大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか?
【M4シャーマン】汎用戦車 9【T-34】
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2020/12/23(水) 05:12:29.51ID:kHHPTv9A
562名無し三等兵
2021/02/02(火) 18:49:16.86ID:k3nZY5oo 17人兄弟の棺桶かー
563名無し三等兵
2021/02/02(火) 18:55:34.66ID:ga/lZndS シャーマンは大きいから後方に兵士を置いて守りやすく
親衛師団に・・・
親衛師団に・・・
565名無し三等兵
2021/02/02(火) 19:54:22.25ID:N3pAVRxk 車体横にでかい扉があって乗り降りに便利だったから、だそうで
567名無し三等兵
2021/02/02(火) 20:13:26.86ID:ga/lZndS アメリカのラジオフライヤーみたいに板で囲った4輪車をひっぱったら良いと
おもうがそういうアイデアはなかったのかな
おもうがそういうアイデアはなかったのかな
568名無し三等兵
2021/02/02(火) 20:18:15.43ID:N3pAVRxk 同じ人のツイートからだけど、装甲橇タイプが雑でヒドい
https://twitter.com/FHSWman/status/694726526047272960
https://twitter.com/FHSWman/status/614274943446945792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/FHSWman/status/694726526047272960
https://twitter.com/FHSWman/status/614274943446945792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
569名無し三等兵
2021/02/02(火) 20:57:46.58ID:ga/lZndS ひっぱるだけなら足回りは4輪バルーンタイヤ
もし装軌が必要でもテトラ−クみたいに3〜4こ誘導輪だけでよさそう
独立したエンジンかモーターあれば離脱して逃げられる
もし装軌が必要でもテトラ−クみたいに3〜4こ誘導輪だけでよさそう
独立したエンジンかモーターあれば離脱して逃げられる
570名無し三等兵
2021/02/02(火) 20:57:50.52ID:ySbzBTUL >>550
>ジャップは自分が作ってた銃がどのレベルだったのかすらわからんのか
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
6万人くらいが殺されたことになります。
興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>ジャップは自分が作ってた銃がどのレベルだったのかすらわからんのか
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
6万人くらいが殺されたことになります。
興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
571名無し三等兵
2021/02/02(火) 23:18:27.00ID:z16Y3IWm573名無し三等兵
2021/02/03(水) 00:25:07.97ID:LiR3eBrL ユニバーサルキャリアはどちらかといえば、機関銃班や対戦車ライフル班、迫撃砲班とその武器の運搬車
歩兵分隊の兵員輸送車としては小さすぎて人数が乗せられない
鹵獲したドイツ軍も同じ用途や軽牽引車、供与されたソ連軍は偵察用に使っている
歩兵分隊の兵員輸送車としては小さすぎて人数が乗せられない
鹵獲したドイツ軍も同じ用途や軽牽引車、供与されたソ連軍は偵察用に使っている
574名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:30:08.40ID:3HiKITJJ575名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:34:54.12ID:LiR3eBrL ドイツのマウルティア系ハーフトラックの足回りも、ユニバーサルキャリアからパクったものだったし
576名無し三等兵
2021/02/03(水) 01:51:36.59ID:1o6cBaMW577名無し三等兵
2021/02/03(水) 02:14:25.38ID:1o6cBaMW578名無し三等兵
2021/02/03(水) 04:04:52.58ID:W8uqKtxq 九五式装甲軌道車
579名無し三等兵
2021/02/03(水) 08:03:45.02ID:nNEQLg7a 三式砲戦車
580名無し三等兵
2021/02/03(水) 10:47:33.01ID:2QlTNxZX 兵員輸送ならせめてウィンザーキャリアくらいの車格はないとなあ
581名無し三等兵
2021/02/03(水) 11:38:26.21ID:W8uqKtxq ベルリンでIS2戦車の上に乗った兵士は傾斜装甲の上で座り
足滑らしたら、むきだしのキャタピラに轢かれそうでこわい
ランバラル隊が使ったキュイ兵戦車みたいに
戦車の後ろに二本の尾車輪付きの橇
長いアームに10人ほどつかまり左右に展開するようにすれば
兵は安心してたたかえるのでは
足滑らしたら、むきだしのキャタピラに轢かれそうでこわい
ランバラル隊が使ったキュイ兵戦車みたいに
戦車の後ろに二本の尾車輪付きの橇
長いアームに10人ほどつかまり左右に展開するようにすれば
兵は安心してたたかえるのでは
582名無し三等兵
2021/02/03(水) 11:38:41.30ID:ZEMbyI8Q 大型化+馬力向上で6ポンド砲が牽引できるようにはなったが、歩兵分隊全員が搭乗するのは無理じゃね?
