【20式】戦後国産小火器総合 50【89式】

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2020/12/16(水) 23:13:44.54ID:UV9nFbvo0
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 783mm
銃身長 ： 330mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： 不明 ロータリーボルト式

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 48【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595936802/

【20式】戦後国産小火器総合 49【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604139068/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb01-vZvc)
垢版 |
2020/12/28(月) 05:43:14.75ID:ObgF9KDH0
俺の肉棒装甲は20ミリ機関砲の直撃をはじきかえすほど巨大で強靭だがなにせ女が放してくれないで奪い合いになってしまうのがな。
2020/12/28(月) 10:52:56.14ID:/r0tMYr60
>>135
楽しそう!
2020/12/28(月) 11:07:25.69ID:pj+3vdU40
PLAの小火器の近代化がめちゃ早なんだが

新規の軽量12.7mm機関銃はIFV乗車の歩兵が2脚運用できたり
傾向性が上がってる
2020/12/28(月) 18:52:54.24ID:UIGyiBWO0
西側のHMG開発ノウハウはM2に依存してる間に全部死んじゃったからなぁ
2020/12/28(月) 18:58:52.32ID:eamxDdm8r
ドイツは頑なに30口径しか使わんけどなんで
装弾数か？50口径と30口径の威力の差に価値を感じないのか？
2020/12/28(月) 20:23:00.11ID:o+ngMeFNa
>>140
対戦車ライフルのトラウマじゃないすか
知らんけど
2020/12/29(火) 10:51:52.92ID:Cb4Ui8Qc0
>>139
あと対物ライフルの登場もあるかな
12.7mmともなると弾薬も重くて嵩張るし機関銃本体だけ軽量化しても
歩兵だけで運用しようとしたらかなりの大所帯になるだろうし
それならどうしても歩兵に12.7mmの射程や威力が必要な場合は
対物ライフル持たせるっていうのは妥協案としてはアリじゃないかな
むしろ今後は対ドローン用にM2より重くても発射速度の早いものが求められるかもしれん
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-XGjP)
垢版 |
2020/12/29(火) 11:03:10.33ID:JnIs3uip0
>>138
米陸軍が同様の機関銃を要求してるみたい
今後トレンドかな

米陸の要求は長射程の弾丸で
乗車歩兵が携帯できる小型軽量の機関銃

338ノーマや12.7mmの軽量化機関銃をイメージしてる模様
2020/12/29(火) 14:13:32.42ID:4aMuCKfW0
労働党創建75周年閲兵式
https://milidom.net/miliboard/1251009

撃ち負けそう・・
2020/12/29(火) 19:07:46.23ID:3i810Omb0
北のあのヘリカルマガジンは金正恩の護衛も使ってたから
実効性のない見掛け倒しとも限らん
2020/12/29(火) 19:52:45.95ID:b0lG4QBL0
ヘリカルマガジンのAKは元々護衛用と言われていた。
P90の大容量マガジンとかと一緒で後方任務で大容量マガジンにしておいて予備マガジンを不要とする運用のもの。
それ以上の弾数が必要な任務では普通の30連マガジン。
2020/12/29(火) 20:27:48.24ID:z/xnOpcD0
>>145
クリーンな環境ならともかく戦場で満足に回転するとも思えないし
ライフル弾ではフロントヘビーで疲れるし撃つごとに重心位置が変化して撃ちにくいはず
射撃場や親衛隊やパレード用のハッタリが主な役割ではなかろうか
148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-XGjP)
垢版 |
2020/12/29(火) 20:31:28.18ID:JnIs3uip0
北の装備がものすごいスピードで近代化してるの
実際に稼働するのか、とりあえずモックを配ってるのかどっちなんだ

なんかLAVっぽい車両も突然出てきてるし
2020/12/29(火) 21:29:50.93ID:E+ZKx9Nnr
中国が支援してる装備もあるからそれらは稼働率高いと思うぞ

北が安くJ-10買ったら相当脅威になるね
C型ならF-35とF-15JSI以外同数だと勝ち目ねーよ
2020/12/29(火) 22:13:12.02ID:AFRXVjQ1a
>>146
P90の影響よりもPPSh-41の流れで採用したのではないかな?

