アサルトライフルスレッド その74

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1名無し三等兵
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2020/12/14(月) 21:00:55.39ID:L94XXJb1
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★

前スレ
アサルトライフルスレッド その73
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1605003491/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
2021/01/01(金) 15:38:07.48ID:qD4mNOSt
>>729
https://m.youtube.com/watch?v=dssGmlmyRkM
その程度で剥けるほど人の手は柔じゃないよ
733名無し三等兵
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2021/01/01(金) 15:38:24.84ID:OyRwy7J9
>>730
>独自企画を売り出す営業の成果であって
>本来はアクセサリや企画を売り出す為だけのもの。

その割には随分と普及してるなw
実用主義な軍事の世界で営業力だけで
そこまで普及するなら苦労はしないわw
734名無し三等兵
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2021/01/01(金) 15:40:38.90ID:kLwCqRnY
>>731
コイツ完全に知恵遅れじゃん。
マズルコントロールに有利ってのは別に閉鎖環境に限定される話じゃないし、無意味な前置きを入れる辺りガチの低学歴。
まともな文章を書く論理的思考もできないし、文章校正もされた事がないほどの教育しか受けていない証拠。
2021/01/01(金) 15:45:05.68ID:sw0u0aeo
FPSrussiaはロシア人、USAミリタリーチャネルは米軍公式(笑)
笑い過ぎて腹が捩れそうwww
736名無し三等兵
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2021/01/01(金) 15:45:21.79ID:kLwCqRnY
>>733
コイツ近年稀に見る情弱というか世間知らず低知能というか。
軍隊の装備品が実用性第一で選ばれるとか妄想してるけど、大抵は未知数の物の中から選ぶんだから企業の営業が第一に決まってんだろ。
そんな当たり前の仕組みを理解できない辺り、ガチで頭悪そう。
737名無し三等兵
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2021/01/01(金) 15:47:48.60ID:kLwCqRnY
>>735

https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/196/syuh/s196107.htm
参議院の質問書にもある通り、USA Military Channnelは米軍公式何ですけど。
しかもFPSRussiaは訛りからしてロシア人だってのは誰でも分かる。
2021/01/01(金) 15:48:07.61ID:RCY/67KC
>>734
やれやれ、閉所だとどこから敵とあ遭遇するかわからんから
敏速なマズルコントロールが必要でそれ以外なら必須ではないってのも知らんとか呆れる
2021/01/01(金) 15:51:52.60ID:RCY/67KC
>>737
https://news.militaryblog.jp/web/Kyle-Myers-who-stars-FPSRussia/was-arrested-on-Drug-charges.html
>>717でもロシア人じゃないって言ってんだろ、この界隈じゃ結構有名な話だよ
740名無し三等兵
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2021/01/01(金) 15:58:40.07ID:kLwCqRnY
移民は母国の国籍で言うのが日本の風潮だろ。
ネパールから移住してきたカレー屋が拙い日本語で「ワタシニホンジンデス」とか言っても、お前インド人だろくらいにしか思わん。
2021/01/01(金) 16:02:27.67ID:AkJPjOyn
FPSRussia は友人が謎の死を遂げたり撮影に使った爆発物が違法ではと
ATFの家宅捜索食らったりしてから消息不明になったな 
742名無し三等兵
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2021/01/01(金) 16:03:23.52ID:OyRwy7J9
>>736
なるほど、つまりM-LOKハンドガードを採用した
世界中の軍や特殊部隊や、最近ハンドガードを
URG-Iにした米軍特殊部隊も全て実用性など
関係なくMagpulの営業力にまんまと乗せられて
採用したってことだな。

