アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
前スレ
アサルトライフルスレッド その73
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1605003491/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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アサルトライフルスレッド その74
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1名無し三等兵
2020/12/14(月) 21:00:55.39ID:L94XXJb1952名無し三等兵
2021/01/05(火) 10:38:26.11ID:mGvFpCQo953名無し三等兵
2021/01/05(火) 11:05:55.99ID:ufA7Pt1U >>948
アサルトライフルは所詮強化型SMGに過ぎない訳で、弾自体が遠距離では有効ではないから銃身長を伸ばす動機がない。
実際、M16や近い年代のアサルトライフルは20インチ前後だった銃身が、今や16、14インチがザラだ。
>イラストでまなぶスナイパーより引用
まさに狙撃銃なら良いのでは?あとは.50BMGとかの弾を撃つ対物ライフルの小型化とかね。
トリガーフィール?軍用なら「ソコソコ」で許されるだろうから…
競技用ライフルではブルパップはあんまり見ないから、「そういう事」なんだろうけど
>>949
強化型SMGに過ぎないアサルトライフルならトリガーフィール悪化も許容できるが、狙撃銃だとトリガーフィールは重要だな。
競技用なら電子式も良いが、軍用となるとバッテリー・耐水性・耐衝撃性等を考慮せねばならないからソレノイドや電気的なスイッチ搭載だと選考の際かなり不利になる。
機械的構造のみの銃ならば最悪その場で分解して修理できるチャンスがあるが、電子式だとそのチャンスも大幅に減ってしまう。
普段は電子トリガー、バックアップ用の機械式トリガーも搭載ならばギリ採用される可能性もあるかもね。
アサルトライフルは所詮強化型SMGに過ぎない訳で、弾自体が遠距離では有効ではないから銃身長を伸ばす動機がない。
実際、M16や近い年代のアサルトライフルは20インチ前後だった銃身が、今や16、14インチがザラだ。
>イラストでまなぶスナイパーより引用
まさに狙撃銃なら良いのでは?あとは.50BMGとかの弾を撃つ対物ライフルの小型化とかね。
トリガーフィール?軍用なら「ソコソコ」で許されるだろうから…
競技用ライフルではブルパップはあんまり見ないから、「そういう事」なんだろうけど
>>949
強化型SMGに過ぎないアサルトライフルならトリガーフィール悪化も許容できるが、狙撃銃だとトリガーフィールは重要だな。
競技用なら電子式も良いが、軍用となるとバッテリー・耐水性・耐衝撃性等を考慮せねばならないからソレノイドや電気的なスイッチ搭載だと選考の際かなり不利になる。
機械的構造のみの銃ならば最悪その場で分解して修理できるチャンスがあるが、電子式だとそのチャンスも大幅に減ってしまう。
普段は電子トリガー、バックアップ用の機械式トリガーも搭載ならばギリ採用される可能性もあるかもね。
954名無し三等兵
2021/01/05(火) 11:53:34.80ID:RnblvIQ4955名無し三等兵
2021/01/05(火) 12:40:15.67ID:lyBy5mNI >>937
自分はブルパップもコンベンショナルも偏見はないけど
F90がきちんと精度が向上したって話は聞かないから興味あるけど
具体的なデータってありますか?
