたいな方向性もありだと思う
2020/12/11(金) 16:00:35.28ID:lj8H5Csw
いまのところ海自の哨戒艦は有事に使うフネじゃないんで
ダメコンは暗礁にぶつかったりするような事故に対応する程度でよいのでは
最悪フネは事故ったらポイ捨てで乗組員だけでも安全に回収できれば
2020/12/11(金) 16:12:22.76ID://HV0jGL
>>170
https://www.youtube.com/watch?v=z2V0TMX2hzg&;list=PLJiTzy-ISc3tyDKkCQlun3yJzrqfA4NLB&index=441
これが機械化出来るかなｗ
もし合理化して被弾したら、どうやって復旧させるのか？

艦橋からの制御線が被害を受けたら？
機関の制御が独立していれば、最悪でも伝令でコントロール可能
2020/12/11(金) 16:16:29.24ID:aizkfo0w
んなもん予備浮力マシマシにして無人区画ごと閉鎖よ
2020/12/11(金) 16:48:23.58ID://HV0jGL
>>175
このシナリオは、こんな感じ

１．対空戦闘
２．対艦ミサイルを被弾
３．左エンジン温度上昇
４．応急系で冷却を確保
５．冷却管の破損を確認
６．破損箇所の修理
７．正常運転に戻す

他にも様々な被害のシナリオがある
燃料系、冷却水系、電気系、駆動系、給排気系、etc…

何が被害を受けたか？どうやって修理するか？それまでのバックアップは？
そんなのに対応可能なのが軍艦ってこと
2020/12/11(金) 16:50:09.62ID:1JLtfN2z
にしても5500tのステルスフリゲートを90人で動かせるってんだからすごい話だ罠
2020/12/11(金) 17:01:09.76ID:+03hqZwh
議論をする前提がまだ定まってない
FFMがどういう船か？
もし先進船体構造で造られてるとしたら、従来艦とはかなり異なったダメコン手順になるのでは？

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AHMS_22.pdf
2020/12/11(金) 17:38:55.65ID:m1WYlBJq
>>179
その研究はFFMでなくDDXに適用でないかなあ？
2020/12/11(金) 17:42:26.49ID:+03hqZwh
DDXの方がデカイから、先にFFMで試す方が自然
2020/12/11(金) 17:46:30.92ID:m1WYlBJq
>>160
DDX年二隻建造が必要かもな
2020/12/11(金) 17:52:58.37ID:+aDDxhnH
FFM年2隻で11年
DDX年2隻で10年
DDG年1隻で10年
DDH年1隻で4年
LHA年1隻で3年
合計38年（＝護衛艦の寿命）

なんで仮に今後DDHや輸送艦の定数が増えなかったとしてもペース的にはそれぐらい必要だね
実際にはDDH、LHAそれぞれ＋1隻ずつぐらい見ておいた方がいいし
DDXを年2隻建造する予算があればFFMの年には補助艦艇を追加できる
2020/12/11(金) 17:57:42.63ID:+aDDxhnH
まぁ一隻2400億↑のイージス艦を建造できるというなら
1400億のDDXを年2隻期待しておこうか
国産システムで1400億使えれば相当豪華なのを期待できる
2020/12/11(金) 17:57:52.17ID:+aDDxhnH
間違えた
1200億
186名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 18:14:47.59ID:IYVxWwn9
>>175
>これが機械化出来るかなｗ
>もし合理化して被弾したら、どうやって復旧させるのか？
それは君も俺も知らない。
たぶん米海軍や海自の専門家がいま検討、開発しているのだろうね。
今やっていないから将来もやらないやれないという話は通用しないと思うよ。
2020/12/11(金) 18:16:40.39ID:bvIN3kRh
DXの現場ではシステムを（人間の）仕事に合わすな
仕事をシステムに合わせろとはよく言われる
2020/12/11(金) 18:18:40.10ID:n+xzfvtD
コンパクト化でY字配置の煙突が増える中
シフト配置に拘ってるのは意地を感じる
2020/12/11(金) 18:25:33.70ID://HV0jGL
>>186
普通に考えましょう