実際、ヘリカルマガジン専用のAK系の銃を新規で開発する程度には期待してる様だし、ヘリカルマガジンを装着している写真は護衛以外では近接戦での火力発揮を重視したい部隊が多い様にも見える。

なにせ、祖国解放戦争勝利記念塔のデザインにも入る位、影響を受けたからなあ。

ttp://photos.wikimapia.org/p/00/00/13/43/46_big.jpg
2020/12/29(火) 22:30:22.73ID:z/xnOpcD0
> ヘリカルマガジン専用のAK系の銃を新規で開発する
そう言うと大げさに聞こえるよ、サイドスイングストックでは畳めないので
ストック部分を新規に作っただけでしょ
参考にしたであろうPP19がサイドスイング式ストックでは工合が悪く
跳ね上げ式を作ったのでその影響が強いけど（ストックはUZIも参考にしてそう）
2020/12/29(火) 22:48:58.92ID:c4PUMZZK0
>>148
恐らくごく一部の精鋭部隊だけ、先進国と同じにしようとしているだけ。

日本や韓国でも国連派遣軍には一般部隊と違う先進装備するのと同じ

100万人の一般部隊の装備を更新する金が北にある訳が無い。自衛隊だって旧式装備の更新がまなならないのに

北の一般部隊は1950年頃の装備のままだろうな。食料難で農作業ばっかやってるみたいだし
2020/12/29(火) 22:51:09.55ID:c4PUMZZK0
>>148
LAVも配備数は20両とかそんなものだろ。

