アサルトライフルスレッドその74

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:00:55.39

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★

前スレ
アサルトライフルスレッドその73
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1605003491/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:10:24.56

アメリカはm1ガランドの成功体験あったし

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:38:37.27

>>135
南北戦争の経験がしぶとく残ってて、大口径の1ショットキルってトラウマのように信仰されてるんだわ。
それでM14なんてのが最後に出てきたわけ。
実戦の効果でM16に塗り替えられたけど、未だに1ショットキル信仰は根強い。
当たらない、倒せない＞大口径でまかなえる！
理論的じゃないけど、マジでそう考えるアメちゃん多い。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:45:33.39

>>131
んな初期でさえ極一部のボルトアクションにしか付いてなかった
ライフルとしてはドマイナーな機構と一緒にされましても

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:59:29.30

キヨの股間の半島9センチ砲を削って銃剣にして付ければ最強のバトルライフルができる

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 20:43:17.87

>>128
サンパチ歩兵銃にも安全装置は付いてたんだが

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 20:58:08.23

折曲機能は一般の普通科連隊に必須な機能ではない
SCARの銃床は世界中の次世代小銃で模倣されているが
そもそもSCARは特殊部隊専用に開発されたからこそ
あそこまで高機能な銃床が付いているのであって
そのような銃床は本来、歩兵銃運用を想定すると耐久性に懸念がある

また、開発段階では伸縮型や折曲型、固定型等の各種銃床が試験されてたし
20式の最小全長は畳んだ89よりも長いので
のちのち空挺や機甲科向けに折曲機能を有するものが調達される可能性は多分にある

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:04:03.33

>>128
イスラエルや中国にはある意味では似たような思想が存在する
イスラエルは、歴史的に操作法が異なる様々な銃をかき集めて使ってたので
安全装置よりも違いの小さい槓桿を操作するよう癖付けする流派があると聞くし
また薬室を空にするのは銃を奪われた際に対処する猶予を作る目的があるとも聞く
中国は、95式の安全装置が素早く操作できない位置にあるので
近接戦闘では安全装置を使わず、薬室空で携行し槓桿を引いて射撃する要領を採っていた

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:23:42.04

バカの妄想は全く説得力ないね。
ドイツのHK433は普通に折り畳み式ストック備えているし、SCAR Lもコンペティションに参加している。
そもそもG36のストックで問題は報告されていない。
折り畳み式ストックが耐久性に難があるとかいう妄想は全くデタラメ。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:04:01.29

折りたたみにしてたら
「あんなの、こわれるだけで、むだっっっ！！」
「舶来品サマはいいけど、にぽんは、だめ！だめにきまってる！！」
とか叫び出すのが丸見えの劣化版キヨさんこんばんは

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:32:13.91

うわぁキモいなぁコイツ。
そもそも折り畳みストックなんか要らないし、ミルスペックのストックチューブ仕様にしてサードパーティのストック付ければ良いだけ。
ピストルグリップはbcm gunfighter grip着けてたけど、ストックも同じ様にすれば良い話。
馬鹿がやりがちな独自規格なんて今の時代コスト高になるだけで全く無駄。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:34:45.88

折り畳み式は空挺なんかには良いかもね
ショートバレルと合わせて航空機や車両の搭乗員なんかに持たせるなら筋は悪くないだろう
だけど普通の歩兵には無用かな

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:39:40.99

折り畳みは欲しいだろ
20式をファミリー化して広く自衛隊の顔にする為に

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:47:57.97

銃床折り畳み式はむしろ機甲科で車内に備えたりバイク移動で携行する時に役立つ
空挺やヘリボーンではそこまで短縮化しなくても困らん、伸縮式で十分

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:51:11.97

グロック同様、トリガーセフティ・ファイアリングピンブロックで、
トリガーを引かない限り絶対発砲されない・トリガーを引けば発砲できる、
に徹したアサルトライフルってのはないのかね

AKみたいに、軍曹が横から確認する必要は今はないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:01:51.05