因みに自動車の工場で、過度な自動化はしません
過去にやったら悲惨だったからです
2020/12/11(金) 18:26:47.92ID:5p84GBsK
過度な自動化という人によってどうとでも解釈できる基準
191名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 18:28:08.04ID:IYVxWwn9
>>189
普通の定義が判らないので明確な答を返せなくて申し訳ないけれど、
過去やっていないから将来もしないというのは違うと思うよ。
自動車工場の例を挙げているが、過去人がやっていた溶接なり塗装なり、いまは何がやっていますか？
2020/12/11(金) 18:28:58.53ID:+NUHCCPE
イージス艦追加建造で以後の建造計画も白紙になる。
2020/12/11(金) 18:29:21.36ID://HV0jGL
>>190
今の護衛艦や米艦の水準が適当だと落ち着きました

それ以上の自動化は過度ってことです
2020/12/11(金) 18:30:58.26ID://HV0jGL
>>191
自動車工場の自動化は1990年代で止まりました

それ以上は弊害が多いんですよ
2020/12/11(金) 18:31:26.46ID:5q4Aw5bA
>>162、>>165-166
完全自動化等、自動化も程度に応じて難しくて、現状民間レベルということなら、
超大型の外航貨物船でも、少なければ11人、14人程度はざら、多くても20人程度で3直を回しているわけでな
内航海運でも700G/T以上の16時間以上は8人必要とされる
船体の操船部分に関しては一応この程度が一つの目安になると見るが

船体部分を11人で回すとすれば、兵装等30人定員の哨戒艦で他に回せるのは19人
3直なら6.3人

意外と3直な部分は兼任含めて3職種×3人=9人程度で割り切り、+1直10名程度の13職種とかで回せるような気がする
操船以外で13職種のこの程度に割り切ればかなりのことができそう

どうせ緊迫時は総員配置になり、全員持ち場に縛られるわけだから
2020/12/11(金) 18:31:48.26ID:n+xzfvtD
つかガスタービンの傍にずっと居ると難聴になりそう
2020/12/11(金) 18:34:24.28ID:m1WYlBJq
>>195
30人程度というのが30人ちょうどでなく34人くらいなんでね　　　　　　　　　　　　　　
2020/12/11(金) 18:34:46.37ID://HV0jGL
被弾したら即座に艦を放棄して自沈させる！

そんな考え方はアリかと
199名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 18:50:51.08ID:IYVxWwn9
>>194

>>175の動画紹介ありがとう。観てみました。面白かったｗ

さて、君がリストしてくれたシナリオですが、今後もしばらくは人が対応しなければならないと思われるのは以下※の部分だけじゃではないかと思うんだがどうかな。

１．対空戦闘
２．対艦ミサイルを被弾
※艦内被害状況確認
３．左エンジン温度上昇
４．応急系で冷却を確保
５．冷却管の破損を確認
※もしも確認を「目視」するなら
６．破損箇所の修理
※修理
７．正常運転に戻す

被害状況確認も、UGVというか、カメラやミリ波レーダー搭載のロボットが実用化まで遠くない以上、人から機械へ移譲されるタスクになると思う。
修理はさすがにまだ難しそうだとは思うけどね。