アレ?どっかの自衛隊で聞いたような配備数だなあ。
2020/12/29(火) 22:59:19.88ID:hio3W3cB0
よく20式の短さでも船の中では長すぎると聞くが船内や艦内で使うにのに最低限レベルの銃の長さってどれくらいなんだろ？
動画とか観ると船に潜入している部隊のほとんどはサブマシンガンやショートモデルの小銃を持ってるが
2020/12/30(水) 00:35:45.04ID:/QblKu2Ra
>>151
あの跳ね上げ式ストックのモデルだけど、レシーバー部が以前からある北朝鮮AK-74とかなり違ってて、昔からあるサイドスイングストックモデルは固定ストックモデルとレシーバーを共用(東ドイツと同様)して生産性に考慮してたんだけど、あのモデルは完全に生産ラインを別にしてるんだよね。
しかも短銃身モデルまで派生してるんで、かなり大きい変化ではあるよ。
2020/12/30(水) 04:24:05.44ID:XcGZslK00
>>154
船の中で小銃振り回したりせんだろ
2020/12/30(水) 06:54:14.83ID:xfn0bRZl0
日本じゃ総理の護衛すら拳銃なのにな
北朝鮮はどんだけ暗殺にビビってんだ
2020/12/30(水) 06:57:32.13ID:/QblKu2Ra
>>157
しかも、代を重ねる毎に重武装になっていく…。
2020/12/30(水) 13:01:42.40ID:bjDdk4aX0
特殊部隊ならともかく艦船付きの普通のVBSSは標準の小銃使うのが普通じゃね
米海軍やカナダのVBSSは14.5インチのM4/C8使ってたよ
それぐらいのサイズの銃で閉所戦闘やるノウハウは西側や自衛隊じゃ昔から確立してるでしょう
海保だって長いこと89も使ってるし
2020/12/30(水) 13:44:01.68ID:bJPVs55p0
>>159
そういや海保の特別警備隊や海自の立入検査隊も89式もって船に乗り込んでるな
特殊部隊じゃない限りそんなもんか
SBUは416のショートモデル持ってたが
SSTはMP5かね？
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Z3zT)
垢版 |
2020/12/30(水) 18:54:40.78ID:P5fqNlgH0
自衛隊の対人狙撃銃って未だに7.62 mm NATO弾使ってるけど射程不足が否めないな。
.338 lapua magnumか12.7 mmくらい無いと現代じゃ通用しないでしょ。
2020/12/30(水) 19:23:01.43ID:ybKEY4EY0
12.7×99mmはデメリットの方がデカイってクリちゃんが言ってた
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-GQP/)
垢版 |
2020/12/30(水) 19:44:30.10ID:dZUpRKgV0
狙撃銃はボルトアクションしか採用せんのかな
2020/12/30(水) 20:41:06.49ID:bjDdk4aX0
陸自がマグナムライフル導入するとしたら必然的に米軍と同じ.300winmagになるんじゃね
2020/12/31(木) 05:40:16.33ID:ngHulGg40
>>161
人って別にミンチにしなくても死んだり、無力化されるからな・・・・・。
大体、普通はkm超えた時点で砲迫の出番。
2020/12/31(木) 07:51:47.02ID:nMoYRyBq0
自衛隊が実戦で大勢死なないとkmの狙撃の必要性は分からないだろう
2020/12/31(木) 08:09:29.04ID:ZB662w5y0
kmの狙撃ってどういう時必要なのよ
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Z3zT)
垢版 |
2020/12/31(木) 08:10:25.97ID:RjxTJM9o0
対人狙撃でも壁貫通させて相手スナイパーを殺さなきゃいけない状況なんて多々あるから大口径弾薬は必要。
ちなみに有名な米軍スナイパーのクリスカイル著「最強の狙撃手」では米軍でも.338 lapua magnum弾使ったボルトアクションスナイパーライフル使ってる。
2020/12/31(木) 09:08:08.96ID:nMoYRyBq0
>>167
敵の狙撃兵や機関銃手を遠距離から排除したいとき
2020/12/31(木) 09:16:52.13ID:lUrpz46I0
市街地ならともかく野戦なら迫撃砲なりで陣地ごと吹き飛ばせばよかろう？
2020/12/31(木) 09:19:40.85ID:W0Yn8YWJ0
今時国内で野戦とかむしろそっちのが起こりにくいだろって口を揃えて言うよね元幹部
2020/12/31(木) 09:28:36.53ID:QJ8/j7Xnp
でも市街地で7.62ミリ以上の射程っているのかね？
野戦なら無反動砲あるし
2020/12/31(木) 09:30:29.81ID:dYB3XG320
対テロ戦にガン振りしてた米軍ですら、正規戦回帰に舵切ってるっつーのにな
辞めた時の認識からアップデートできてないか、はたまたそんな認識のままだから出世もできず早期退職する羽目になったのか
2020/12/31(木) 10:15:42.95ID:xb6d+8sh0
1kmとかなら流石に迫撃砲や無反動砲の精度じゃ大口径ボルトアクションの敵ではない
まぁ本来迫撃砲とかは沢山撃ち込んで面制圧する為のもんだから問題ないといえばそうだが、残念ながら自衛隊の貧弱極まる兵站では無理
2020/12/31(木) 10:33:19.93ID:W0Yn8YWJ0
言うて将や将補まで行ったら大したもんだろ？

市街地戦も今CQBと屋外長距離射撃の二極化が激しいらしいからな
東京だって見てみ？km単位の射線そこらにあるぞそれを狙撃手や機関銃で封鎖してキルゾーンにするんだわ
2020/12/31(木) 11:02:42.43ID:RM8DLiMq0
即応機動連隊ではない地域普通科連隊用に直射兵器として12.7mm狙撃銃と40mm擲弾銃が欲しい