ちなみにこの米軍特殊部隊の隊員は
フォアグリップ付けずに直でハンドガード
握ってるけど・・・・
http://s.kota2.net/1609484105.jpg
2021/01/01(金) 16:03:52.03ID:RCY/67KC
>>740
FPSRussiaはロシア系移民じゃないよ
カイル・マイヤーズはロシア系の友人のマネをしてロシア訛りを話してるにすぎないんだよ
2021/01/01(金) 16:04:41.04ID:sw0u0aeo
>>737
それは質問主意書であって答弁書では無いからな
質問者が正しい事を言っているとは限らない
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003119320170222001.htm
>米側に対し、御指摘のインターネット映像について照会をいたしましたところ、同サイト、USAミリタリーチャネルは、米海兵隊の公式関連サイトではなく、このような公式のものではないサイトに掲載されている動画の内容の事実関係についてお答えする立場ではない旨の回答があったところでございます。
2021/01/01(金) 16:05:09.29ID:qD4mNOSt
>>736
じゃあM110A1もURG-Iも別に実用性目的で導入された訳じゃないと?
そこまで主張できるあなたは余程の軍事通らしいですね
746名無し三等兵
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2021/01/01(金) 16:20:12.14ID:kLwCqRnY
>>744
政治的判断と実態は全く異なっているという事実を理解できないんだね。
仮に米軍公式じゃないとするならば、NATOや自衛隊との共同軍事訓練の様子を撮影して、尚且つ米軍からチャンネル削除依頼されない立場が存在するということになりますけど?
米軍の特殊部隊の訓練映像を公然に流せるなんて立場上米軍しか有り得んだろ。
日本政府が無能なんて誰が見ても明らか何だから、恐らく対応がめんどくさいから米から適当に受け流されただけ。
747名無し三等兵
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2021/01/01(金) 16:26:07.01ID:kLwCqRnY
>>742
頭の悪そうな君に聞きたいんだけど、米軍以外でM-LOK規格を使ってる国を馬鹿白痴島国以外で教えてくれませんかね?
何でドイツのコンペティションで選ばれたMK556はM-LOK使わずにKeymodなの?
ここにいるまともな人らは、軍や警察で採用されたものは民間でも人気が出るから、企業の営業が一番重要だって事を理解してるけど。
2021/01/01(金) 16:39:45.55ID:sw0u0aeo
>>744
米国政府職員が公式に作成した著作物は例外(外部に依頼して作成した場合等)を除いて基本的にパブリックドメインなんだよなぁ…w
https://www.usa.gov/government-works
https://www.copyrightlaws.com/copyright-laws-in-u-s-government-works/
USAミリタリーチャネルにアップロードされている米軍関係の動画はDVIDSの転載であって、米軍公式のyoutubeチャンネルではない
https://www.dvidshub.net/
というか政府公式のチャンネルに広告が付いてるっておかしいでしょ笑

