アサルトライフルスレッドその74

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:00:55.39

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★

前スレ
アサルトライフルスレッドその73
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1605003491/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:32:22.08

>>819
発覚した時には警察予備隊は自衛隊になってたってオチか。

【凶】【102円】 · 2021/01/02(土) 23:40:34.05

>>821
少しググったら
1948年に「丸」が出てるのな…オトロシ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:00:40.99

AKよりガーランドが射程で優れば
待ち伏せでアウトレンジできるというオチじゃね？
まだBMPショックの前だろうし

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:07:02.06

ステアーACRはテレスコープライフルをブルパップ化させたものでもあるけど、
もしも6.8mmCT弾が普及したらそれに対応するブルパップライフルは作れるのかな…？
イギリスが英国面発揮してブルパップを止めればその心配も要らないだろうけど…

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:14:23.60

ブルパップが嫌われるのって、ここで言われてるようなトリガーフィールがどうとかじゃなくて、格闘戦等での取り回しの難しさが原因じゃないかと思う
銃の全長を抑えながらロングバレル化できるのは、少なくとも工学的な観点から言えば一般的なサービスライフルとしてかなりの優位性がある
それを覆すものは何かと考えると、総合的に劣るというよりも、特定の状況で著しい弱点を抱えている方式だという事なんだろうと

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:20:54.64

リロードで腕を半ば交差させなきゃならないのって、従来型と比べて単純に煩わしいと思うの
慣れればいい話かもしれないけど、そういう基礎的な動作で新しい動作の訓練してまで、ブルパップに変える必要あるか？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 04:14:04.58

アサルトライフルは所詮強化SMGに過ぎない訳で、ブルパップを導入しないといけないほど銃身長を確保する必要がない

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 04:18:05.07

>>828
>>4のGD案が選ばれた場合はそれ以外の用途も考えてるのだろな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 04:28:00.23

ブルパップ方式の欠点もほぼ全部解決出来るとは言えわざわざ手間暇掛けて鞄替えする必要は無いでしょうな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 04:46:03.11

5.56 mm NATO弾のリコイルがそもそも小さいからブルパップである必要がない。
しかも構造上重心が後方だから構えた時以外は取り回し辛いし。
しかもマガジンチェンジも慣れれば使い易いとは言うが、AKやAR系統はわざわざ練習しなくても自然に使いやすいからな。
タクトレ系の動画を見るとやっぱりボタンひとつで済むAR系のボタンマガジンキャッチが一番良いと思う。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 07:35:25.66

>>827
腕を交差ってどういう体の構造してんの

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 09:54:37.42

左右切り替え撃ちしやすいように
前方か、あるいは下に排莢って難しいの？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 10:10:40.34

技術的にはそう難しくないが下に落とすとずっこける危険があるし前に飛ばすと視野に被って鬱陶しい

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 10:13:39.23

>>831
そう言う動画だと、意外とAK系とAR系ってリロードに差が無いよな
一般兵のリロード対決！みたいなのだとAR系がオーストラリア兵のAUGマグチェンジに普通に負けてたりしてやっぱり慣れなんだなぁとは思うけど

ようつべのロシア系チャンネルだと、AK系はマガジンカチッと入れて終わりだけどAR系は入れた後マガジンのお尻ポンポンして「マグチェンジは確実なAK系有利！！！」とか言ってた。コレも慣れだな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 11:35:30.97

要は「慣れればどれも大差ない、だが『新たに訓練して慣れ直す_ほどのメリットもない」」てことだろうよ
重心ガーとか格闘ガーとか長銃身ガーとかは「えー、金かかるしめんどいし」で覆る程度

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 12:35:10.10

だからわざわざ今コンベンショナルなところはあえてブルパップに変更することもないし、いまブルパップならコンベンショナルに戻すことはないよね

とはいっても仏軍、FA-MASからHk416Dによく切り替えたなぁ。よっぽどFA-MASで懲りたんかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 12:51:43.91

>>832
え！？あなたどういう体の構造してるの？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 13:21:35.74