こんな感じで、漸進するものだと思うし、90年代の工場と今の工場って全く同じって事もないんじゃないですか？
2020/12/11(金) 19:05:39.62ID://HV0jGL
>>199
> 90年代の工場と今の工場って全く同じって事もないんじゃないですか？
その通リです
工場としては全く違うのですが、自動化としては殆ど同じなんですよw
違うのは人です
2020/12/11(金) 19:08:52.21ID:jN7Jrcpi
F-15の改修ですらもたついてんのにそんな豪勢なDDX建造出来るとは思えんけどねぇ
BMDの錦の御旗がなきゃイージス艦追加建造とか土台無理だった訳だし
2020/12/11(金) 19:23:38.23ID:5p84GBsK
F-15の改修は部品の在庫も確認せずに見積もり出すとかいう舐めた対応してたアメリカ企業が原因じゃから
2020/12/11(金) 19:28:26.61ID:5p84GBsK
もっと言うとIAMDだけで2400億、試験費用や対潜能力入れると軽く3000億超えると思われる新イージスを2隻買うぐらいなら
同じ金で1000億のDDXを6隻建造できるしローテーション的にもそっちの方が遥かに望ましい
6隻のDDXが艦隊防空を受け持つことで同数のイージスを解放しBMDに専従させられる
イージス2隻で年間の3分の1の期間BMD対応ができるとのことなので
6隻あれば年中警戒体制を取り続けられる
言い換えれば本当にSPY-7イージスを2隻追加するつもりなら
その時点で金には相当余裕があると言っているも同然なんだよ
204名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 19:30:07.30ID:Tudqc2rR
年2隻建造はさておき1隻1000億は超えるだろうね
確かあきづき型で要求時850億だったし
2020/12/11(金) 19:38:48.79ID:+NUHCCPE
>>203
これからの危機に対応するには、国産ポンコツ艦よりイージス艦
2020/12/11(金) 19:43:25.78ID:5p84GBsK
はいアボン
2020/12/11(金) 19:54:06.67ID:fD02B/MV
1000億超えは財務省が許さんだろ
切り詰めて切り詰めて988億とかにされる
seaRAM無しとかそう言うので
2020/12/11(金) 19:57:33.22ID:bX8zqMUz
>>207
というのを内閣が許さないだろう
昨今の敵基地攻撃能力保有に動いている情勢を踏まえるとね
2020/12/11(金) 20:22:22.53ID:BtSAM2F0
FFMが安く作れたからDDXも安さを期待しちゃうなあ
2020/12/11(金) 20:30:32.94ID:m1WYlBJq
>>209
ミドルクラスでワークホースなFFMが作られたのだから今までワークホースだったDDが別の役割になるのだから今までと同じ価格にはならんな
あめなみ両方を一度に更新で量産効果を利かせることによるコストカットというのはあるかもしれん
2020/12/11(金) 20:48:01.29ID:nCkOPoAc
>>203
初期投資がかかるだけならまだマシだが、
意味の無い日本だけのカスタマイズ費用・保守・アップデート費用で
ロッキードマーティンに無駄に貢ぐ金が40年おいくら万円？っていうね。
青山繁晴の脳内ではSPY-7艦はオール国産だそうだが。

>>210
それなんだよ。
だからこそ、中途半端にFFMの豪華版なんぞ作るべきでないと見る。
FFMでローコストの割に高性能な頭数を確保しつつ妥協無きDXを整備する。
財務省の化石脳を叩き伏せてでも国産システムのDDに出来る事を増やしていかないと、
ひいては虎の子のDDGの運用にしわ寄せが来てしまう。
2020/12/11(金) 20:54:58.66ID:m1WYlBJq
>>211
DDXを妥協しないで作ったらその場合DDGが虎の子でなくなるのでは……？
要素技術をみてるとそう思うのよね
213名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 21:08:02.80ID:HNMtYBFZ
護衛艦の当直士官を書類送検　中国漁船との衝突事故―鹿児島海保
2020年12月11日20時15分
東シナ海の公海上で３月、海上自衛隊の護衛艦「しまかぜ」と中国籍の漁船が衝突した事故で、鹿児島海上保安部は１１日、業務上過失往来危険の疑いで、操艦指揮を執っていた当直士官（２８）を書類送検した。
船舶交通のルールでは中国漁船に衝突回避の行動を取る義務があったが、海保は護衛艦も適切な操船を怠ったと判断した。公海上の衝突の場合、国連海洋法条約の規定で自国船舶にしか刑事裁判権がないため、海保は中国漁船に対する捜査はしていない。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020121101152&;g=soc

