海･航空･陸上戦考察スレ軍事戦略･作戦･戦術34

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/12/13(日) 23:48:29.40

陸上戦闘は如何に戦われるのか？海戦は？　航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。

※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
　について主に扱うスレッドです。
　世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。

過去スレ
海･航空･陸上戦考察スレ軍事戦略･作戦･戦術33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593517778/

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 20:29:28.37

この演習は、いわゆる示威行動と捉えてよい気がする。

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 20:32:15.61

>>679
APC潰して、ただの徒歩歩兵にしてしまえば遅滞にはなるでしょ。遅滞とは文字通り敵の行動を遅らせることですし。
土地の確保は重視されたなので米軍は「土地と時間の交換」と定義してますし。

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 21:13:00.03

>>682
各国艦隊行動と合わせて活発化してますね
いい傾向ですよ

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 11:14:57.85

ミャンマーのことおせてどこ行ったらいい

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 13:48:33.02

嫌儲にこんな事書いてる香具師がいるんだがこれ本当なの

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-HxTD) 2021/04/17(土) 13:43:58.23 ID:A31/gk96M
俺が人民解放軍の軍師(笑)ならまず南西方面に陽動仕掛けてこんな具合に自衛隊が九州に集中したところで関門海峡と豊後水道に機雷ばら撒きまくったうえで主力を朝鮮半島経由で福岡に上陸、陸自主力を殲滅するな
これ夢物語じゃなくて解放軍の内部で「元寇ルート」として真面目に検討されてるらしいぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 13:50:41.85

>>686
韓国吹っ飛んでるがな
在韓米軍も
だいたいどうやって福岡に渡るんだよw

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 13:58:36.50

>>686
海上交通の多い要路ということで、海保が24時間体制で交通管制してる関門・豊後水道に、どうやって機雷を撒くんだ？

というか、陸自が九州に集中した「後」に当該水道に機雷敷設し、しかも佐世保や横須賀を手付かずのまま放置するとは、全く無意味ではないか？

しかも朝鮮を経由する理由が分からん
陸路ではなく、青島や寧波から海路で来る方が、時間的にも輸送量的にも有利だろ

申し訳ないが突っ込みどころが多すぎる
これだから嫌儲は

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 14:06:12.30

>>686
軍師とかいってる段階でお察しだな。
事後諸葛亮みたいなもんか。

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 14:08:42.27

>>686
まあ八路軍が終戦直後に山東半島から漁船使って遼東半島に大挙して海上移動を行った例はあるけどな。
とはいえ今どきこんな軽装備の歩兵だけ集団送っても無価値に等しいわな。

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 14:09:37.41

演習はおそらく7Dが派遣されるんだろうけど、どこまで進出訓練するのかね
どっかの離島まで行って戦車揚げるのかな

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 18:04:48.08

台湾侵攻するにも米軍の介入防ぐ為に陽動作戦展開するのは十分にあり得る

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 12:04:32.80

>>681
02、05陸演と参加したが全ての物品は倉庫か自宅配送手前まで準備、何時でも出発出来る態勢で待機。駐屯地は迷彩服にサスペンダーの人間しかいない状態。
あれを更に上に行く陸演が実施されるのか！

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 12:52:35.20

>>693
>駐屯地は迷彩服にサスペンダーの人間しかいない状態。

まるでイラクですな
その昔、自衛隊はイラクの非戦闘地帯「グリーン・ゾーン」と呼ばれる地域に派遣されて、米軍駐屯地に配置した

そこでは、基地内の兵士全員がフル武装していて、将校ですらM4かM16を文字通り24時間担いでいたそうだ
自衛隊の連絡将校も89式を片時も肌身離さず担いだそうだ

武装してなかったのは、フィリピン人の洗濯夫やイラク人の掃除夫などの民間人だけだったらしい

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 13:21:01.20

有事の戦闘序列を晒すような機動演習だのう

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 13:30:05.27

>>693
改元されるとお祭りやる伝統でもあるのかねw

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 15:21:01.04

4年に一回はやるべき内容だと思うが

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 21:38:17.83

>>695
機動演習だからしかたない。
どこの国でもこうした演習で手の内探られるけど、だからといってやらない訳でも無し。

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 21:44:29.23

そのまんま北方に移動する部隊もあったが、我々の部隊は近場の演習場に移動したな。状況終了後の復旧が大変だったな。一から居室を住める状態しないとイカンかったらな。現役さん頑張りや。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/19(月) 12:16:41.61

>695
こういうのは、内部的には大規模機動の現実の問題点を洗い出す意味がありますが、
対外的にも実際に機動可能な事を示すことで、今回の場合は抑止力の示威となりえます。