公式の動画観たいなら公式のチャンネルで観ようぜ
在日米海兵隊公式チャンネル
https://youtube.com/channel/UCIOTcOFp7wxvnE0pX0SwL4A
https://www.japan.marines.mil/MCIPAC/
2021/01/01(金) 16:40:18.57ID:sw0u0aeo
>>746
安価ミス
>>748
750名無し三等兵
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2021/01/01(金) 16:40:38.40ID:OyRwy7J9
>>747
いやM-LOKもKeymodもハンドガードを握りやすく
かつ軽量にするって目的においては同じだろ。
同じような目的の製品同士ならそりゃ営業力が
ある企業の方が勝つよ。
751名無し三等兵
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2021/01/01(金) 16:46:36.34ID:kLwCqRnY
>>742で書いてた、M-LOKを採用している世界中の軍隊って米軍と馬鹿島国以外でどこよ?
しかも>>730で書かれてたTroyとか全く関係ない会社で、KeymodはVltorの規格だけどそう言ったことも指摘できないわけ?
ちなみにTroyと書いたのは君の知識を測るためね。
752名無し三等兵
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2021/01/01(金) 16:58:17.00ID:kLwCqRnY
>>748
Youtubeに動画をアップロードする際にGoogleのCopyright滅茶苦茶厳しいの知らないって相当な情弱だろ。
118万人の登録者がいるチャンネルで他人の著作物をアップロードして数年にわたって収益化できるわけない。
しかもYoutubeの自動広告機能すら知らなそう。
https://youtube.com/user/Bundeswehr
ドイツの軍隊でも公式チャンネル作ってるし、日本の自衛隊もある。
時代遅れ知恵遅れのコンボで大変すなぁ。
2021/01/01(金) 17:00:04.44ID:qD4mNOSt
予算に厳しい面もある軍隊で旧来資産を使い回せる4面20mmレイルが選考に残らなかった時点で既に次世代規格の有用性が証明されてるのよね
2021/01/01(金) 17:01:15.30ID:OK7t4CkN
エストニアのLMT小銃はM-LOKだったような
あとMSBSもM-LOKタイプのがある
https://i.imgur.com/5KZ5aCy.jpg
2021/01/01(金) 17:01:21.01ID:RCY/67KC
>>736
少なくともSOCOMにM-LOKが採用され他の米軍装備にも普及しつつあるのは
営業努力云々じゃなく海軍クレーンによるKeymodとのテスト結果による性能の優劣のはずだよ
756名無し三等兵
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2021/01/01(金) 17:14:26.11ID:OyRwy7J9
>>754
あと付け加えるならCZ社のBREN 2
英軍のSA80A3も最近Hkeyスロットから
M-LOKに変更になった。
2021/01/01(金) 17:19:13.30ID:pEcs3M7/
M‐LOKハンドガードは、アッパーレイル以外は着脱可能で何も無い状態から使える便利なレスオプションの実用化であって
基本的にはレイル無しでも使えるよって仕様で、お好きにレイルなりアクセサリなどをご利用下さいってコンセプトだ
これは、一般的な歩兵から装備マシマシの特殊部隊まで、一つの小銃を、作戦によって装備を増加して対応可能にするものであり
要するに汎用性を高める事で小火器装備の合理化に寄与するものであるわけだ

だから、銃の使い方を決めるのは歩兵本人であって外野の雑音では無いってこったな
758名無し三等兵
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2021/01/01(金) 17:19:31.52ID:GrTVjkF7
暴力団がm16かなんかで暗殺事件を起こしたのは記憶に新しい
首相や天皇護衛にアサルトライフルを使うべきではないだろうか?
2021/01/01(金) 17:46:56.06ID:sw0u0aeo
>>752
パブリックドメイン(共有財産)も知らないのか…

米国政府(州政府を除く)の作成した著作物については、米国著作権法 第105条で著作権保護の対象にはならないとされている(要するに著作物フリー)
https://www.copyright.gov/title17/92chap1.html#105

つまり、Googleで著作権がどうのこうの以前に、米国政府の著作物を編集し転載する事は違法ではないので、youtubeにアップロードして収益化しても問題は無い

USAミリタリーチャネルは違法ではないが、米軍公式のyoutubeチャンネルでもない(AiirSource Military、USA Military、US Military News、Gung Ho vids、ミリドウ!等、似たようなyoutubeチャンネルは他にもある)

米軍の公式チャンネルはこっちな
米陸軍
https://youtube.com/soldiersmediacenter
米空軍
https://youtube.com/c/USAirForceRecruiting
米海軍
https://youtube.com/c/USNavy
米海兵隊
https://youtube.com/c/marines