軍用のアサルトライフルのハンマーを保持してるシアは鍵状になってて、ハンマーをがっつり保持してるのが多い

だからトリガーを引ききらない限りちょっとやそっとじゃハンマーがリリースされないんで、トリガーをブロックするマニュアルセーフティである程度の安全性は確保されてる

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:05:04.55

鍵じゃなくて鉤ね、漢字間違えたｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:09:33.29

可動式のチークピースもSCAR型ストックの大きな利点だし
AASAMでACOG使ったときは狙線の高さが懸念されてた
一方で可動部品の多さと強度がトレードオフなことは、エビデンスもクソもない一般論

そういうことを分かってないはずがないし
折曲機能が無いことを叩く口でARリトラクタブル採用を主張するのは支離滅裂
中身の無い反論と暴言を垂れ流してスレを荒らすことが目的にしか見えん

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:10:11.81

>>149
ホルスターに収納するピストルと違って、ARは基本的に裸で携行する
トリガーセーフティでは十分な安全性を担保できない

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:12:58.22

海洋からの上陸戦メイン。機甲には持たせない。槍として丈夫に作る。
敵国は嫌だろうねえw

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/12/20(日) 23:41:06.64

>>153
装具の突起部や木の枝等が小銃の引き金に当たってしまう事故が、
軍事作戦・演習や狩猟で、たまにあるというね

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:41:08.86

>>148
折り畳みな鉄砲を持つのは「使うかも判らないけど使わない鉄砲」だろ
今風のゴツいプラスチックな折り畳み銃床はどうなのかね、本来の「使わない時はコンパクトに収める為の折り畳み銃床」とはズレてないかな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 00:04:48.24

そういや意匠の時と違ってSCARの形状に寄せてきたけど、FNにライセンス料でも払って新しく作り替えたのかな
豊和が多数の社外製アクセサリを扱ってて20式にも採用(BCM、マグプル、B&T)しているあたり、単純にSCARをパクったとは思えないんだけど
https://i.imgur.com/aVGI2D1.jpg
https://i.imgur.com/9xjlUBq.png
https://i.imgur.com/2o8s8xM.png

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 00:54:12.27

ガリルは全タイプ折りたたみストックだよな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 01:14:11.45

SCARは折り畳みストックのヒンジ部分が壊れる
トラブルが続出して、最近じゃ固定ストックバージョンもあるんだけどね。
ちなみにフランス軍が採用したSCAR-Hは固定
ストックタイプ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 01:55:32.76

＞SCARは折り畳みストックのヒンジ部分が壊れるトラブルが続出し
それは何処かの軍(何処の？)が導入したSCAR Foldable buttstockで強度問題が多発（過半数？）してクレームになって
FNの対応策がFoldable buttstock強度アップじゃなくてFixed buttstockに変更して下さい（無償交換？)とかやったってこと？
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/1803-001S-FN-SCAR-SC.jpg

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 03:16:36.09

89式の折り畳み銃床の評価はどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 04:07:06.09

89式とかいうゴミは見れば見るほど愚かな設計だよな。
回転式セレクターを右側に設置して使い辛くしたり、その癖右利き用にストックを湾曲させるとかいう愚行。
馬鹿が作ったゴミって感じ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 06:14:37.74

>>162
>回転式セレクターを右側に設置して使い辛くしたり
確かにそうなんだが、これは極左野党にいちいち突っ込まれるのがうざいから。
戦場での利便性考えなかったのではなくて、政治的な理由が原因。

>右利き用にストックを湾曲させる
利き手文化と右手文化というのを理解出来るだろうか？
多くの国は右手文化であり、ペンの持ち方や帯刀、乗馬マナー等利き手に関係無く右手で使うものとして発達した。
銃も軍隊は基本右手でグリップを持つ様、利き手に関係無く訓練される。
左利きだろうと車やオートバイの運転がやりにくいなんて事は無いのと一緒で、覚えさせれば全員右手でグリップを持つ。