>>837
輸入前提でブルパップはクロアチアのゲームに出てくるような近未来的な奴しか無かったんでは

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 14:20:31.59

>>839
EU企業って縛りがあったからタボールやF90は無理としても
その時点ではカタログ落ちしてなかったF2000なら選択できたはずだけど
選定に進んだのはVHSのみなんだし、真面目にブルパップを選択する意思はなく当て馬だった可能性が高そう

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:26:06.92

>>832
>>838
交差つーか利き手の肘あたりに手を突っ込んで手探りしなきゃ、ってことでそ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:10:04.33

最近はボディアーマーを考慮してどこもかしこも伸縮式ストックを取り入れてるから
ストックを短く出来ないブルパップは不利と言うこともある

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:52:22.31

>>835
タクトレ系の動画見たことないか知らんけど、AR15系はマガジンキャッチ押して銃を軽く振ればマガジン落ちるようにカスタムしてたりすると圧倒的に早いから。
そもそもマガジン外すのに人差し指一本で完結するし。
しかもマガジンのボトムを叩く必要があるのは、ボルトが閉鎖した状態からマガジン入れる時だけで、ホールドオープンした後にチェンジするときは全く不要。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:57:59.30

http://www.dgtvi.com/wp-content/uploads/2014/03/20071031101818-300x237.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:59:34.28

交換前の新しいマガジンをテッパチでコンコンやるのが粋ってもんよ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:02:25.11

>>819
そのころの警察予備隊の独の7.92×33mmの評価はどうだったのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:03:59.81

米海軍のM27 IARのスピードリロードの動画。
https://youtu.be/-_zIySjrTHI

そもそもAKはマガジンチェンジした後に再度コッキングしなきゃならんから確実に遅くなる。
あとはボルトリリースがレバー式のSig55X系や89式とかあるけど、確実にAR系のボタン式の方が使いやすい。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:09:49.27

米陸軍はリリースしたあとフォワードアシストしろで教育してたな
今もそうかは未確認

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:33:50.89

>>838
いやお前だよ
交差なんかしねーだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:36:24.46

>>841
むしろブルパップは射撃姿勢でホールドした腕の内側にマガジンを挿入するんで、グリップの前に挿入よりも位置を把握しやすいんだけどな
やってみればわかる
真っ暗闇でもブルパップは比較的マグチェンジしやすいし慣れるまでも早い

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:46:26.35

>>849
釣りはよせよｗ

・・・それとも、>>850書いてて本気でそんなこと言うってあなた・・・もしかして本当に人間じゃなかったりする・・・？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:53:50.36

一切目視せずに立射でマグチェンジってなら、銃口を上にしてストック部を体に引き付けてならブルパップのほうが感覚は覚えやすい
ただし、素早くできるか、立射以外となると話は別

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:39:10.68

> ブルパップは比較的マグチェンジしやすい
さすがにそれはない。
それに、空マガジンがより足元に落ち易いのもバツ。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2021/01/03(日) 19:03:06.78

他力本願だが、
銃を扱ったことがない人間を300人ほど集め、
ARとAKとAUGで100人ずつ割り振り、同じ時間ほど銃の取り扱いの訓練して、
それぞれリロードの速さにどのくらい違いが出るか、人体実験をしてみたい

個人的な感想にはなるが、AUGの実銃は扱ったことがないが、
そんなに扱いにくいのかという疑問がある（個人差が考えられます）

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:05:38.40

ブルパップは伏せ撃ちだけならマグチェンジの問題もマシかもしれない
L86 LSWが本来の分隊支援火器からマークスマンライフルに転換なんてエピソードもある

ブルパップで小型化に最も成功したのは突撃銃でなく対物ライフルのリンクスだろう

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:11:11.77

単にM16系になれたアメリカ人がAKやブルパップのマグチェンジを「やりにくい」って言ってるのを日本の俺たちがただ
真に受けてるだけだと思うんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:20:18.96