米国政府公式のyoutubeチャンネルには↓の動画のような広告が一切付いてないので一目で分かる
https://youtu.be/AnKSV11SEw4
2021/01/01(金) 18:34:41.08ID:45tLucIO
また議論のふりして自演で荒らすヴォケカスが湧いてんのか
自演失敗してんのにゴキブリみたいにカサコソとw
761名無し三等兵
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2021/01/01(金) 20:04:19.31ID:1+CEBZFk
g36が欠陥銃とか言って騒いでるやつ未だにおるけど
h&kが裁判勝ったこととか何も知らんのかな?
2021/01/01(金) 20:16:00.59ID:mx1/Fytl
>>761
アレの判決、
「欠陥があるかどうか知らんけど、国防省から要求した仕様は満たしてるからセーフ」
「そもそも納入受け入れ開始から今まで文句言ってないじゃん。その時にチェックしたのになんで今ケチつけてるの?」
ってな感じで、別に欠陥銃かどうかはハッキリして無かったりする
2021/01/01(金) 20:16:22.56ID:RCY/67KC
>>761
未だにそんな誤報を信じてる人がいることに驚くよ
裁判は欠陥が無かったってわけではなく
テストでは問題とされず、採用されてその仕様どうりに納入した事については責任はないってだけ
2021/01/01(金) 20:31:20.32ID:7JSlBpbs
Hk416とM27IARの違いがよくわからねぇんだけど何が違うのよ?
765名無し三等兵
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2021/01/01(金) 20:32:47.60ID:1+CEBZFk
>>763
欠陥がないと言ったのは言い過ぎたと思うが
ドイツ軍が当初求めてたスペックは満たしてたのにg36が駄作だと騒ぐ連中が多すぎると思っただけなの
2021/01/01(金) 20:44:23.75ID:qD4mNOSt
>>764
本体としての違いは銃身長16.5in、ハンドガード11in、ブルバレル化、着剣ラグの増設が挙げられる
2021/01/01(金) 20:56:27.19ID:I96OX/AO
http://www.sadefensejournal.com/wp/the-u-s-marine-corps-new-m27-iar-part-one/2/
細かい仕様変更はあるが基本は同じ
416そのものがIARの要求を満たしてたからヒートシンクだのオープンボルトだの付ける必要がなかったとのこと
2021/01/01(金) 21:04:50.67ID:ancxpzSQ
M4カスタムしてスペック同等にした方が安いとか本当かねえ?
2021/01/01(金) 21:07:39.21ID:ArrO6agB
あくまで画像で見比べた範疇だけどM27IARと普通のHK416ってバレルの太さほぼ変わらないように見えてどの程度ヘビーバレルなんだろ?
M16LSWがM16A2より明らかに太く逞しくなってるのに
2021/01/01(金) 21:25:18.71ID:OK7t4CkN
HK416って本来は次世代小銃までの繋ぎとしてM4を改良したものなのに
M4より幾分重くなるにもかかわらず
機関銃用途に使えるぐらい太い銃身を採用したのはなんでだろう
ついでに命中率向上を狙ってたのか、もしくは銃身太くすると作動性になにかしら寄与するのか
2021/01/01(金) 21:33:08.90ID:qD4mNOSt
>>768
安いことは安いかもしれんがCOLT IARが落選した辺り何かしら問題があったと考えられる

個人的にはM27のミソは延長されたハンドガードにあると思ってる。あれのお陰で民間の16.5in版HK416やSCARみたいな間延びした感覚が無くなった
ガスブロック防護の意味合いがあったかもしれないが、FN・COLT3社の中では一番のイケメンライフルに見えたよ
772名無し三等兵
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2021/01/01(金) 22:25:24.21ID:kLwCqRnY
いや普通に考えてDIとガスピストン方式なら、ガスピストン方式の方がガスブロックとバレルにより熱が溜まりやすくなるからバレル太くしようって容易に想像できるでしょ。
https://youtu.be/H4iC-coG9ho
素人Youtuberも検証してるし。
2021/01/01(金) 22:35:52.64ID:OK7t4CkN
M-LOKの話から逃げるなよ句点ガイジ
2021/01/01(金) 22:39:53.35ID:RCY/67KC
>>769
wikiだとM27がヘビーバレルってのは日本語版にはあるけど英語版には無いんで
416D16.5RSとは40g程度しか差がないから実はヘビーバレルではなくて
D型のG3タイプの前後サイトがM27でフリップアップに軽量化されて
ハンドガードの延長とバヨネットラグの追加で重量アップでプラス40gになったとか
https://warriorlodge.com/pages/heckler-koch-hk-416
775名無し三等兵
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2021/01/01(金) 22:45:57.16ID:kLwCqRnY
>>773
いや、君の頭の悪さを指摘されて悔しいのか知らんけど俺からM-LOKについて何を聞きたいの?
先の流れで周りの人間は完全に論破されてたのは明らかだと思うけど。
2021/01/01(金) 23:34:46.70ID:ArrO6agB
>>774
実はヘビーバレルとか誰かが勝手に言い出しただけで実はフツーのバレルなんじゃと薄々思ってたけどやっぱりそうなのか
2021/01/01(金) 23:53:45.46ID:RCY/67KC
>>775
都合の悪いレスはガン無視で
あげく論破しただの勝手に勝利宣言ですか