実際その目的には、供与されたM5ハーフトラックやカンガルーが使われてるし
実際その目的には、供与されたM5ハーフトラックやカンガルーが使われてるし
583名無し三等兵
2021/02/03(水) 11:43:52.38ID:ZEMbyI8Q >>581
キュイ揚兵戦車はどう考えても走行安定性が悪くひっくり返りそうなので、左右のブームを後方に畳んで縦長に変形する走行モードと、
劇中の横に広がったバリケードモードになる、元はズムシティ治安部隊のデモ対策車両というのが二次創作にあった
キュイ揚兵戦車はどう考えても走行安定性が悪くひっくり返りそうなので、左右のブームを後方に畳んで縦長に変形する走行モードと、
劇中の横に広がったバリケードモードになる、元はズムシティ治安部隊のデモ対策車両というのが二次創作にあった
584名無し三等兵
2021/02/03(水) 12:23:31.95ID:65DsCuXC そう言えば大戦期のソ連軍に、ドイツのハノマークやアメリカのM2-3-5に相当するような
APCあるいはIFV的な車両って、レンドリは別にして見た事無いな
一方ロシアは戦車に手摺をつけた…って話かw
APCあるいはIFV的な車両って、レンドリは別にして見た事無いな
一方ロシアは戦車に手摺をつけた…って話かw
585名無し三等兵
2021/02/03(水) 12:26:46.19ID:Pv9wyCyb 自衛隊駐屯地で74式乗れるイベントで
エンジンルーム上の人間乗せる籠みたいの付けてるけどあれ付ければ落ちなくて人員輸送も出来そうなな気がする。
エンジンルーム上の人間乗せる籠みたいの付けてるけどあれ付ければ落ちなくて人員輸送も出来そうなな気がする。
586名無し三等兵
2021/02/03(水) 12:28:17.10ID:ZEMbyI8Q T-26Tという装甲兵員輸送車が作られていたが、実際には装甲牽引車として使われている
ポーランドも同じようにヴィッカース6t系足回りの牽引車を作っている
ポーランドも同じようにヴィッカース6t系足回りの牽引車を作っている
587名無し三等兵
2021/02/03(水) 12:51:23.72ID:W8uqKtxq ソ連はM5ハーフトラックも大量にレンドリースされたが
4輪タイヤのほうのM3スカウトカーを兵員輸送に用してたが好んだ理由は不明
戦後もしばらく装軌APCにするもまた装輪式BTR-60で主力にしてる
春には泥濘のロシアには向かない気がするが維持費が安いので好きだったとか?
4輪タイヤのほうのM3スカウトカーを兵員輸送に用してたが好んだ理由は不明
戦後もしばらく装軌APCにするもまた装輪式BTR-60で主力にしてる
春には泥濘のロシアには向かない気がするが維持費が安いので好きだったとか?
588名無し三等兵
2021/02/03(水) 13:05:15.56ID:W8uqKtxq M3スカウトカーは表面硬化装甲板を持っていた
本家M3ハーフトラックは表面硬化装甲で耐弾性はあったようだが
M5 ハーフはソ連むけなので鉄板溶接に謎のコストダウンされ
数百メートルでは小銃でスポスポ貫通されてしまう
なおイスラエル国防軍の購入したハーフトラックはなぜかM5が多い(?