どれだけ練習して平時に素早く交換できるようになっても
実戦のストレスや疲労その他の要因でいざというときに手間取るリスクは
やっぱりARとかに比べればAKやブルパップは大きいだろうね

ARを使う軍隊には、万が一の閉鎖不良に備えて
ボルトを操作するたびにフォアードアシストノブを念押しさせてるとこもあるけど
その価値観だとリロードに手間取ることもやはり万が一にもあってはならないことになる

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:23:02.51

いやいや、構造的にAR15系が一番人間工学的にクイックリロードしやすい構造になってる。
Youtubeで動画が溢れているが、AR系は熟練者で最短2秒位でリロードが可能だが、AKは3.5秒以上は確実にかかる。

https://youtu.be/-_zIySjrTHI
https://youtu.be/DRdKYjFRXVk

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:28:41.89

AKでも慣れれば素早いリロードは出来るが
やりにくいのは確かだな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:30:24.09

リロードといえばブルパップは最近主流なマガジンポーチを腹部に配置するやり方だと窮屈な気がする。
英軍だとベルトの腰にマガジンポーチを配置してる隊員がいる。他国では見たことないけど。（腹部配置もいるけど）

https://i.imgur.com/WjX8evV.jpg
https://i.imgur.com/HUvqyfb.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:34:09.39

>>860
これだと伏せた状態でも弾倉交換しやすそうだな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:37:55.58

95式でいっぱい練習するとこんな感じだけど
https://youtu.be/P8ZVcylGXNg?t=313
まぁやっぱり実戦でいつもこれができるかというと、そうでもないと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:43:21.80

>>854
実技の差分で測るより、同じレベルになるまでにどれだけの教育マンパワーが必要か比べた方が良い。
結局の所軍は維持費や目標錬度までどの程度の教育が必要かまでトータルで金額を考えてる。
性能だけ良くても、兵員教育に余計な金や時間かかるならそれは「性能の悪い銃」となる。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:44:08.42

>>861
ただこれ自衛隊式の匍匐前進とは相性悪いのよね

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:57:23.61

そもそもAR15系統とAK系統って何を優先したかが異なるから単純比較ってのはナンセンス
常に整備が完全にできる状態を保てて極地じゃなきゃAR15
操作時の多少の手間よりも確実性や使用環境の幅広さを取るならAK
大雑把に言えばこんなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:02:07.67

マガジンリロードの話してんのに、全体的な評価の話なんて誰もしていないんだが？
発達障害か？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:07:52.40

>>866
安価してなかったこっちが悪いが>>863へ言ったつもりだったんだわ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:08:32.10

いちいち攻撃的に煽りに来るのも人格障害だと思うな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:12:56.38

いやいや、なんか言い訳してるけど>>863の書き込みでAKとARの比較なんかしてないだろ。
一般的な銃の訓練コストを含めて評価をするべきだって主張してるだけだろ。
文盲っていうか、コイツ人とまともなコミュニケーション取れてないだろ。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:21:07.06

>>869
更にその安価先でしてますがな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:24:57.53

は？
>>854ではマガジンリロードの話してんだけど？
脳味噌溶けてんのか？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:29:42.40

本格的に人とコミュニケーションを取るのが不慣れみたいだから触れるな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:30:17.91

リロードは個人の技量で簡単に変わるから難しい
ファストリロードARで3.3秒、AKで3.5秒かかってるタクティカルグループなんかも居るし
タクティカルリロードに至ってはARが5.2秒、AKが4.5秒と逆転したり

徴兵して満期除隊時にどっちが速いか？とかやらないとどっちが速いかとかわからないと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:31:17.68

>>871
真っ赤過ぎて長文読めてないみたいだからもういいっす

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:36:00.42

AR-15のマガジンは慣れれば交換早いが、差し込むだけという動作だからマガジン脱落のリスクがある
AKはマガジン半差しという状況がかなり起きにくいので、早さと確実さのどちらに重点を置いているかの違いだな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:38:21.77