>>776
まあ416自体かなりのヘビーバレルだからフツーのバレルと言うと語弊があるけど
2021/01/02(土) 00:09:39.34ID:fUsqDNbr
またやってんのか幼稚園児共
2021/01/02(土) 00:18:28.75ID:fgDXI8mz
後に撤回したが当初のIARの要求が"The IAR shall utilize a magazine with a capacity of 100 rounds."で、H&K以外は軽機関銃をベースとしたようなライフルを提出したからその辺りで情報が食い違った可能性はある
780名無し三等兵
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2021/01/02(土) 00:35:16.47ID:d5o53bh+
仕様といえばエムナインは上限レート設定されてなかったんだよね
781名無し三等兵
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2021/01/02(土) 01:05:28.16ID:zGoiK6HR
https://www.google.co.jp/amp/s/www.thefirearmblog.com/blog/2017/05/07/m27-iar-not-right-rifle-marine-corps/amp/

m27iarはヘビーバレルだから。
2021/01/02(土) 01:28:03.43ID:CzSjcsmm
元々厚めな上にHK416Dのような肉薄部が無くなったと言う意味ではヘビーバレルなのかもしれない
2021/01/02(土) 01:43:18.78ID:d0wUQ/Tv
>>772
>AR-15 過熱
有名銃器ユーチューバーがフルオートで検証した結果はDI式に不利
https://i.imgur.com/v89fFTe.jpg
2021/01/02(土) 01:46:10.85ID:7qXTB/xp
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2013/04/12-e1366079055134.jpg
M27 IAR
https://gunstreamer.com/og.php?image=https://f002.backblazeb2.com/file/gunstreamer/upload/photos/2018/08/QySBcWleu4k.jpg&w=1280&h=720
MR556

見た目には違いがわからない
785名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 01:47:53.88ID:zGoiK6HR
http://pewpewpew.work/german/hk/hkm4/hkm4.htm
結局中華のサイトが一番詳しく書いてあるというね。
これほどの情報をまとめるとかやっぱ中華には全く敵わんね。
M27とHK416のバレル比較もあるし。
786名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 02:02:58.89ID:zGoiK6HR
上の中華のサイトが優秀すぎてね。
馬鹿島国の黄猿は「M27 IARはヘビーバレルじゃ無い」とか抜かしてたけど、全く話にならんな(笑)。
まとめると通常盤?のHK416の14.5 inchバレルはHK GLM装着用にかなり抉られてるのに対してM27用のバレルはそれが無い。
あとは民間用のMR556や10.5 inchバレルもGLM装着は無いので肉厚バレルになっている。
アメリカのH&Kスレッドは所詮民生品の議論しか出来ない。
2021/01/02(土) 02:26:50.18ID:CzSjcsmm
>>784
こうしてみるとやっぱり太いな。昔見た89式より明らかに太い。
そりゃ精度でM16を上回るしフロントヘビーで叩かれるわけだ
788名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 03:21:08.21ID:zGoiK6HR
http://pewpewpew.work/usa/m16/m4/m4m4a1.htm
M4の記事とかバレルプロファイルの説明まで詳しくされてて、確実にバカ島国のWikiとかゴミじゃん。
2021/01/02(土) 03:47:17.51ID:sFmZJ0Ll
アルカニダ乙
2021/01/02(土) 04:01:50.82ID:fUsqDNbr
写真つきだからまぁ、日本人の妄想よりはアルカニダの方が信用できるわな
2021/01/02(土) 07:47:42.09ID:bEKqe4Ko
中華サイトより英語サイト読めや