支那滅裂
2020/12/11(金) 21:08:40.89ID:ykwEIFX3
FMF-AAWをベースにしてSPY-7を載せてしまうとかね。
FFMの建造予定に割り込ませるとかすれば早い(そこそこ)安いはなんとかなりそう。
2020/12/11(金) 21:21:55.15ID:nCkOPoAc
>>212
それを目指すぐらいの気概でやってもらいたいね。
進行波管AESAがモノになれば一気に差は詰まるだろうし。
これはF-3にも言える事だけど。
2020/12/11(金) 21:38:30.88ID:tVEmsGb1
ハイエンドはDDGがある以上DDは何らかの差別化はさせられるだろ
2020/12/11(金) 21:54:50.95ID:nCkOPoAc
米軍のCECにダイレクトで連接可能ってのが意味のある差別化になってくるかもね。
218名無し三等兵
垢版 |
2020/12/11(金) 22:01:38.18ID:IYVxWwn9
>>215
ハードウェア的には肩を並べるというか、凌駕するものも出てくるだろうけど、ソフトウェアの方は果たしてどうか。
ATECSが箸にも棒にもかからないとは思わないけど、数も運用年数も比べものにならない程大きいイージスにはやはりまだ何馬身も差を付けられてるだろうから、DDXがDDGに並ぶ存在になるってのは次世代ではまだ無理なんじゃないかな…。
2020/12/11(金) 22:51:24.71ID:QwGq1K0K
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/JS_Kumano%28FFM-2%29_left_front_view_at_Mitsui_Engineering_%26_Shipbuilding_Tamano_Shipyard_November_19%2C_2020_03.jpg

しかし何度見てもこのレベルのフリゲートを年二隻建造できるのが日本スゴイだわ
ズムウォルトを除いてステルス性では現行のどの艦艇も太刀打ちできんし
大邱級はおろか中国の054B型なんて起工する前からもう陳腐化しとるでな

もう後250億/隻積んだらさらに強力なFMF-AAWを9隻量産できるなぁ、確かに
2020/12/11(金) 22:53:28.39ID:QwGq1K0K
http://giants-mt.com/wp-content/uploads/2020/11/QIrnbTt.jpg