利き手文化を浸透させたのは、左利きだったナポレオンなんだが、何故か米国軍隊も利き手優先する。
軍隊としては稀な例で多くは右手でグリップを持たせるのが一般的なので、89式の銃床もデザインされた時突っ込みは起こらなかった。
一般人は変だという意見もあったが、戦後アメリカナイズされた日本は利き手文化が普通と思っている変な人が多い。

スイッチングしにくいだろという指摘もあるが、右手で撃つのが基本で左手で持つ感覚は違う。
だから同じ感覚で持てるようにする形状ってのは不可能なので問題視されなかったんだろう。
まぁでもわざわざ右手持ち用に湾曲させるメリットは確かに無いと思う。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 06:57:53.68

>>162とかいうゴミキヨは見れば見るほど愚かなＤＮＡだよな。
回転式国籍をコロコロと変えて特定しにくしたり、その癖低脳キヨ信者用に情報を湾曲させるとかいう愚行。
馬鹿親の劣等遺伝が作ったゴミって感じ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:18:23.51

セレクターの配置がまずおかしい。
安全からいきなり連射、3バースト、単射とかいう扱い辛さ。
普通の感覚だったら安全から単射、3バースト、連射でしょ。
馬鹿の設計としか言いようがない。
しかもアタレとかいう不謹慎さ。
更にはレシーバーやマガジンに残弾確認用の穴開けたりと全く実用性のない無駄仕様。
あとはマガジンキャッチボタンが剥き出しだったり、ボルトリリースがレバーを下に下げる必要があるなどとにかく使い辛い。
M16のレシーバーの設計から何も学んでいないというか、ガチの無能が作った感が半端ないね。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:23:23.49

>>157
大まかなレイアウトや機能性は世界中で模倣されてるから
FNはあの銃床の特許を取ってないんじゃないかな
意匠権に関しては、侵害するほどそっくりというわけでもないし
ライセンスは取ってないんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:24:45.62

コピペで良いよ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:29:20.35

新小銃作らず全ての89式をAASAM仕様に改修したほうが良かったかもね
予算的にも

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:29:25.71

1986から配備されたSig SG550の方が圧倒的に洗練されてるよなぁ。
まぁ馬鹿で世界一口が臭い民族の限界って感じか。
半透明プラスチックマガジンとか先を行ってたし。
現代ではマグプルから米軍もプラスチックマガジンの方が有用だと気付いたし、ヨーロッパが先を行ってるね。
マガジンに穴開けるとか馬鹿すぎて(笑)。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:30:02.53

むしろ意匠図案の銃床こそ、なんであんな形状だったのか気になる
いまだに構造もよく分かってないし設計の意図も不明
訴訟回避という人もいたけど、SCARの銃床は世界中で模倣されてる
普通なら他の国と同じようにSCARかACRの銃床を真似るはずなんだが

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:53:20.30

20式とかいうゴミも全く駄目だね。
HK433などを見ればわかるけど、ボルトの運動方向とストックの設計が直線上に無いといけないんだよね。
人間工学的にHK433のストックみたいな角度じゃないと駄目だね。
全く知能が足りない馬鹿が設計した奴だなこれ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:59:04.35

しかも見るからに取り回しが悪そう。
QBZ191の方が1万倍使いやすそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 08:01:37.78

(なんで自分が属して居る筈の民族をそこまで貶める必要があるニダ？)

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 08:06:47.30

臭いものには蓋するのは良くないけどね

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 09:09:37.44

>>162,165
それこそ>>128の思想だから

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 09:23:47.33

>>160
軍ではなく民間のシューターの間で破損事例が
いくつも報告された。更に面白いのは実銃の構造をそっくりそのまま模倣したトイガンでも全く同じ部分が破損する事例かあって、あのストックはあんまり評判がよくないね。実際SCARを所持している米国のシューターはストックをマグプルのやつに変えてる人が結構いる。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 09:45:42.92