簡易なセミオートモード付けたけどトリガープルの向上も図られてるのか知りたいですね
ブルパップではロングバレルが利点だけど5.56x45の6インチから26インチバレルの初速データを見るに
https://rifleshooter.com/2015/12/223-remington-5-56mm-nato-barrel-length-and-velocity-26-inches-to-6-inches/
16.5インチと20インチでは3.5%しか向上しないんだよね
無論エネルギーは速度の二乗なんでその観点からすれば向上幅は大きいとも言えるけど
SIGは6.8mmの民間仕様の277は16インチに最適化していて十分な初速が得られるそう
GDのNGSWやMDRのジャムクリアの際はフォアードエジェクト用のカバーを外さねばならないので厄介だ
GDのが着脱がどうなってるか不明だけどさ、それとショートリコイルが精度に悪影響を与えてなければ良いのだけど>>948
>>948
https://www.sigsauer.com/sig-cross-rifle.html
SIG277クロスは軽量精密長距離射撃ライフルだけど16インチブルバレルのみのラインナップで
精度と銃身の長さは極端に短くない限り直接関係はないよ
精度はそれぞれのアモにあった適切なライフリングピッチと長さが重要で
弾頭はライフリングに食い込むまでスロートと言って段階的にすぼまり徐々にライフリングに食い込み
ジャイロ効果で安定する速度に回転すると弾道は安定し精度が出ると
それとバレルの振動も影響するので高精度を求めるならブルバレルにしたり
もっと拘るなら固有振動数をあわせるバレルチューナーを付けたりする
自分はブルパップもコンベンショナルも偏見はないけど
F90がきちんと精度が向上したって話は聞かないから興味あるけど
具体的なデータってありますか?
簡易なセミオートモード付けたけどトリガープルの向上も図られてるのか知りたいですね
ブルパップではロングバレルが利点だけど5.56x45の6インチから26インチバレルの初速データを見るに
https://rifleshooter.com/2015/12/223-remington-5-56mm-nato-barrel-length-and-velocity-26-inches-to-6-inches/
16.5インチと20インチでは3.5%しか向上しないんだよね
無論エネルギーは速度の二乗なんでその観点からすれば向上幅は大きいとも言えるけど
SIGは6.8mmの民間仕様の277は16インチに最適化していて十分な初速が得られるそう
GDのNGSWやMDRのジャムクリアの際はフォアードエジェクト用のカバーを外さねばならないので厄介だ
GDのが着脱がどうなってるか不明だけどさ、それとショートリコイルが精度に悪影響を与えてなければ良いのだけど>>948
>>948
https://www.sigsauer.com/sig-cross-rifle.html
SIG277クロスは軽量精密長距離射撃ライフルだけど16インチブルバレルのみのラインナップで
精度と銃身の長さは極端に短くない限り直接関係はないよ
精度はそれぞれのアモにあった適切なライフリングピッチと長さが重要で
弾頭はライフリングに食い込むまでスロートと言って段階的にすぼまり徐々にライフリングに食い込み
ジャイロ効果で安定する速度に回転すると弾道は安定し精度が出ると
それとバレルの振動も影響するので高精度を求めるならブルバレルにしたり
もっと拘るなら固有振動数をあわせるバレルチューナーを付けたりする
956名無し三等兵
2021/01/05(火) 12:41:32.69ID:h7x1liVG957名無し三等兵
2021/01/05(火) 12:42:08.86ID:5L3HIWV7 >>954
自分が狙って撃てるって実質自分が狙われてるのと同じだもんね
機銃手と分隊射手と擲弾手しか発砲してない戦場あるあるだわな
ある意味、少しでもダメージ受けるとリスポーンどころか
垢BANされるFPSがもしあったらそういうクソゲーになるんだろうw
自分が狙って撃てるって実質自分が狙われてるのと同じだもんね
機銃手と分隊射手と擲弾手しか発砲してない戦場あるあるだわな
ある意味、少しでもダメージ受けるとリスポーンどころか
垢BANされるFPSがもしあったらそういうクソゲーになるんだろうw
958名無し三等兵
2021/01/05(火) 12:43:54.69ID:lyBy5mNI すみません、>それとショートリコイルが精度に悪影響を与えてなければ良いのだけど
の最後の>>948はアンカー間違いです
の最後の>>948はアンカー間違いです
959名無し三等兵
2021/01/05(火) 13:12:50.42ID:lQNcjHM3 銃身長に見合った弾丸とライフリングピッチを与えれば十分なツイストは生まれるんで、
長すぎて変な揺れが出るよりは短い方がいいのよな・・理論上
で、銃身長がないとパワー ガーについては
「その長さで向上するMEってどんだけ?」
「その向上ぶんで何ができるようになるのかな?」
「それってタマの側で改良できない問題なのかな?」
つー問題が
(だからこそ米軍が 弾薬の方をいじってるわけよ・もし米軍が先も見えないバカだってんじゃなければ)
長すぎて変な揺れが出るよりは短い方がいいのよな・・理論上
で、銃身長がないとパワー ガーについては
「その長さで向上するMEってどんだけ?」
「その向上ぶんで何ができるようになるのかな?」
「それってタマの側で改良できない問題なのかな?」
つー問題が
(だからこそ米軍が 弾薬の方をいじってるわけよ・もし米軍が先も見えないバカだってんじゃなければ)
960名無し三等兵
2021/01/05(火) 13:20:19.81ID:lyBy5mNI まずはバレルの長さとライフリングについて説明が書いてあるこれを読んでほしい
https://www.at3tactical.com/blogs/news/14625981-ar-15-barrels-barrel-length-gas-systems-and-rifling-part-2
https://www.at3tactical.com/blogs/news/14625981-ar-15-barrels-barrel-length-gas-systems-and-rifling-part-2
962名無し三等兵
2021/01/05(火) 14:29:52.51ID:0Mr8IWar twitterで20式のバヨネットラグに付いて話題になってるらしいけど、
バレルに直付けするタイプだとOSV96の直付け二脚みたいに精度に悪影響が出たりしないのかしら?