ほら、冷戦時は米軍がしょっちゅう、リフォージャーやってたし、ソ連のドニエプル大演習とか典型例。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 12:35:55.57

キエフ大演習。
示威行動の指摘なら既に書き込みあるよ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/19(月) 18:47:08.21

軍研別冊「自衛隊の島嶼防衛」

ざっとを目を通したところ・・・

・住民の損害を前提とする島嶼奪回作戦は愚の骨頂
・米海兵隊の沿岸連隊のようにSSMでの上陸されないような接近拒否こそ日本の目指す道

というのが冒頭にあって、頭くらくらした・・・

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/19(月) 18:51:57.69

中国側の防空飽和に、第一波200発（航空攻撃、海上攻撃）、第二波200発（陸上SSM）を打ち込める態勢を整えるべき！だそうな・・・
どこに来ても200発攻撃態勢って・・・どれだけSSM部隊作って、いくらかかるんだか・・・

なんか、70年代のアクティブ・ディフェンスの頃の

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/19(月) 18:52:50.62

なんか、70年代のアクティブ・ディフェンスの頃のATM万能論みたいだ・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 19:25:14.67

いっそのことイルミネーター以外はVSLで埋め尽くしたミサイルコルベットを12～16隻くらい拵えて護衛隊群に編入させておく？
火薬庫みたいな艦の乗組員になってくれる奇特な自衛官も用意しないといけないけど

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 20:36:35.03

アーセナルシップ構想再び

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 20:51:47.47

>>702
実現性はともかく、有人島を取られない方策は探るべきでしょ
尖閣なら奪還作戦でいいんだろうが
住民がいれば必ず取り引きのカードにされる

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 21:42:08.18

まずは竹島を奪還するべきでしょう
自民の売国議員が竹島奪還を妨害し続けて来た所為で、
韓国の実効支配が強化されてしまったが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/20(火) 20:10:30.64

>705
だったら、いっそ中古の大型タンカーやコンテナ船を購入してＶＬＳ山盛りでもいいやん。
1隻で200発くらい簡単に載せて撃てるでｗｗｗ

照準、誘導は先行する護衛艦や哨戒機で後方から、ただミサイルを発射するだけの存在。
奇特な自衛官も1隻分の乗員だけでOKや！
（一撃くらえば全戦力喪失するがな）

>707
>有人島を取られない方策は探るべきでしょ

それは良いんだが、取られたら終わりで取り返さないんだってさ。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:46:41.63

>>709
VLSそのものの生産数がネックになるから実現性皆無。

FFMのベースラインIがVLS8セル一基のみの一番大きな理由がVLSの生産が
ボトルネックになってて輸入が滞っているから、ってのが有る
（アメリカ自体が艦船増産に舵切ったから、VLSの輸出を絞っている）。

後タンカーじゃ機関出力の問題でVLSの維持機能が発揮出来ない恐れもあるな。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:59:10.65

そりゃまず獲られないことが何よりも理想だしその為の軍備を整えるのも大事だが
万が一獲られた時の対策も同じくらい重要って考えが抜けてるよな
なんかこれ原発の安全神話にも通ずる気がするが日本人の持病みたいなもんなの？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:44:39.13

>>709
取り返さないの？
間違ったメッセージ送るね中共にw

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 03:15:55.08

>>710
Mk.41は日本でライセンス生産しているんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 08:12:27.66

今のウクライナ国境の件だけど
NATOが軍集めたりとかしてないよね

今攻められたら5日以内でウクライナ落ちるんでは

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 08:14:21.10

侵攻まで秒読み入ってるようにしか見えない

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 18:33:11.59

なんか米海兵隊の悪影響を受けてる気がするなあ。
自衛隊の本音は取り返さないでは無くて、取り返せない、こうなんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 18:34:48.41

>>714
他のまとめサイトで米さんは現状のリスクを中程度と判断してるらしい。
なのであまり大きな対応はしないのでは。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 19:17:03.63

>>717
その記事見たけど有事になっても
NATOは黙って見てるつもりなんでは

もしロシア側がそういう風に捉えると本当にやりかねん

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 21:04:20.34

先のウクライナ危機でもアメリカもEUも何もしなかったしなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 21:11:58.70

>>716
戦力、技量というより政治の判断が期待できないところじゃないか
有人島で人質とられたら苦しい
尖閣は航空、海上優勢取れればほっといても大丈夫

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 23:24:23.31

>>719
前回はプーチンが自重してただけで、ドニエプル川まで行こう
と思えば行けた。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 09:36:22.00