>>874
触れるなって言ってるだろ

>>873
慣れやすさはAR15のほうがはやいだろうが、A差し込みが足らず脱落したりとかもあるからぶっちゃけどっちもメリットデメリットあるから好みなんだよな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:46:09.58

AKは銃の基本的な仕組みをARより教育しやすい/わかりやすいっていうのもありそう。ボタンポチだと何が起こるのか説明する必要があるし。その点でG36の操作系は好きだった。
ただ実際にこれが意味あるかわわからない…

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:49:31.78

>>876
カラシニコフ（プロパガンダ）チャンネルだと、タクティカルリロードは一応どっちも5秒くらいという事になってた
その上セーフティONからの発砲がどっちも1秒くらいと全く差が無いとかなんとか
普通に戦うだけなら操作性は一緒だったりするのかね？

まあその後、非現実的な凍結テストやって「AKは撃てるけどM4は撃てませんでしたーw」とかオチつけてたけど

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:57:07.60

>>856
俺もこれだと思ってる

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:03:42.78

>>878
> 普通に戦うだけなら操作性は一緒だったりするのかね？
流石に見た目から違いすぎるのわかるでしょ

> まあその後、非現実的な凍結テストやって「AKは撃てるけどM4は撃てませんでしたーw」とかオチつけてたけど
ロシアにおいては割りと重要
必ずしも常に万全な状態とは限らんし裕度は持ちたい

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:27:56.68

>>854
>ARとAKとAUGで100人ずつ割り振り、同じ時間ほど銃の取り扱いの訓練

ARの場合、経験上そもそもボルトハンドルの引き方を知らない人が大半だ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:30:39.80

>>876
機械訓練の分かりやすさは断然AKが上だ
マガジンリリースは中央、トラブルが起きたらとりあえずハンドルを引く、セイフティレバー上は安全下は危険、
後はトリガーを引くだけ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:34:42.93

それに、野戦訓練場でダッシュを一時間繰り返した後に正直言うと体的に細かい操作はどうでもいい
よほどのベテランじゃない限りARの優勢を発揮できる人は少数であり、少なくとも新兵には無理だ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:37:24.30

>>877
stanagmagはアンビにし辛いからG36マグの構造のが優秀だと思うな。たぶんH&Kの設計者もstanagmagなんて無くなればと思ってるはずｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:38:12.63

まあ、これに関しては「慣れ」の問題が大きいだな
M14とMAGなどの訓練を一通り受けた自分から言うとAKの操作はそれほど特異的ではない
しかしARしか使ったことはない若い者にとっては側面ボルトハンドルを引く動きは非常に難しいらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 22:38:27.18

一人の軍隊じゃないんだからリロード速度が何か戦局に影響を与えるかというと無視できるレベルだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 22:45:41.78

重要なのは一定水準の信頼性と有効射程だ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 22:47:43.29

マグチェンジに要する数秒の差が生死を分ける状況なんて多くの一般兵は遭遇しない訳で

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 22:58:27.37

>>882
軍用としての単純さや生産性はAKのほうが優れてるとは思う
AR15も今のでは信頼性はあると言えるし、習熟さえしたら便利なのは事実
ただG36や416の件も考えると、裕度は持たせないといけない

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 23:33:21.33

まあ、CQB専門の特殊部隊になると僅かでも優位を求めるのは当然だ
しかし一般兵にとっては大した差はない
今時にAR-15最大の優勢は本体の安さとアフターマーケット市場が充実でカスタムしやすい部分だ
それにAR-15の軽量と低反動は民間向き
AKの凄さは連日連夜に銃を整備する気力と体力が奪われ続ける状態じゃないとあまり体感できない
具体的に言うと最近の大雪のような天気に出動しなければならない状態はそれにあたる

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 23:38:34.33

雪じゃなくても冬の寒い雨を一日中に浴び続けた後に銃を整備しなければならないのはかなりしんどい
雨が一向止めなく、体も手も震え、ミスでバネが闇の中に飛べ…
しかし銃を整備しないと一夜で錆びる