或いはそのデメリットを上回るメリットが存在する、という事なのか…
https://mobile.twitter.com/goliback1234v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
バレルに直付けするタイプだとOSV96の直付け二脚みたいに精度に悪影響が出たりしないのかしら?
或いはそのデメリットを上回るメリットが存在する、という事なのか…
https://mobile.twitter.com/goliback1234v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
963名無し三等兵
2021/01/05(火) 14:32:12.97ID:0Mr8IWar うわリンク先間違えてしまった、大変申し訳が立たない…
https://mobile.twitter.com/sakimori8821/status/1346023477178892288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/sakimori8821/status/1346023477178892288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
964名無し三等兵
2021/01/05(火) 15:13:23.62ID:lyBy5mNI965名無し三等兵
2021/01/05(火) 15:59:46.59ID:p5Qqq/eD 2、3年前にAR15用に224valkyrieってアモが出てきてたんだか、
去年6mm ARCってアモが新しく発売されてた。
アメリカでは定期的に新しいアモが出てくるな
去年6mm ARCってアモが新しく発売されてた。
アメリカでは定期的に新しいアモが出てくるな
966名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:12:34.81ID:5u8CRjTS 6.8SPCを細くして5.56x45と同じ太さの弾を撃てるようしたものが.224Valkyrie、
7.62x39を補足して6mmの弾を撃てるようにしたのが6mm ARCって認識でいいのかな
7.62x39を補足して6mmの弾を撃てるようにしたのが6mm ARCって認識でいいのかな
967名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:21:48.00ID:p5Qqq/eD968名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:23:30.88ID:P5UFL7WQ https://pbs.twimg.com/media/Ei7KvPwVkAUjHRO.jpg
こういうのもあるが重そうだな
こういうのもあるが重そうだな
969名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:27:01.91ID:2EMEaS5C >>961
すでに書かれてるけどM4向けに最適化しなおした弾薬なんてのもありましてね・・
短銃身でもタマが抜けるまでに燃えきれば、そして腔圧が上がっても大丈夫ならイケちゃうんですよ
いや、もし「その薬莢で得られる最大の威力じゃなきゃ嫌だ!!!」というなら、
そらまあスローバーニングでぎっちりつめて銃身伸ばす、つーのも手ですがね
すでに書かれてるけどM4向けに最適化しなおした弾薬なんてのもありましてね・・
短銃身でもタマが抜けるまでに燃えきれば、そして腔圧が上がっても大丈夫ならイケちゃうんですよ
いや、もし「その薬莢で得られる最大の威力じゃなきゃ嫌だ!!!」というなら、
そらまあスローバーニングでぎっちりつめて銃身伸ばす、つーのも手ですがね
970名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:33:45.28ID:5u8CRjTS 7.62x39mmを元にして.220 Russianを作って、
.220 Russianを元にして6.5mm Grendelを作って、
6.5mm Grendelを元にして6mm ARCを作った、ということかな
.220 Russianを元にして6.5mm Grendelを作って、
6.5mm Grendelを元にして6mm ARCを作った、ということかな
971名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:45:38.69ID:LybbqzZM >>962
着剣するときは槍として長い方がいいし、そもそもそこまで遠くは撃たないから多少の弾道特性の変化など問題にはならんでしょう
着剣するときは槍として長い方がいいし、そもそもそこまで遠くは撃たないから多少の弾道特性の変化など問題にはならんでしょう
972名無し三等兵
2021/01/05(火) 17:01:10.68ID:6Vvjld1h それにしても20式とかいうゴミのハンドガードは全く酷い設計だな。