そもそも中国語話者ならともかく、
日本の銃オタが態々中国語を学んで中華サイトの銃知識を調べる必要はないと思うぞ
792名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 09:44:16.43ID:/Q3oEWip
日本はネットも紙媒体もミリタリーの情報が少ないってとこだけは同意かな
ライターもただの趣味人ばっかだし
2021/01/02(土) 09:48:54.83ID:WsRQXm8F
敵を追跡する弾という記事を見かけた
https://milirepo.sabatech.jp/darpa-exacto/

「ミサイル・ピストル」という言葉と、追跡してくる弾を何度もよける少年の絵が頭に浮かんでしまう
あと宗教上の理由で分厚い宇宙服を脱がない選手がロボットか議論になるとか
手塚治虫の、名前を思い出せない作品
2021/01/02(土) 09:56:49.80ID:F0914CL9
ビッグX
795名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 10:10:38.42ID:LPhMeUgB
20mmx70mm弾薬、エリコンFF機銃は23キロぐらいの重さだから
単発ボルトアクションにして、少し銃身長を伸ばして、高性能マズルブレーキ付けて初速650m秒で銃床に油気圧ダンパー付けて
全重量12キロにして、レーザー測遠器とGPS、照準アプリつけたスマフォと連動したお洒落なダットサイトを装備したら
そこそこなアンチマテリアルライフルになりますかね?
弾重/断面積比は.50や.338より良好だから
飛翔時間は長くてもMOAは縮小されるもんでしょうか?
2021/01/02(土) 10:17:45.35ID:d5o53bh+
弾丸を誘導出来るアサルトライフルを普及させることは可能なのか
また技術的経済的に可能だとしてそれはアサルトライフルと呼べるのかという問題も
797名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 10:30:50.11ID:LPhMeUgB
25〜35mm弾に近接信管を装備可能なのが20年も前だし
方向舵付けるとかしてドローン技術の延長で追尾とか方向修正は可能でないの?
価格の問題が残るけど
2021/01/02(土) 10:45:33.13ID:RUh/vHfC
此処は初夢コーナーなのかな
799名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 10:48:35.68ID:mXKkoiZG
弾丸誘導するより引き金制御したほうが安いのでは
2021/01/02(土) 10:57:34.40ID:fgDXI8mz
>>795
キミ機関銃スレでも同じこと言ってたよね
801名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 11:01:47.07ID:LPhMeUgB
>>800

はい大口径の個人装備の火器に憧れますので
2021/01/02(土) 11:23:04.27ID:E5sm7B1j
>>786
あのさ、そのサイトでも416とM27とバレル外径は一緒でUBGLカットがされてるかどうかの違いしか無いと書かれてるけど?
UBGLカットの話なんざ端からしてないから
2021/01/02(土) 11:44:48.48ID:WsRQXm8F
>>794
トンクス