>>720
政治判断と自衛隊の実力の両方が理由だと思う。
それにしても退嬰的に過ぎるよな。
実効力に欠けるにしてもポーズは見せといた方がいい。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 14:19:14.29

>>722
ここ数年の進展はすごい
米軍が尖閣周辺で演習
悪天候でなければ人員降下させてたって
報告上がった北京はなにを感じたのかね
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000213784.html

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 17:32:35.46

ロシアがクリミアから軍を引き上げるみたいだね。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 01:28:54.14

本州から戦車が無くなる所為で、外国が日本を侵略し易くなるんじゃないの？
全国に満遍なく戦車と自走榴弾砲を配備した方が良い

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/26(月) 11:00:27.19

>724
この程度はすぐに集結可能という意思表示。
なお、全部隊の撤収ではなく、一部は従来通り残る模様。
（怖いのは、今回の動員演習にかこつけて物資の事前集積をして、そのまま隠匿集積させてる場合）
（次回以降に大した兵站を伴わない演習の振りして本番を開始できちゃうのでｗ）

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 13:33:16.55

>>726
物資の事前集積ってどうやってやるんです？

食料、弾薬、燃料、いずれも腐るものだから、数ヶ月単位で保存するには専用の施設が必要では？
そして今のところ、少なくとも衛星情報ではその手の施設が新設されたという報道はないはず

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 13:41:26.10

監視してる側が気づいたとしても情報を出すとは限らないし、
そもそも弾薬燃料は数ヶ月で腐らないし、生鮮食料を事前集積は
しないのでは。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 14:08:37.78

>>728
いやいや
弾薬や燃料だって短期間で腐ると思うぞ

クリミアといえば黒海沿岸で、常に海風が吹き付けるでしょう
おまけにこの一帯は年中湿度が高いので、（だからこそ古代から麦やビートの生産が盛んだった）、弾薬や燃料から見れば悪夢みたいな気候だぞ

最低でも海風から遮蔽できる密閉空間で、かつ湿度をコントロールできる空調が欲しい
それも15万人が活動できる備蓄量となると、陸自の関東補給処よりも大きな施設が必要では？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/26(月) 14:59:40.19

>727
弾薬と燃料は数か月では腐らない。
なお、既存建造物にぎゅうぎゅうに詰め込むことは可能。
最悪、ドラム缶に詰めて埋めてもOK。

>少なくとも衛星情報

あてにならないぞ～

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/26(月) 15:18:45.84

ドラム缶って移動可能な
>密閉空間
ですぜ。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:04:33.91

弾薬の缶詰は一度見たほうが良い

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:16:09.61

>>729
その湿度やら砂塵から守るために銃弾、砲弾類はパッケージされていますよ。
前線まで裸で運ぶ軍隊はない。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:29:34.73

>>729　これな　https://www.surplusammo.com/products/7-62x39-122-grain-fmj-tulammo-640-rounds-in-sealed-spam-can-with-can-opener.html

前に見えてるでっかい缶切りでこじ開ける。鉄薬莢だから絶対錆びないよう工夫してるんだ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/26(月) 19:36:22.83

>734
ドラム缶にそれ詰めて、オイル入れて密閉すれば数年単位どころか十年単位で持つんだぜｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:51:37.93

北方領土に新型戦車配備へ　ロシア軍

ロシア軍の極東地域を管轄する東部軍管区が、クリール諸島（北方領土と千島列島）に新たに主力戦車Ｔ８０ＢＶを配備する計画が２２日までに分かった。
幹部が国防省機関紙「赤い星」に明らかにした。場所は明言していないが、拠点がある択捉島や国後島とみられる。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/742260

対露交渉「着実に前進」　首相、北方領土返還大会 2020.2.7
https://www.sankei.com/politics/news/200207/plt2002070017-n1.html

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 01:29:23.65

対ロ外交のセンス0の安倍が頭の悪い事をしたのでロシアの実効支配が強化されたわけだね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/27(火) 01:58:21.77

ヤバイ論文入手
1970年の防衛大学紀要の抜刷なのですが・・・

【落下傘降下による緊張がESP機能に及ぼず影響】

ムーじゃない、ムーじゃないからね
（ちなみにクレヤボヤンス（透視）に関する実験報告）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/27(火) 01:59:10.71

まあ、当時は米もソ連もマジでESP研究やってたしな・・・

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/27(火) 10:20:12.64

著者は大谷宗司
しらべたらガチだった・・・
https://ci.nii.ac.jp/author?q=%E5%A4%A7%E8%B0%B7+%E5%AE%97%E5%8F%B8