M-LOK仕様のくせに分厚くて握り辛そうだし、変な切り抜きがあって木の枝とか蔦に引っかかりやすそう。
ピカティニーレールは素手で扱った時に注意しないと手を切ってしまう場合があるのね。
戦場という極限状態で怪我をするリスクを考えると、QBZ191の様な鋭利な部分が露出していない設計の方が合理的。
M-LOK仕様のくせに分厚くて握り辛そうだし、変な切り抜きがあって木の枝とか蔦に引っかかりやすそう。
ピカティニーレールは素手で扱った時に注意しないと手を切ってしまう場合があるのね。
戦場という極限状態で怪我をするリスクを考えると、QBZ191の様な鋭利な部分が露出していない設計の方が合理的。
973名無し三等兵
2021/01/05(火) 17:04:13.50ID:Tbbd2xWK M27IARもFNACもバヨネットラグは銃身だし>>968みたいな社外オプションは別にしてバヨネットがフリーフロートの軍用小銃なんてあるか?
975名無し三等兵
2021/01/05(火) 18:22:16.35ID:xEfuKCGC976名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:12:51.11ID:nMTCFIwM 特定の荒らしが張り付いてるから次スレはワッチョイ要るよな
977名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:19:18.10ID:nMTCFIwM 加速
978名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:20:15.82ID:nMTCFIwM >980までうめ
979名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:20:32.19ID:nMTCFIwM 加速
980名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:20:48.76ID:nMTCFIwM 次スレ立てます
981名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:25:49.71ID:KKCUYf23 ヨロです
982980
2021/01/05(火) 19:25:53.12ID:r/ZcqFzx983名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:28:32.98ID:ngTdMZwk イギリス海兵隊は10インチ銃身のAR15を使ってんか?
特殊部隊に比べるとバリバリ撃つんだろうけど銃身の過熱は問題にならないのか?
特殊部隊に比べるとバリバリ撃つんだろうけど銃身の過熱は問題にならないのか?
985名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:44:33.56ID:ufA7Pt1U >>962
旧日本軍からの伝統。軽機関銃や短機関銃にすらナイフをオモリとして銃に装着できるようにし、フルオート時のコントロール性を高めるためだろう。
旧日本軍からの伝統。軽機関銃や短機関銃にすらナイフをオモリとして銃に装着できるようにし、フルオート時のコントロール性を高めるためだろう。
986名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:50:34.28ID:kCqDPlK1 実戦でつけるわけねぇだろバカかコイツ。
式典用につけるだけだよバーカ。
式典用につけるだけだよバーカ。
987名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:53:15.54ID:ufA7Pt1U >>959
そもそも「小口径高速弾」「アサルトライフル」であってフルサイズライフル弾でもフルサイズライフル・バトルライフルではないので、
コンセプトの時点でMEを諦めてる弾+銃。「アサルトライフル」というコンセプトにはブルパップは必要ないという事。
ブルパップが必要とされるシーンは非常に限られていて、ゲウィンブッシュマスターのようにアサルトライフルというよりPDWに近い銃、
アルメニアK-3やGrozaのような特殊任務用の銃くらいだ
そもそも「小口径高速弾」「アサルトライフル」であってフルサイズライフル弾でもフルサイズライフル・バトルライフルではないので、
コンセプトの時点でMEを諦めてる弾+銃。「アサルトライフル」というコンセプトにはブルパップは必要ないという事。
ブルパップが必要とされるシーンは非常に限られていて、ゲウィンブッシュマスターのようにアサルトライフルというよりPDWに近い銃、
アルメニアK-3やGrozaのような特殊任務用の銃くらいだ
988名無し三等兵
2021/01/06(水) 01:06:22.73ID:UGZznX5v 銃剣つけると発砲できなくなるL85…
990名無し三等兵
2021/01/06(水) 02:13:25.28ID:DxZNMLl/ 手間の掛かる着剣作業をスムーズにこなすわイギリス兵やる気があり過ぎる…イカれた戦時立法といいあの呑気さは一体何処からやって来るんだ…?