地雷や迫撃砲で敵部隊を止めて無反動砲で待ち伏せ攻撃した後の撤収時に、複数の狙撃銃と擲弾銃で撤収援護射撃できる
2020/12/31(木) 11:13:43.08ID:fsza0snZ0
>>165
そもそも殺すより負傷させて敵の負担を増やすほうが良いとされてるし
2020/12/31(木) 12:31:12.33ID:nMoYRyBq0
日本は海岸線から都市が近いから一度上陸されたら市民の避難すら間に合わないままそこが戦場になる
狙撃手の巣や機関銃陣地を構築されたら１キロ超えの狙撃をするしかない
野砲で吹っ飛ばせ、ってそんなことしたら都市がぐちゃぐちゃになり市民も大勢巻添えになる
まあ最終手段としてはやるだろうけど、それは核兵器で吹っ飛ばせばいいから通常戦力はいらないってぐらいの極論だろう
2020/12/31(木) 12:43:43.53ID:3WYSOLOJ0
石狩湾ならMLRSで橋頭堡を更地にして師団主力が雪崩れ込んで終わりだけど
そうじゃなければ遅滞防御で増援待ちだから市街地で戦闘するんかな

市街地戦をやるかどうかを決めるのは防衛側の自衛隊だし
2020/12/31(木) 13:05:14.91ID:Fi5gwhSt0
ウクライナ東部は分離勢力の火砲に耐えられずに撤退
占領は出来ても占領の維持は難しい
2020/12/31(木) 15:30:56.90ID:fsza0snZ0
>>178
GPS砲弾なら70キロの距離から建物の窓を狙える訳だが
2020/12/31(木) 15:35:55.43ID:GiMNr4dDr
人民解放軍のグレネード狙撃砲は陸自にもあってるんじゃね
2020/12/31(木) 15:48:57.58ID:XhTtwE96p
現状だと対物狙撃銃より重機関銃搭載の軽装甲機動車とか作って多めに配備するのが現実的なのかね〜
2020/12/31(木) 18:11:57.50ID:geKBqm8ed
>>181
陸自には無い
そもそも155ミリ自体減らすっつってるし数も期待できんわな
2020/12/31(木) 18:36:49.80ID:4P04I5Z20
90年代なかばのGUN誌かCOMBATでフランスの山岳部隊の特集で
確かヘカート1丁で敵の機械化歩兵だか自動車化歩兵だかの車列を遅滞できるとか書いてた
実際BTRやBMPの側面は12.7mm止められないし、山岳の隘路では側面を取りやすい

んで陸自も対戦車ミサイルいくつも国産する程度には歩兵の対機甲重視してるんなら
90年代のうちに対物銃を導入していても良かったんではないか
本州以南は山がちで待ち伏せしやすい隘路も多いし
2020/12/31(木) 18:55:47.48ID:geKBqm8ed
BTRなら正面も危ういな
2020/12/31(木) 20:22:33.08ID:pXguGVp20
試験してた89式用のレイルハンドガードって実物表に出たことある？
Twitterで拾ったんだけど本物かな？
https://i.imgur.com/HIzfRnI.jpg
https://i.imgur.com/ZMimuRv.jpg
2020/12/31(木) 21:32:57.86ID:2gfd1EUK0
国内で野戦とか起こりにくいのは確かなことだろうけど
野戦の能力を有するのが抑止力であるし、もしかすると10年後には今想定していないミッションがあるかもしれない

1km超えると砲を使うほうが早いという論も一理あるが、
.338等の口径の狙撃銃を用意している国も多いことには意味があるし、矢張り手段が多いに越したことはないよね〜

市街戦というのを、1km開けた場所がない、路地とかだけでやるのを想像してるんじゃないかって人、ときどき見る
2020/12/31(木) 21:44:15.46ID:AhC5RFnGr
二見氏が言うには市街地戦は屋上が重要ポイントで撃ち下ろし長距離射撃が重要になるらしい
2020/12/31(木) 22:40:13.51ID:9+AlZmjD0
203高地よ永遠に
191名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-mFK9)
垢版 |
2021/01/01(金) 00:17:43.94ID:wOV8uQ0ia
あけおめ
2021/01/01(金) 00:18:10.96ID:Q7hkMvY/0
>>187
エアガン用に売ってる
2021/01/01(金) 02:04:33.68ID:68lpJlDc0
>>185
どうせ待ち伏せするなら隊員を危険に晒してもT-72やT-80の数を
減らした方がいいっていう身も蓋もない理由じゃないの?