防衛大学心理学/名誉教授であり、日本超心理学会現会長…
http://j-spp.umin.jp/japanese/aboutus/about_us.html

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:13:40.37

大谷さん有名な人だぞ。テレビ出演歴も有り。
LANＳの見つけた論文は三十年前に大学の図書館で読んだわ。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:15:33.69

なんでそんな研究したかと言うと、当時、ソ連軍がESPの軍事的活用をしてると言われてたから。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:17:41.09

結局超能力はあるの？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:20:10.52

そんでだ自衛隊サイドの最終的結論はESPに一定の効果が有るとしても、不確実が高すぎて軍事利用には適さないというものだった。
大谷さんがテレビでそう発言してた。
なんか昔のテレビ番組は意外な拾いものがあるんだよね。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:45:09.96

冷戦中だからね。あらゆる研究をするのは当然。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 21:12:49.13

そんな研究が出来る余裕があるくらい予算が潤沢だったんだな

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:14:21.79

余裕がなくても研究しておかないと相手が使ってきた時に対処の方法すら考え付かない、
なんて考えないんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 01:41:09.69

アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、中国、インド、北朝鮮が弾道ミサイルの研究・開発を行っているのに、
日本の国会議員はそれを指を咥えて傍観するばかりで、国産弾道ミサイルの研究開発をしようとしない愚か者ばかりだ

最近になって高速滑空弾の研究を始めたが、テポドン1号の発射事件から20年以上過ぎている事を考慮すれば遅すぎるし、
高速滑空弾だけでは不十分なので並行して攻撃型の弾道ミサイルの研究開発も行うべきである

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 09:36:05.54

攻撃型の弾道ミサイルって何だよ。
和製オネストジョンといわれた対地ミサイルがあったのご存知ない、ああそうですか。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/28(水) 10:09:35.08

>749
R30は無誘導だしなぁ・・・
大隊まとめて海岸保に撃ち込む位しかできないがな

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:50:53.86

アホコメにボケ回答かましたのをマジで返されても。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/28(水) 17:31:11.63

>751
気にするな、R30の運用方法自体、マジなのにボケ回答だからな！
こんなデカい単弾頭弾体を大隊まとめて一斉射など他国はしない…

（他国は核弾頭だったり化学弾頭だったりサーモバリック弾頭だったりクラスター弾頭だったりする）
（しかし、当時はコレが自衛隊の最大距離、最大火力・・・）

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:14:06.17

実際核シェアリングの準備だったんじゃないのかなR30…

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:42:03.56

>>753
その噂は前々からありますね。
でも共産党とかがそれ言ってしまうもんだから、その噂を出すと右から否定論を出されてしまうという。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:42:45.37

当時、佐藤栄作は中国の核に対抗するため核武装を検討していた、R30はそれの一環じゃないか。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:43:10.62

>>752
Laｎs氏、R３０があれば原子燃料を餌にする怪獣を粉々にできますよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:47:09.51

>>755
核戦術核配備を踏まえて（前提とまでは言わない）の開発ということでOK？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:01:16.54

>>757
そしたら、当時のジョンソン大統領に怒られて、逆に非核三原則を言わされるハメに。
で、R30だけ完成してしまったんでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:36:32.82

>>748
同意

いくら核武装しても、肝心の運搬手段の大陸間弾道ミサイルが無いと効果が無いからね
日本製原子爆弾をモスクワや北京に撃ち込む為の弾道ミサイルは必要

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 06:07:32.50

射程20～30kmしかないR30なんて、どう考えても核戦略とは一切関係ないだろう
とはいえ当時の米ソは、迫撃砲や無反動砲用の核砲弾を開発してたくらい頭イカれてたけどさ…

そういや高速滑空弾は核弾頭を積むのかね？

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 08:32:18.78

>>760
関係あるよ。R30の元ネタはカッパロケットの技術だろ。
核武装が決まれば射程は伸ばしたはず。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 08:35:43.99

>>760
とりあえず搭載しないでしょ、核弾頭開発してる気配もないし。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 08:37:25.46

>>759
そこは水爆だろ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/29(木) 19:51:03.53

>756
86ゴジラで仮想兵器として30型ロケット（＝部内通称Ｒ３０）の後継としてさらに大型化したトラック搭載ロケット弾が出てましたが、奴には効きませんでした＞＜