991名無し三等兵
2021/01/06(水) 02:20:21.40ID:DxZNMLl/ >>989
確かL85のは銃口に覆い被せるタイプだと聞いたけど今は違うんだったっけ…?
確かL85のは銃口に覆い被せるタイプだと聞いたけど今は違うんだったっけ…?
992名無し三等兵
2021/01/06(水) 03:37:51.35ID:e0ivonYU993名無し三等兵
2021/01/06(水) 06:53:36.23ID:JWS3v233 >>990
ネタではなく戦闘中にもかかわらずティータイムを過ごすイカれたヤツらだぞ、イギリス軍は
良くも悪くもマイベースな自然体でお茶を飲むのような感覚で敵と殺し合うだから怖い
真面目に戦争してないように見えるがそのままの態度で殺してくる
友軍もドン引きの紅茶エピソードは少なくない
ネタではなく戦闘中にもかかわらずティータイムを過ごすイカれたヤツらだぞ、イギリス軍は
良くも悪くもマイベースな自然体でお茶を飲むのような感覚で敵と殺し合うだから怖い
真面目に戦争してないように見えるがそのままの態度で殺してくる
友軍もドン引きの紅茶エピソードは少なくない
994名無し三等兵
2021/01/06(水) 07:04:44.60ID:V7deyMS3 イギリスとか海軍力が強かっただけで陸戦は平凡だよ。
WW1以降は陸戦も海戦もドイツに圧倒されたけど。
兵士の質もWW1で熟練者や若者が大量に死んで滅茶苦茶下がったし。
兵士の質で言えば現代は
アメリカ>>ロシア>ドイツ>イギリス>フランス>人民解放軍>韓国=台湾>>>>>>>バカ自衛隊
って感じかな。
WW1以降は陸戦も海戦もドイツに圧倒されたけど。
兵士の質もWW1で熟練者や若者が大量に死んで滅茶苦茶下がったし。
兵士の質で言えば現代は
アメリカ>>ロシア>ドイツ>イギリス>フランス>人民解放軍>韓国=台湾>>>>>>>バカ自衛隊
って感じかな。
995名無し三等兵
2021/01/06(水) 08:16:15.10ID:IzPrk2Gg またキヨかよwww
996名無し三等兵
2021/01/06(水) 08:41:14.02ID:e0ivonYU 完全スレチのアサルトスレでまで自衛隊叩きに夢中になるキヨ族ぇ・・・
997名無し三等兵
2021/01/06(水) 10:33:59.14ID:R68bB7YR これは常識だけど、日米英は島国で海軍国家。米だけは例外的に陸軍力もある。
ロシア・ドイツ・フランス・中国は大陸国家で陸軍力があるが海軍は弱い。
人民解放軍の陸軍力はそんなに低くないしイギリスの陸軍力はそんなに高くもない。
キヨの考える事休むに似たり。
ロシア・ドイツ・フランス・中国は大陸国家で陸軍力があるが海軍は弱い。
人民解放軍の陸軍力はそんなに低くないしイギリスの陸軍力はそんなに高くもない。
キヨの考える事休むに似たり。
998名無し三等兵
2021/01/06(水) 11:21:10.86ID:SkDCpaQo また朝鮮人か。
999名無し三等兵
2021/01/06(水) 12:45:18.87ID:+ZSUQ19k アダルトライフル
1000名無し三等兵
2021/01/06(水) 12:46:48.77ID:+ZSUQ19k どっとはらい
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