対中で見ても先遣に軽戦闘車(水陸両用車)がセットになってくるのは想像に難くないし


>>188
オプションとして .50 クラスの携行火器が必要って話は
市街地でジャベリンが大量に使用されたって話から理解できなくもないけど

市街地で十分な支援もない軽歩兵がアウトレンジされるって想定が
国外でのパトロールとか戦闘終結後の話って気がする
日本国内で分離独立派が武装闘争を始める可能性もなくはないだろうが
2021/01/01(金) 08:41:35.43ID:hrJV3WG70
もう一度書くが国内有事になったら市街地に敵が侵入するのは防げないし
その時市民の非難が間に合うわけもない
その時にキロ越えで攻撃するのに市民を巻添えにして市街地ごと砲で吹き飛ばすって選択を最初から取れるかっていうと
政治的にも難しいと思うぞ？

もちろん最終的にはやるだろう
でも最初は頑張って接近して倒せっていわれて屋上だの窓から撃たれまくって自衛官がおびただしい数死んで
あまりの被害の大きさに驚愕して、それで攻略できるかどうかは別として最終的に許可される
結局市街地は自衛隊の攻撃によって滅茶苦茶に破壊されて
戦後にキロ超え狙撃の重要性から装備が導入されるって流れになりそう
2021/01/01(金) 09:06:05.11ID:LodcGL+t0
前に研究してたマイクロミサイル、あれってどうなったんだっけ？
狙撃よかそっちの方が
2021/01/01(金) 10:02:53.14ID:68lpJlDc0
>>194
だから自衛隊が市街地を戦場にする選択肢を選ぶの？
避難民のために市街地で遅滞戦闘するなんてそれこそ本末転倒でしょ

まあ主力に突破・迂回されて市街地に押し込められた残余部隊が抵抗ってシナリオならあるかもしれんけど

>>195
84から撃ち出せる良い感じの誘導砲弾があれば便利かもね
2021/01/01(金) 10:08:06.36ID:bkE5bpX50
対物ライフルでちまちま撃つよりマイクロミサイルや自爆型UAVで攻撃した方が生存性も敵部隊の遅滞効果も高いだろう

何より対物ライフルと違って曲射が出来るのが大きい
2021/01/01(金) 10:19:43.74ID:Zz0Vi0vb0
>>196
対馬ではそういう訓練している。
2021/01/01(金) 10:19:53.25ID:sO4a4RaO0
即応機動連隊以外の普通科連隊にはkm直射装備が足りないから
12.7mm狙撃銃や40mm擲弾銃が有れば、戦術の幅が広がる
2021/01/01(金) 11:33:02.95ID:bHzck9X40
市街地が戦場になるならキロ超え狙撃できる狙撃銃より歩兵と足並み揃えつつアサルトライフルの手の届かない距離をフォローできるマークスマンライフルとかのほうが必要なのでは
2021/01/01(金) 13:40:17.27ID:hrJV3WG70
マイクロミサイルも自爆型UAVも必要にせよキロ越え狙撃銃の必要性もあるだろといってるんだが
マークスマンライフルも同じく
2021/01/01(金) 14:42:01.80ID:AkJPjOyn0
国内で上陸軍と野戦とか本気でほざいていたら陸自予算際限なく削られるわい
これまで空想世界に生きていた陸自が中国との正規戦を決意したからこその離島重視だろ
2021/01/01(金) 19:23:30.69ID:TJxSxgvA0
.
Microミサイル ＋ 特攻UAV に 14,5x114mm があれば OK や(＾ω＾)
　
https://www.youtube.com/watch?v=jJlSRhKXhpw　
2021/01/01(金) 20:57:30.79ID:PTDEyASp0
日本に侵入した武装工作員を殺すのに榴弾砲でビルや建物ごと壊すの？
それじゃぁ工作員にやられたのか自衛隊にやられたのかワケワカランちんだよ
2021/01/01(金) 21:18:51.35ID:Zz0Vi0vb0
>>204
背後から近づいてナイフで、、
2021/01/01(金) 21:22:56.76ID:L1MU/bOh0
建物にいるなら中に入って制圧しなきゃだから対物狙撃銃は特に使わないな
207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd38-IMsv)
垢版 |
2021/01/01(金) 21:27:18.37ID:tFwmBtna0
対物ライフルなんかよりも今の小銃に電子照準器つけて、擲弾発射機から誘導擲弾を撃った方がいいんじゃないかな
2021/01/01(金) 21:29:35.74ID:cZHBlNyK0
最も最近の大型狙撃銃の精度なら敵は窓も開けられんから所謂市街戦の様に一棟一棟がトーチカになってしまう事は無いな
2021/01/01(金) 21:50:36.71ID:2VlGPZUU0
気圧や風向風速でかなり変化するからキロ単位の精密狙撃なんて期待できない。
運要素強すぎて当たれば個人技の曲芸とかだし、それを戦術単位に組み込もうってのは不可能。博打もいいところ。