本家M3ハーフトラックは表面硬化装甲で耐弾性はあったようだが
M5 ハーフはソ連むけなので鉄板溶接に謎のコストダウンされ
数百メートルでは小銃でスポスポ貫通されてしまう
なおイスラエル国防軍の購入したハーフトラックはなぜかM5が多い(?
589名無し三等兵
2021/02/03(水) 13:19:57.42ID:Z3D5A62v 対外援助増加分に対応してインターナショナル・ハーベスター社が参入したのに伴い設計変更で均質圧延装甲板を採用、
独7.92mm標準APにM3だと200ヤード(183m)で耐えたのがM5だと300ヤード(274m)でないと_、
なお車重は新型の方が増加したんで、番号をM5にして対外援助専用品に指定
…あのー、まったくもしかしなくても、アメリカがソ連についてよく言ってた、モンキーモデルの定義そのまんまでは?
独7.92mm標準APにM3だと200ヤード(183m)で耐えたのがM5だと300ヤード(274m)でないと_、
なお車重は新型の方が増加したんで、番号をM5にして対外援助専用品に指定
…あのー、まったくもしかしなくても、アメリカがソ連についてよく言ってた、モンキーモデルの定義そのまんまでは?
590名無し三等兵
2021/02/03(水) 13:37:42.30ID:XTIUXg7Y 第一戦列は戦車だけで突っ込み、第二戦列からは戦車に歩兵が乗ってワイワイと突撃
歩兵だけなら銃は二人に一挺、前の奴が倒れたらそれ拾って戦え
ソ連の大戦中のそんな用兵を考えたら
アメリカンスキーが貸してくれた乗り物の耐弾距離が200mか300mかなんて
屁ほども気にしてなかったろうなw
歩兵だけなら銃は二人に一挺、前の奴が倒れたらそれ拾って戦え
ソ連の大戦中のそんな用兵を考えたら
アメリカンスキーが貸してくれた乗り物の耐弾距離が200mか300mかなんて
屁ほども気にしてなかったろうなw
591名無し三等兵
2021/02/03(水) 18:55:45.83ID:LG2eFBBN M3スカウトカーもその名の通り、ソ連では主に偵察部隊向けに使われている
またはM2/M9ハーフトラックのように、砲の牽引と操作員の運搬用
M3/M5程車内が広くないので、歩兵分隊向きではない
またはM2/M9ハーフトラックのように、砲の牽引と操作員の運搬用
M3/M5程車内が広くないので、歩兵分隊向きではない
592名無し三等兵
2021/02/04(木) 04:12:57.28ID:qW6H0+00 >>589
しかしM2/M3ハーフトラックがリベット留めだったのが、M5/M9ハーフトラックでは溶接組みに進化している
しかしM2/M3ハーフトラックがリベット留めだったのが、M5/M9ハーフトラックでは溶接組みに進化している
593名無し三等兵
2021/02/04(木) 22:42:20.14ID:V1Rq4LUk ソ連は100馬力の複葉機で夜間攻撃するのがすごい発想で
撃墜しようとして後ろについても遅すぎてテメエが墜落してしまうという
朝鮮のF86セイバーに対してはこいつが一番戦果を上げたとか
撃墜しようとして後ろについても遅すぎてテメエが墜落してしまうという
朝鮮のF86セイバーに対してはこいつが一番戦果を上げたとか
594名無し三等兵
2021/02/04(木) 23:39:04.58ID:eZBqUbp8 Po-2を迎撃したのはF-82Eだろ、F-86は当時まだ夜間戦闘できない
595名無し三等兵
2021/02/04(木) 23:46:03.08ID:V1Rq4LUk Po-2が基地に爆弾を転がして
最新鋭のジェット戦闘機多数が誘爆、撃破した
最新鋭のジェット戦闘機多数が誘爆、撃破した
596名無し三等兵
2021/02/04(木) 23:59:10.27ID:eZBqUbp8 多数というか、具体的には水原飛行場に50kg爆弾1発で、F-86に直撃して1機全損、周囲の4機大破、4機損傷の時の話な