陸自の一般部隊は導入したら40年は使いっぱなしだし
銃剣突撃の訓練にも使うだろうから固定ストックでいいだろ

たぶん他社のストックも付く形状になってるから
特殊な事情がある部隊は折り畳みとかバイザー対策タイプに
付け替えでしょ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 10:16:41.25

https://youtu.be/BAHAgXi7ENo
kalashnikov groupの最新アサルトライフルAKV521の動画。
AR15互換のバットストックを使える用にするなどやっぱり合理的なんだよね。
馬鹿がやりがちな独自規格とか本当ゴミ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 10:30:37.51

military arms channelもSCARの銃床のベースプレートはACRに比べて脆弱って言ってたな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 10:43:19.72

>>178
AK100シリーズがあるのに独自のパクリ小銃作るなんて本当にゴミだな。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 11:05:18.20

プラスチックマガジンを誉めたと思ったら
スチールマガジンで独自ストックのHK433を誉めて
今度は銃身すら軸線上に来てないARストックのAKを誉める

こいつの求める理想小銃とは一体何なんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 11:28:34.67

>>180
パクリって何言ってんだ？
同じカラシニコフグループだぞ？
100シリーズはレール付いてないから次世代型に移行しただけ
レトロフィットのキットも出してるけど

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 11:31:24.94

>>181
そりゃどんな条件でも作動して精度が最高でバカでも整備できる銃に決まってる
そんなものは当然ないのだが運用する側が求めるものは常にそれ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 11:37:55.91

>>176
成る程。ざっと探したらラッチの破損が報告されてますね
https://www.fnforum.net/threads/scar-stock-issues-failures.33995/page-2
https://www.fnforum.net/threads/scar-16-stock-broken-30-seconds-in.138785/
民間人より荒っぽい扱いが想像できるMIL/LE向けは対処済みなのかしらん？てか元々材質が違うとかかな？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 11:39:33.55

AKV521受けやすそうな反動だなあ
AKもやはり進化の帰結はモノリシックアッパーで上下分割か

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:13:12.79

>>183
じゃあ耐候性が高くて有効射程も89式以上と判断されて分割アッパーで手入れもしやすい20式は割りと最良に近いと言うことか

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:15:01.22

>>182
ああそうなのか。どうでもいいバリエーションを乱発するなんて互換性を考えると本当にゴミだよな。
全部AK100に統一すりゃいいのに。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:15:58.82

AKV521はモノリシックアッパーだけどやっぱりストックはロアに付けるのね。まぁAKの内部構造を継承するとそうせざるを得ないのでしょうけど。
最近更新されたAK-12のストックとサイトも付けるみたいな事をビデオで言ってるから取りあえず旧型のを付けてるだけなんだろな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/08/27/kalashnikov-unveils-product-improved-ak-12/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/08/2.png

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:42:22.05

>>187
死ねよカス

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:49:14.76

sageも知らん句点暴言ガイジとその自演ファンネル、律儀にそれらの相手をするピュア住民
地獄のようなスレだな
せめてワッチョイがあればいいのに

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:57:00.05

sageカキコなんて推奨の板以外ここ数年してないわ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 13:05:03.17

>>145
ん？？
「おりたたみは、いぱいあるのに、にぽん、ばかあああ！！！」を論破されたら
「どくじきかくとかっっ　　ばかっっばかあああ！！！」に変更ですか
論理性のかけらもないキヨ劣化版だと思ってましたが、ひょっとしてキヨ本人ですかwww

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 13:26:23.57

幼児同士仲がいいのは分かったが、幼稚園に帰れ。

あと清谷はもっと下品だ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:08:07.60

未だに世界中で存在してる銃剣突撃訓練って全くの無駄じゃないの？
アサルトライフルはどんどん洗練されてるのに訓練内容にいまだに戦前レベルのことが含まれてるのが
アサルトライフルに対する無理解に繋がってると思う
だいたいここ半世紀で実戦で銃剣突撃で殺された兵士なんて存在するのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:08:08.41

>>181キヨの祖国の名品兵器に決まってる。
https://img.cdn.nimg.jp/s/nicovideo/thumbnails/33097995/33097995.original/r1280x720l?key=f9818e22b318cc5184900f167a339b4688ac99d679bf3cf0ce3e84133ae9fc5f