乱射して何％か当たればいいなぐらいに思うべきだし、そんなんだから、
どうしても12.7mm使いたいなら車載のM2ブローニングぶっぱすればいいでしょ。
2021/01/01(金) 21:53:04.76ID:OK7t4CkN0
M82ってあんま精度良くないらしいね
2021/01/01(金) 21:53:36.93ID:+e1iEUfl0
12.7mm対物狙撃銃も、キロだと胴体のど真ん中狙ったらかろうじて体のどっかに当たるレベルで散るから実は遠距離には向いていなかったりする

じゃあなぜ使うの？というと、どっか当たればほぼ死亡するから程度でカウンタースナイプだの銃眼だのには向いていなかったり
2021/01/01(金) 22:06:41.35ID:cZHBlNyK0
>>210
新型では設計変更で1MOAを達成
ショートリコイルで銃身を緊定できないのにこの精度は凄いけどな
2021/01/01(金) 22:13:16.07ID:cZHBlNyK0
1MOA=千ヤードで26センチ以内に収まる
キロ「単位」とかはふかし過ぎだが1km超えの狙撃なら当たり前
今は照準器も高度化していて、海兵隊狙撃手曰くM107A1なら1kmは朝飯前だと主張している
2021/01/01(金) 22:15:42.08ID:+e1iEUfl0
>>212
マジで？M107だと2.5MOAくらい有ったのに
とっとと新型に更新するべきだな
https://i.imgur.com/EyO9hiI.jpg
2021/01/01(金) 22:21:35.29ID:OK7t4CkN0
>>212
新型はなんて名前？
2021/01/01(金) 22:29:17.02ID:cZHBlNyK0
>>214
バレット社長のクリス・バレットによるとM107A1は設計変更でボルトキャリア周りのアライメント(整列具合)が改善された
従来2MOA以上だったものが1MOAになったと言っている。
https://www.outdoorlife.com/articles/guns/2015/12/accurizing-barrett-50-bmg/
2021/01/01(金) 22:32:59.18ID:cZHBlNyK0
弾薬の改善もさる事ながら、「Barrett also enhanced its bolt carrier for better alignment between the bolt and barrel.」とある様にボルトキャリアの設計変更でボルトとチャンバーのアライメントが大幅に改善された

バレットが精度高くないというのはもう古い
2021/01/01(金) 22:45:07.51ID:sO4a4RaO0
>>209
場所がバレて反撃喰らうし
長距離狙撃は日本人の文化に合ってる
2021/01/01(金) 22:46:47.62ID:+e1iEUfl0
>>216
良いじゃないコレ…調子よければサブMOAも出せるみたいだし