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 23:39:53.53

仮にテキストロンのカービンをブルパップ化させるとしたら排莢口をどこに配置させ直すんだろう…ステアーACRよりプラスチック薬莢が大型化してそうだし、いっそ排莢口の下にトリガーを設けてしまうとか？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 23:43:28.54

まあ、とにかく一般兵にとって、そのような問題と比べれば
「数十や数百時間の訓練をした後にマガジンチェンジの速度が一秒早くなる」の問題は大したことではない
そもそもマガジンを回収しなければならないのが普通だからな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 23:44:45.09

>>892
あれ廃莢方向の自由度高いんだから色々考えちゃうよな
LOPだってかなり短縮出来る構造なんだからうっかり手で廃莢口塞ぎかねない今のデザインよりブルパップの方が向いてたろ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 23:48:37.58

>>892
前方排莢や排莢方向を調整できる設計が実用化されたじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 00:03:29.00

>>893
結局それだよね
マガジンチェンジの早さは軍隊において最優先事項ではない
肉体が疲弊して集中力がなくなった状況でもエラーが発生しないことの方が優先されるんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 00:08:36.33

まあAR系のマグチェンジに20～30秒くらいかかってる米兵動画とか普通に有るしな
それでもなんとかなるようにチームで動いてる訳だし、ワンマンアーミーでも無ければそんなに気にするところじゃ無いな

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 01:21:32.08

89式の話題→セレクターが操作しにくい！CQBできない！ゴミ！
ブルパップの話題→マグチェンジ遅くても実用上問題ない！神！

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 02:16:27.05

言外に何をほのめかしたいのかは理解するけど、それゆえにビョーキだと感じる
糖質の素質あんよ

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 02:43:16.24

89式はAK譲りの寒冷地への強さと野戦向けの銃身長もあって北海道での運用には適している。開発当時の仮想敵国は既に崩壊したけれど…

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 10:32:15.27

ブルパップはそもそもマグチェンジ遅くない
耳がイカれるほうが問題なんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 10:39:27.07

マグチェンジは遅くないって言うけど、装備品も着た状態では同じ事を言えないと思うの

**!omikuji !dama** · 2021/01/04(月) 10:43:40.45

>>901
むしろグリップより後ろが重いのが嫌われたんじゃないかな
刀でもスプーンでも前が重く作られているだろ、人の手首は後ろが重いのには対応していないんだよ
前にサイトやグリップを着けたらバランスが取れる…てのもブルパップのコンパクト性を殺すからなぁ
前が重くても左手とかに委託したり出来るが、後ろが重いのはバックパットの摩擦力に頼るしかないから

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 10:46:57.13

>>902
それは訓練で解決出来る
仮に遅いとしても連携でカバー出来る範囲でしかない

一方で耳がイカれるのはその連携そのものが出来なくなるのでかなり痛い
全員に通信機器配るなんて無理だし

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 11:53:59.14

そういや前に特戦郡でバレットM95を運用してるって話あったけどどういう運用法をしているんだろう
亜音速弾とストレートプルボルトの組み合わせのブルパップとか好きな自分でも対物ライフルはTAC-50やAR-15の50BMG版のが良い派だけれど、
多種多様な過酷な任務を遂行する為に命や私心捨てきる彼等の事だし、仕方無いって割り切ってるのかな…

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 11:55:06.61

>>905
壁抜き用

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 11:55:44.62

あとあいつら欲しけりゃなんでも買えるから

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 12:04:51.46

>>904
その訓練が普通のと比べて圧倒的に時間はかかるわ、自由度も低いわで、解決って言うにはちょっと制限でかすぎね？
まあ確かに聴覚へのダメージが大きすぎるのはダメだわ
連帯どころか索敵、状況把握が著しく下がるわ

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 12:18:02.87

M95を調達したであろう00年代はまだ選択肢が少なかったのかもしれないけど
壁抜きや対装甲用途ならオートマチックのほうが良いだろうし
長距離狙撃ならもうちょっとエルゴがまともライフルは沢山あるんで
少なくとも現在はM95は現役ではないと思う。使わないから武器学校に卸したんだろうし