少しスレチになるが、ネオパップとかいう20ミリグレランの話を見たことがあると思う
あとXM109・25ミリペイロードライフル

40グレネードマシンガンの弾を単発で歩兵が撃てるのを一人が持ってても、
かなり交戦距離を伸ばせそうだが

というかアフガンとかで、敵にアウトレンジされる、となったら分隊に二人
7.62NATOボルトアクションかM14を持たせればある程度解決したのに
2021/01/02(土) 12:11:37.41ID:RUh/vHfC
>>803
アフガンとかでの戦闘は、パトロール中の米兵が待ち伏せされる戦いだろ
開けた所に居るのを丘の上とかから狙撃されるんだから、M14とかの僅かな鉄砲の性能差で解決出来る話じゃないよ
2021/01/02(土) 12:25:56.18ID:Y69y/u0C
81mm迫撃砲を持っていけば解決
2021/01/02(土) 12:33:20.13ID:UXK5k9bQ
素人考えだとカウンタースナイプに迫撃砲って当たるのそれ?と思うけど、実際使って戦果上げてるあたり当たるんだろうなぁ
2021/01/02(土) 12:40:21.37ID:Tv8rWeZr
直射兵器でないので苦しいけどな
808名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 13:14:16.37ID:LPhMeUgB
もう偵察分隊は小型ドローンを装備して
攻撃を受けたらドローンからの銃撃か
自爆ドローン攻撃でよくね?
2021/01/02(土) 13:18:59.43ID:CzSjcsmm
スナイパーは脅威だけど基本生身で徒歩だからね。方位と距離が判れば火力で制圧できる
直接殺傷できればしめたものだし、燻り出したり身動きできなくすればそれで優位に立てる
最近は対砲レーダーならぬ対狙撃レーダーで標定も容易になってきたしな
2021/01/02(土) 13:44:45.70ID:RhAnQ9W5
>>809
隠れる所無い場所に居るのを隠れて狙撃するんだよ
レーダーも迫撃砲も間に合わないんよ
相手が隠れて見えないのに、デカイ鉄砲を待っていても宝の持ち腐れだろ

一撃して、思わぬ反撃をされてもヤバくなるとサッサと撤収するし
そう云う地形やタイミングで攻撃するだから負けは無いのがゲリラ戦の利点やし
対応するにはパトロールを辞めるとか、パトロールをドローンに任せるとか、、遣り方を変えるしかないよ
2021/01/02(土) 13:55:49.66ID:aNAWftAO
やたらHK416が持ち上げられているけど
どれくらい実戦で成果を上げてるんだ?
2021/01/02(土) 14:01:58.09ID:wFmBR6cY
>>806
当てる必要がない、応射すれば隠れたり逃げるから
自分の位置が暴露してない前提じゃないと狙撃手は攻撃できない
大まかな位置が特定されたと判断した時点で狙撃手は攻撃を中断する
2021/01/02(土) 16:06:34.99ID:CzSjcsmm
>>810
間に合うもなにも対狙撃レーダーは狙撃手に先制で撃たれるのが前提(音響効果による標定)だよ
さっと隠れたところで場所が判ってれば後は砲撃すればいい
2021/01/02(土) 16:37:47.35ID:wFmBR6cY
狙撃手対策は一度撃たれなければいけないのでボディアーマーが重要だな
2021/01/02(土) 18:28:20.07ID:CzSjcsmm
>>814
ボディアーマー以外にもヘルメットの強化も必要だね。実際ECHヘルメットの普及は生存率を高めてる