五年前だから更新始まってるのかな？と調べたら、同じクリスバレットデザインのMRADで更新されるからお呼びじゃないというのを見つけて哀しみ
まあこっちの方が軽いもんね…
220名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg)
垢版 |
2021/01/01(金) 22:49:32.33ID:kLwCqRnY0
精度の面でボルトアクションスナイパーライフル信仰が強いからでしょ。
12.7 mmでセミオートである必要がない。
2021/01/01(金) 23:25:10.02ID:Zz0Vi0vb0
>>209
GPS誘導弾丸の登場であった
222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5f8-r+GE)
垢版 |
2021/01/02(土) 00:32:59.98ID:d5o53bh+0
>>207
将来的にはね
223名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-K1BW)
垢版 |
2021/01/02(土) 01:03:32.48ID:/Q3oEWip0
正規戦・野戦回帰の流れだと専門のスナイパーって優先度下がるんだよな
30人育成するなら他の兵科を増やした方がいい的な理論
2021/01/02(土) 14:54:17.52ID:atyr9t/Sd
>>223
正規戦だとスナイパーの任務は監視がメインだからね
フツーの歩兵に監視機器の扱い方教育して偵察部隊編成しても十分だもの
2021/01/02(土) 23:08:17.82ID:d5o53bh+0
監視がメインとかじゃなくて当て勘のあるやつが一握りだから一定以上の規模になるとそいつらは誤差程度になってしまうってだけだよ
2021/01/03(日) 01:46:58.31ID:SRgXJh7O0
でも有名な名狙撃手の殆どは正規戦や野戦主体の時代の人ばかりだよね
2021/01/03(日) 03:15:03.92ID:6wDg6YrC0
そもそも日本の様な運用形態であの植生・地形なら正規戦でこそ光るぞ、狙撃兵
フィンランドも似た様なもん
2021/01/03(日) 03:59:10.90ID:kCzIGaTQ0
金の使い所が他に増えるってだけで重要性が低下するわけじゃないからな>スナイパー

ちゃんと育てとかないと敵1人に一個大隊が足止めされた挙句、金食い虫のジェット機でクソ高い誘導爆弾を放る羽目になる
そこまでやっちゃうと仕留められたと言う確証も得ようがないし
2021/01/03(日) 14:58:47.29ID:fv3Ip5hl0
陸自だとM24をやたらと分解結合してパーツをゆるゆるにしたり磨き過ぎで銀色に輝く銃にしたりワイヤーブラシを突っ込んでライフリングをせっせと磨いたりするんだろ
そのうちスコープと銃身を黒ビニールテープでぐるぐる巻きにして固定する様になるぞ
2021/01/03(日) 15:05:09.97ID:x95CeMMJ0
即応機動連隊ではない普通科連隊には小銃と12.7mm狙撃銃を標準で持たせる
231名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-r+GE)
垢版 |
2021/01/03(日) 15:30:57.04ID:Qz3+RWKHd
竹槍よりマシってだけで戦車や戦闘機に比べたら狙撃銃なんてオモチャみたいなもんだからなあ
小銃は護身用
狙撃銃は帯に短し襷に長し
2021/01/03(日) 15:43:44.05ID:JQ9Qet4KM
陸自の場合、専業の狙撃主は教育部隊の規模も小規模だし
レミントン以降の銃も見えてこないしあまり重視してないのは変わってない気が


選抜狙撃主(マークスマン)の方が重視されてるんじゃないかねえ
2021/01/03(日) 15:53:55.69ID:x95CeMMJ0
日本は障害物が多いから機関銃乱射も狙撃銃狙い撃ちも命中率は変わらんのでは？
だったら狙撃銃の方がアウトレンジ出来るし兵站も楽

機械化されてない普通科連隊は人間FCSが頼りだから狙撃も重視すべき
近距離の小銃と遠距離の狙撃を普通科戦術の基礎に置く

30連隊分1万丁調達すべし
2021/01/03(日) 16:01:05.19ID:x95CeMMJ0
陸自の狙撃銃は有効射程800mだから他の歩兵用銃火器と変わらない
だから戦術の幅を広げるのに貢献しないんだと思う
数百mでは狙撃兵も戦闘に巻き込まれてしまう
2021/01/03(日) 16:04:39.16ID:ZaZSs9Hk0
>>232
AASAM仕様とかは別にして89式にショートスコープ付きのDMR仕様とかあるんですか？
そもそも公式な選抜射手が存在するなんて初耳だけど
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