>760
>射程20～30kmしかないR30なんて、どう考えても核戦略とは一切関係ないだろう

オネストジョン初期型の射程は26.5㎞で最大40ktの核弾頭を搭載しましたが、なにか？
（改良型で40㎞）

さらに同時期のラクロスは射程19㎞、
空挺部隊用のリトルジョンは射程18㎞

対するソ連の方も
フロッグ1が25㎞
フロッグ2が18㎞
フロッグ3が45㎞
フロッグ5が32㎞

（デイビークロケットはロケットじゃなく無反動砲な（M63が射程2㎞、M64が4㎞（核弾頭0.01/0.02kt）

この距離で核を投げ合う50～60年代の戦術核の異常さをなめんな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 20:05:18.29

陸自にも大型地対地ロケットなんて保有してたんだと思ったら地雷除去ロケットだった

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 20:14:36.65

>>764
手段が穏便になったように見えるだけで結局MADの恐ろしさと安定力は変わってない
戦術核だって使えば全面核戦争につながるし
前線部隊消し飛ばされて黙っている国なんてない

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 20:50:39.41

そういやルトワックの情報がなかったら、最有力候補だったらしい「イランに戦術核をぶち込もう！」プランが実行されたのだろうか？
いくら核弾道弾の反撃がないと言っても、世論的にヤバい気がするんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 21:01:34.07

護衛艦にドローンなり無人機なりを搭載し、艦載の有人の哨戒ヘリコプターの負担を減らす方向に進むのだろうか？
敵戦闘機や敵の対空ミサイルに撃墜される恐れのある高脅威の空域には、虎の子のSH-60Kを投入するのは危険

護衛隊群-SH-60K-MQ-8-敵艦隊

的な位置関係で展開する必要があるだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:30:52.51

>>768
護衛艦に無人機まあいずれその方向に行くでしょうねえ。
その昔無人機使った時代もあるし。DAＳＨね。
有人ヘリの負担を減らすって、今でも我が方のエアカバーの無い所で対潜ヘリは飛ばないと思うよ。
だからこそ独自のエアカバーー空母の保有が積年の海自の悲願だったわけだし。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:33:53.78

>>764
いや私が言いたかったのはQに出てきたパゴスに変な粉振りかけて粉砕したやつですよ。
まあR３０もどきというかオネスト・ジョンもどきだけど。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:38:22.03

たぶん最初に言い出したやつはＩＲＢＭが欲しいだったんだろうけど、誰もまともに相手しなくて草だわ。
まあ真面目な話、北京やモスクワを射程内に収める通常弾頭の弾道弾なんて作っても抑止力にはならんでしょ。
通常兵器の戦争では、数発撃ち込んでも脅威にならん。

なら核弾頭にするといっても、やる前に国際問題になるから難しいわな。
Ｒ３０の話じゃないけど米が容認してくれるとは思えん。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:51:02.48

>>771
本格的に中国に押し込まれそうになったら動きあると思うよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 20:46:43.44

今月のPANZERにあるロシア軍のテーラード化に関する記事面白いねえ
金欠なりに頑張って改変中で対テロや地域紛争系と、対NATO系、それと北極圏と極東と求められてること違うからそりゃベスト編制は適合する必要あるわな
改めて大変な国土の広さだ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 20:51:53.91

同感。ロシアの世界認識である「多極世界」を編制の形を落とし込むとこうなるのか、という感想。90年代以降のロシアの概説としても過不足なくいい感じだし

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 14:44:59.73

改めてソ連崩壊からの改革史みると近代化ってお題目たてるのはいいが金ないのね…最近の強引な契約軍人比率上昇は吉とでるかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 15:00:37.97

結局、アメリカは何のためにアフガニスタンで戦ったんだろうな…
累計で200兆円近い戦費と2000人近い戦死者を出したが、成果と言える成果は何もなかった気が

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 15:03:11.47

非対称戦(笑)やってるうちに中露に追い越されたのマジ末代までの恥

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:20:04.39

結局、なんの為にソ連はアフガンで戦ったをだろうな。
結局、なんの為に大英帝国はアフガンで戦ったんだろうな。
こう言い換えても違和感がない。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:24:09.71

結局、なんの為に日本は中国で戦ったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:25:08.12

>>77
か、海軍は追い越されてないから（震え）

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:26:44.04

>>778
テロリストが跋扈しなければ別にアフガンが中世レベルの部族国家でも困らんけど、
部族国家の理屈で周辺にテロリスト撒き散らすからなぁ。

>>779
現地の日本人と権益を保護する為。
だから、戦前の轍を踏むまいとするなら基本金は捨てる覚悟で日本人は引き揚げた方が
良いとマジで思うよ。

海･航空･陸上戦考察スレ 軍事戦略･作戦･戦術34

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