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:25:17.57

>>194
いる

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:26:27.64

着剣状態は対峙した群集のコントロールに資する
戦後処理や治安維持は戦闘そのものと同じくらい重要なので銃剣はあった方がいい
実際に戦闘で使うかどうかはんーまあ選択肢は多い方がいいかな程度

あと意図して無理解でいようとする連中をまるめこもうとするのは時間の無駄

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:28:34.64

>>194
英軍が実戦で散々銃剣突撃してるぞ？
数が増えすぎて誰もカウントしなくなったが、
最初の頃は「今世紀XX回目の銃剣突撃」とか散々ネタにされてた。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 16:07:07.64

中国なんか大日本帝国式の銃剣術を今も採用してる。よほど酷い目にあったんだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 16:32:47.15

でも自衛隊の銃剣術は辞めた方が良いよ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 16:38:41.98

>>198
英軍は現場が銃剣突撃かませば勲章もらえるって味しめちゃったからなあ
機会があれば銃剣突撃しようとする
ある意味鍋の〆うどんと化してるw

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 17:56:08.71

>>200
銃剣道はスポーツですから。
格闘は格闘。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:35:39.93

無理矢理にでも国内に関連付けようとする住人がいるな
しかも主張が幼稚過ぎてニワカ丸出し
ましてや過渡期のものに紆余曲折があるのは当たり前なのに

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:49:33.52

>>202
自衛隊のは銃剣【道】だもんな
他国軍が銃剣格闘やってるなか、道、なんだもん

喧嘩に使う目的で伝統空手習うような状態になってる
しかも銃剣道の練習の為に本当に必要な訓練が疎かになってる状況なんだよね
二見氏曰く1000人規模の連隊人員のうち100人くらいは年中銃剣道の稽古ばっかしてろくに他の訓練してないのが実情との事で…

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:55:36.90

>>194
実際自衛隊が訓練で銃剣突撃ばっかしてるのはそれが有効な戦術だからじゃなくて訓練の時評価員に見栄えが良いからと銃剣道大好きOBが煩いから

未だにFTC行ってまで最後は銃剣突撃で決めま～すwって動きしてFTCの部隊に小銃機関銃掃射で皆殺しにされる部隊ばかり

戦う為に、戦闘に勝つ為に銃剣道や銃剣突撃してんじゃなく自衛隊の伝統芸能化してる悪習なんよ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:04:22.83

>>204
今でもそうなの？
格闘訓練はやってるし、銃剣道優遇は止めたとか聞くけど。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:07:43.54

>>ID:wp7rMj8S
貴様の脳内にしかない自衛隊を叩いたところで現実は変わらんぞ。
銃剣道なんて一部の訓練隊しかやらんし、基本的に自衛官が学ぶのは89式を基準にした格闘だけだ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:11:39.45

>>206
少なくとも、二見氏が言うに変わってないってさ
組織体質なんて早々変わるもんでもないしな
今でも銃剣道で強い奴はヒーローだと

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:27:44.70

ヒーローになる部活もどき活動のヤツは銃剣道で、実務として演習してるのは銃剣術だろ？
銃剣術は銃床もちゃんと使うアメリカ基準の近接格闘術だぞ
銃剣道だと全く銃床を用いないから別の技術よ

二見氏もその辺ちゃんとわけてたはずだから、多分読み間違ってるよ
まあ道と術をちゃんと分けてる編集者が少ないからしょうがないけど

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:34:16.71

キヨは自衛隊の銃剣術が米軍式だと知らないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:50:25.65

放送された最新のウルトラマンで20式のプロップが出たそうな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:54:01.30

あれ20式だったのか
ハンドリングなど演技指導もしっかりしていて、見てて気持ちが良かった
最終回でウルトラマンに変身して旅立つ主人公（当然帽子は被ってない）が、仲間の敬礼に対して脱帽時の敬礼で応えてたり

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:05:18.07

>>209
二見氏は陸自の突撃体質は訓練の為の訓練をする組織体質と銃剣道のせい、と断言してたぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:18:19.14