自衛隊の新型鉄帽は防御力据え置きで軽量化した。使う方としては楽になったけど
武力衝突の可能性も考えると防御力を上げたタイプも一定数導入するべきだと思う
816名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 20:48:39.55ID:BTPjGbJF
9mmですら50BMGを防ぐとされるボディアーマーを至近距離なら貫通出来てしまうのか…
やっぱり6.8mmが普及する前に尖閣諸島で戦争になっても自衛隊は5.56mmと迫撃砲でも暫くはあまり困る事が無さそうだな…
https://youtu.be/Nr6h44Pu4sM
2021/01/02(土) 21:44:10.91ID:E5sm7B1j
>>816
レベルVAだからSJHPの44MAGが防げるレベルであって
50BMGどころか57のSS190すらスポスポ抜けるレベルなんだけど
2021/01/02(土) 21:53:02.14ID:UL1CMeYH
.50BMG止められるボディアーマーは知る限りSafe life defenseの製品しか知らない
2021/01/02(土) 23:00:15.90ID:d5o53bh+
大学時代の旧友の祖父が警察予備隊だったので又聞きの話になるが
AK47の存在が発覚した時、警察予備隊では全く脅威ではないという結論になったらしい
その経緯ってどっかに記録されてる?
2021/01/02(土) 23:12:14.81ID:UL1CMeYH
西側がAKの存在を認知したのは1953年以降のはず
対して警察予備隊が存在したのは52年までなので眉唾かもしれない
まぁその話における予備隊は保安隊の間違いなのかもしれないけど
2021/01/02(土) 23:23:21.48ID:E5sm7B1j
>>819
まず、あなたの質問の意図が理解不能だしその回答者も意味をわかってないと思うよ
西側にAK47の画像が判明し、西で知られるきっかけは1956年のハンガリー事件であり
当時は警察予備隊ではなとっくに自衛隊になってる時期です
なので警察予備隊をすでに退官されてるなら日本には銃器雑誌は無い時代なので
AK47のスペックを詳しく知るすべすら無かったと思いますよ
2021/01/02(土) 23:32:22.08ID:Tv8rWeZr
>>819
発覚した時には警察予備隊は自衛隊になってたってオチか。
2021/01/02(土) 23:40:34.05ID:RUh/vHfC
>>821
少しググったら
1948年に「丸」が出てるのな…オトロシ
2021/01/03(日) 03:00:40.99ID:w9uj4LP2
AKよりガーランドが射程で優れば
待ち伏せでアウトレンジできるというオチじゃね?
まだBMPショックの前だろうし
825名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 03:07:02.06ID:2z1rF5d6
ステアーACRはテレスコープライフルをブルパップ化させたものでもあるけど、
もしも6.8mmCT弾が普及したらそれに対応するブルパップライフルは作れるのかな…?
イギリスが英国面発揮してブルパップを止めればその心配も要らないだろうけど…
2021/01/03(日) 03:14:23.60ID:LgZKRWDL
ブルパップが嫌われるのって、ここで言われてるようなトリガーフィールがどうとかじゃなくて、格闘戦等での取り回しの難しさが原因じゃないかと思う
銃の全長を抑えながらロングバレル化できるのは、少なくとも工学的な観点から言えば一般的なサービスライフルとしてかなりの優位性がある
それを覆すものは何かと考えると、総合的に劣るというよりも、特定の状況で著しい弱点を抱えている方式だという事なんだろうと
2021/01/03(日) 03:20:54.64ID:8c8cyeqj
リロードで腕を半ば交差させなきゃならないのって、従来型と比べて単純に煩わしいと思うの
慣れればいい話かもしれないけど、そういう基礎的な動作で新しい動作の訓練してまで、ブルパップに変える必要あるか?
2021/01/03(日) 04:14:04.58ID:u1zQlC7e
アサルトライフルは所詮強化SMGに過ぎない訳で、ブルパップを導入しないといけないほど銃身長を確保する必要がない
2021/01/03(日) 04:18:05.07ID:LgrP3Wam
>>828
>>4のGD案が選ばれた場合はそれ以外の用途も考えてるのだろな
830名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 04:28:00.23ID:2z1rF5d6
ブルパップ方式の欠点もほぼ全部解決出来るとは言えわざわざ手間暇掛けて鞄替えする必要は無いでしょうな
831名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 04:46:03.11ID:TG7NUYIA
5.56 mm NATO弾のリコイルがそもそも小さいからブルパップである必要がない。
しかも構造上重心が後方だから構えた時以外は取り回し辛いし。
しかもマガジンチェンジも慣れれば使い易いとは言うが、AKやAR系統はわざわざ練習しなくても自然に使いやすいからな。
タクトレ系の動画を見るとやっぱりボタンひとつで済むAR系のボタンマガジンキャッチが一番良いと思う。
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