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 12:35:12.16

ブルパップボルトアクション操作が窮屈かなあと思ったらそんなでもないみたいだな
プローンで射撃姿勢を崩さないままリロードできてた

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 12:54:33.60

遠距離狙撃だけなら.50BMGの対物ライフルはあまりに重過ぎる
米軍でもM82A1の老朽化に合わせて.300/.338のMk22に総取っ替えするし.338の弾薬にはAP弾を付けるから準対物ライフルのような働きも期待できる

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 13:00:10.52

何度も書いてるがブルパップは単純に利点が少なくて欠点が目立つから使われないだけだろ
特にその差はピカティニーレールの広まりで拡大したように思う
拡張パーツをつけたいって時に欠点しか出てこない
将来的なパワーアップの余地がブルパップには少ない

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 14:08:09.27

ブルパップがあまり普及しないのは現代小銃
の主力弾薬が5.56mm弾ってのもある。
このクラスの弾ならコンベンショナル
タイプのカービンでも実用上問題なく
撃てるからな。
ただこれより口径がデカくなるとある程度
銃身長が必要になってくるからブルパップ
の利点が大きくなるはず。

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 16:16:32.50

>>913
弾が大きくなると機関部が大型化してLOPに影響が出ると思う。
特に7.62mmNATO使うブルパップ小銃はm14改造の試験的な採用に留まっているし種類も数は少ない。ボルトアクション狙撃銃なら幾らか採用されてるけど。
ただ設計や構造の変化で解決可能な部分でもあるから何かしらのブレイクスルーがあったらもっと普及する可能性はある。NGSW GD案とかCTA弾とか。
あとサプレッサーが標準装備化された場合もブルパップに追い風になると思う。

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 17:21:14.02

>>914
そのクラスのオートなら308のタボール7やロシアのSVU
民間だとRFBやMDRがある
変換キットでブルパップにもなるGROTの308版が公表されてるけど
https://fragoutmag.com/wp-content/uploads/2018/06/msbs762n-04.jpg
https://fragoutmag.com/wp-content/uploads/2018/06/msbs762n-02.jpg
DMR用と考えるにブルパップキットが提供されるか微妙なところと思う
> 大型化してLOPに影響が出る
体格にもよるがLOPはアーマー着用時の調整は別にして長さだけなら多くは問題はないと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 17:21:42.19

タボール７という結構決定的なものが出てますよ…
イスラエルが使っている以上タボールは使える銃のはず、と思ってる。
それは7.62ミリNATOでも多分変わらないだろう、と。

39なら中国、グロザなどそれなりにある。

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 17:51:06.13

NGSWに必要な銃身長を得るにはブルパップってのは納得感ある

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 18:03:28.08

一般部隊でも特殊部隊みたいなタクティカル早撃ちが重視されるようになったのは
対テロ戦争をはじめとする非正規戦や低強度戦主体の時代になったからで
たとえば冷戦がずっと続いてればブルパップの価値は今よりも高かったはず

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 18:05:54.67

>>913
そもそもデカい弾でも反動を抑えてフルでも抑え込めるようにするためだしな。

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 18:53:48.48

>>915　>>916
SVUとQBU忘れてました西側ブルパップしか見てなかったすみません。
タボール7は採用状況がわからない（多分まだどこも…）ので書かなかったけどこれからですね。ただAR系やSCAR-H SSR優勢なのでなんとも
>>LOP
複雑な山でチェストリグで取り回し辛くなったのでアーマーだともう…
(エアソフトの話で申し訳ないですが)

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 18:58:45.24

>>917
まあでも他のNGSWが16インチ程度のバレルを選択してるし
308のM110A1も16.3インチバレルなんで今の米軍ではロングバレル必須というわけじゃないようですよ
それに同じ重量でコンパクトになると重く感じるので疲労感は増す欠点もあります

アサルトライフルスレッド その74

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