>>148
アメちゃんはガーランドをコットンのライフルバッグに入れて装備に固定して降下してたしな
M16以後も同じような運用なのかな？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:27:13.90

ID:8uCFWqlUは国産スレで見なくなったと思ったらこっちに居たのか
そんなに日本が嫌いなら出てけよ
出てくと言うか帰国か？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:31:28.68

銃剣道と銃剣訓練が別なのを知らないのでは

（元々は同じだったけど、銃剣道はさすがに古いので
　外国軍を参考に銃剣訓練に移行した。銃剣道は競技として残ってるだけ）

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:35:43.94

流石に腐っても陸将補まで登り、初めてFTC部隊に勝った部隊を育てた二見氏がそれは無いだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:42:33.90

>>213
銃剣術とは言ってないんでしょ？
やっぱりちゃんと銃剣道と銃剣術を分けてるじゃん
銃剣道の訓練と銃剣術の訓練見れば一発で理解できるよ（多分だけど）

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:55:56.94

>>201
鍋の〆うどんとかいう意味分からん例え使って何を主張したいの？
発達障害丸出しで困るわ本当。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:58:05.76

ID真っ赤にしてどうした？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 21:08:43.89

>>218
そうじゃなくてそもそも二見氏は突撃・接近・肉弾攻撃自体批判してるのよ
銃剣で突く？撃ったほうが速いし強いと

その中で組織の体質に対する影響まで含めて銃剣道を批判し、銃剣格闘の近接格闘技術への傾倒も批判している

銃剣道は以ての外だし銃剣を振るう近接格闘も馬鹿げているアサルトライフル馬鹿にしすぎ
まず米軍みたいにCQBのガンハンドリングを徹底して叩き込む方に専念すべきでそれすらも出来てない陸自が銃剣振り回してる暇なんか無いだろう銃剣振り回したいならそれらの本当に必要になる可能性の高い技術を末端の自衛官にまで叩き込めてからにしろ、と

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 21:25:47.41

>>217
勝ってねーからw
本読んでないだろww

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 21:37:43.67

>>222
買うも何も無料で読めるだろ
Kindleunlimited入ってないのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 22:01:13.34

>>223
図書館で読みましたが何か。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 22:07:53.43

自衛隊と銃剣術は専用スレでやれ
そもそも銃剣術に耐えうるのはSKSとM1４まで
それ以降のはあまり考慮に入れられていない
現用のアサルトライフルと話題がずれててスレ違いだ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 23:18:20.25

え・・・L85・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 23:30:13.77

殴打の際たまに撃発しクリティカルダメージを与える鈍器

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 23:42:56.20

>>149
基本はボルトオープンでスタンバイして構える際に閉鎖すればいいんだよ。
操作はボルトとトリガーだけにする。

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 00:05:26.17

銃剣格闘をなくせば訓練を大幅に効率化出来るしアサルトライフルの着剣装置も省略できる
まあ重量やコストにしたら大したことないかもしれないが

それと今後はスマートグラスでの照準が当然になるだろうから将来的には照準器もいらないだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 00:21:28.53

んなわきゃない

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 00:32:06.79

>>226
それはアサルトライフルではなく、たまに弾が出るだけの棍棒だ w

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 01:21:45.48

>>229
実は今もバリバリ銃剣術訓練してる海兵隊よりも、銃剣術を廃止したアメリカ陸軍の方が銃剣使いまくりなので銃剣の廃止は無理そう
いやまあ戦闘には全く使ってないみたいだけどもね

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 02:00:44.49

>>229
公益社団法人、銃剣道連盟の会長、理事長という利権がある限りはなくならないよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 02:04:08.95

もう学校に銃道、砲道、戦車道の授業を作ったらどうだ？
ついでにSIG550を郵便局にでも置いとけ

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 02:42:21.48

80年代にソ連が日本上陸して国内で戦闘してりゃなあ
戦争しない国の軍隊なんて、そんなものんだよ。

アサルトライフルスレッド その74

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