はぁ〜、格好いい
2020/12/11(金) 23:02:43.20ID:3b30dciE
上物の外殻は樹脂パネルにできないのかな
2020/12/11(金) 23:08:49.41ID:seR5gzmt
樹脂パネルとかそんなに燃やしたいのか
2020/12/11(金) 23:39:10.01ID:dKh1az67
欧州フリゲートみたいでダサいわ
能力的には最適なんだろうがやっぱはたかぜ型みたいな従来の船体の方が威圧感あってカッコいいね
2020/12/11(金) 23:41:10.68ID:Hs9wiyhn
究極のステルス艦と行ったらシーシャドウだわ
2020/12/11(金) 23:54:55.82ID:YzXxsOr6
>>220
壁面の質感が部分部分で変わって、解像度がおかしくなったかと思ったｗ
しっかしのっぺりしたなあ
226名無し三等兵
垢版 |
2020/12/12(土) 00:03:02.99ID:mveMl4im
でもこの後ディルド生えるんだよね...
2020/12/12(土) 00:06:38.35ID:j4r96MMr
おじさんキモいよ！！！
2020/12/12(土) 00:33:42.47ID:m2wg0gzL
>>222
樹脂だから燃えるわけじゃないよ
金属だって火がつきやすいものや溶けやすいもの千差万別なように
ただ装甲として期待しないなら軽いほうが良いんじゃないかと思ってさ
2020/12/12(土) 00:52:48.91ID:f3EkGqKg
樹脂は経年劣化が気になる
直射日光と潮風に吹かれ続けてどれだけ保つんだよ
2020/12/12(土) 01:04:08.92ID:Rix+FhZO
樹脂って機雷を意識してるのかと思ったら違うんかいｗ
2020/12/12(土) 01:17:27.71ID:m2wg0gzL
樹脂材料に対する認識自体に差があるのかな
だとしたら何を説明しても無駄かな
2020/12/12(土) 02:08:50.73ID:j4r96MMr
まあまあ
塗料とも合わせて持つものもあるし、厳しいものもある
その辺は実際に使った経験が物を言うわけでな
船舶用のFRPなら元の素材も厳選吟味しているから、問題が出た話は聞いたことが無いので大丈夫だろう
2020/12/12(土) 10:08:26.40ID:psh52P6h
樹脂塗料なんて塗る必要もない。
意味不明
2020/12/12(土) 10:45:52.90ID:Rix+FhZO
機雷対策とかマグニートー対策かと思った。
「人間共め・・・学んだな！」
2020/12/12(土) 10:56:01.41ID:JnuucFGz
船体が鋼製の時点でどっちにも意味がないという()
いくらFFMがローエンドのワークホースだからって、被弾即放棄していいフネではないしな
2020/12/12(土) 11:15:33.66ID:8r7GPoGY
>>235
最近ローでなくミドルとか言い出してるのだよなあ
2020/12/12(土) 11:27:10.41ID:yZjBrTgV
>>236
>ローでなくミドル
たかなみ型置き換えまではできる。日米以外なら主力艦の一角です
2020/12/12(土) 11:27:56.59ID:Rix+FhZO
シミュレーションゲームで言えば、あまり初心者向けのユニットではなさそう。
2020/12/12(土) 12:07:53.16ID:YNC9EXAV
日本向きなユニークユニットて感じやな
ジャガー戦士みたいなもんよ
2020/12/12(土) 12:22:13.83ID:Rix+FhZO
どこぞの国に運用させたら間違った使い方して無駄にしそう。
2020/12/12(土) 12:25:10.21ID:cU1kUcip
>>237
流石にあめ・なみ型は無いわ
とっくに二戦級の昭和組のＤＤならまだしも
いうて所詮は安さと建造の速さと多目的性が第一のコンパクト護衛艦やぞ
あれでなみ型まで置き換えとか、ガチで巨大空母を導入する代わりに規模と質を下げたのかって話だわ
2020/12/12(土) 12:27:28.73ID:YOHm3sKZ
機雷戦能力を備えた軽武装フリゲートはアメリカにも存在するけど
このレベルで重武装とステルスを纏め上げた掃海フリゲートは日本以外に存在しないからな現状
2020/12/12(土) 12:36:25.19ID:yZjBrTgV
>>241
>あれでなみ型まで置き換え
失礼。なみ型相当の戦力にはなる、と言いたかった。
なみ型はDDXに置き換えで、それは少なくとも米のSPY-6バークフライト3並みの能力になるでしょう (もっとずっと上のCGX?相当になるかも)
2020/12/12(土) 12:44:40.92ID:Rix+FhZO
初代ガンダムよりジェガン(ジムの子孫)の方がスペックが上みたいな話？
2020/12/12(土) 12:54:06.16ID:2L6RLpeZ
ハイDDHDDG

ミドルハイDDX
ミドルローFFM

ロー哨戒艦

こんな感じになるんじゃね
246名無し三等兵
垢版 |
2020/12/12(土) 13:17:01.87ID:86kn1XgW
よっぽど特殊な艦じゃあないかぎりFFMファミリーで代替できそうな気がする
2020/12/12(土) 13:32:43.50ID:psh52P6h
まだ就役すらしてない、運用実績も無いFFMにどうしてそんな期待するのか？
2020/12/12(土) 13:42:42.56ID:YOHm3sKZ
>>240
多目的というだけあってこれ一隻で小規模な揚陸艦としても使えるだけの多目的区画や
舟艇運用能力があるんで逆にどこの国が使ってもそこそこ以上の活躍するかもしれん
戦隊を組むだけの能力がない海軍ですら単艦行動で砲火力、防空能力、対水上火力、
対潜、揚陸戦闘すべてパッケージングできる
2020/12/12(土) 13:52:41.00ID:psh52P6h
>>248
そんな能力はありませんが？
2020/12/12(土) 13:59:20.32ID:VZqQPQpR
ステルス最重視してるスウェーデンのVisbyklass級は炭素繊維強化プラスチックなんだっけ・・・
251名無し三等兵
垢版 |
2020/12/12(土) 14:17:01.66ID:/ZcWaxt5
>>248
>小規模な揚陸艦としても使えるだけの多目的区画や
>舟艇運用能力がある
どこの世界線？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。