597名無し三等兵
2021/02/05(金) 00:06:07.69ID:iTA21Pl7 後継のヤコヴレフ UT-2は125馬力でロケット弾×8を装備してたって、
むちゃくちゃ強そう
むちゃくちゃ強そう
599名無し三等兵
2021/02/07(日) 13:19:39.59ID:NbKgbVhc 大戦中の日本海軍みたいに、滑走路脇に無防備に機体を並べていたんだろうね
例えば直撃され炎上した機体から漏れた燃料で前後左右にあった機体に延焼、更に爆弾の破片が当たって他の4機を損傷させたとか
例えば直撃され炎上した機体から漏れた燃料で前後左右にあった機体に延焼、更に爆弾の破片が当たって他の4機を損傷させたとか
600名無し三等兵
2021/02/07(日) 14:52:31.19ID:oCoLelos せっせとせっせと囮機体作ってたって人の話は結構多い
中学校の工作の授業で作った話もある
中学校の工作の授業で作った話もある
601名無し三等兵
2021/02/07(日) 14:58:09.19ID:xh8rP7r4 南方ではろくに偽装もせずにずらりと並べていたので、あっさり地上で撃破される機体があとを絶たなかった
出撃前の偉いさんによる訓示のために整列させたら、そこを空襲されて一網打尽にされたりとか
出撃前の偉いさんによる訓示のために整列させたら、そこを空襲されて一網打尽にされたりとか
602名無し三等兵
2021/02/07(日) 15:18:40.65ID:nFAlHWZK 軍事板なんかに居ると話がデカくてマヒ気味になるが
テロリストや爆弾魔のお手持ちサイズのブツの爆破事件考えてみ
重量50sある爆弾の破壊力は凄いぞ
たった50sってもんじゃ無いよw
テロリストや爆弾魔のお手持ちサイズのブツの爆破事件考えてみ
重量50sある爆弾の破壊力は凄いぞ
たった50sってもんじゃ無いよw
603名無し三等兵
2021/02/07(日) 16:08:08.79ID:Pa74sqmY >>602
でも他の爆撃機や地上攻撃機はもっとでかい爆弾使ってるじゃん
250kgとか500kgの。
航空機の投下爆弾としちゃかなりの小物だろう50kgは
地上を歩き回れるテロリストと違って、目標に直撃させるのは容易じゃないし。
でも他の爆撃機や地上攻撃機はもっとでかい爆弾使ってるじゃん
250kgとか500kgの。
航空機の投下爆弾としちゃかなりの小物だろう50kgは
地上を歩き回れるテロリストと違って、目標に直撃させるのは容易じゃないし。
604名無し三等兵
2021/02/07(日) 16:10:14.21ID:xh8rP7r4 >>602
テロリストのそれは炸薬量だろうが、航空爆弾の場合は炸薬と外殻をあわせた重さなので、同じ爆発力じゃないぞ
テロリストのそれは炸薬量だろうが、航空爆弾の場合は炸薬と外殻をあわせた重さなので、同じ爆発力じゃないぞ
607名無し三等兵
2021/02/07(日) 18:17:25.43ID:xh8rP7r4 ちなみに日本海軍の九七式六番陸用爆弾の場合、総重量が60.4kgで炸薬量が23.6kg
608名無し三等兵
2021/02/07(日) 19:30:16.09ID:SjlYG33E ルーデンドルフ鉄橋の爆破に失敗した工業用爆薬とか
米軍の航空機搭載通常爆弾の炸薬
旧日本軍のそれ
V2の弾頭に詰まってたTNTアマトールや
現用のRDXなど
それぞれ同量な時の破壊力を比べてみてくれよ
ウィキ坊ヒマそうじゃんw
米軍の航空機搭載通常爆弾の炸薬
旧日本軍のそれ
V2の弾頭に詰まってたTNTアマトールや
現用のRDXなど
それぞれ同量な時の破壊力を比べてみてくれよ
ウィキ坊ヒマそうじゃんw
609名無し三等兵
2021/02/07(日) 20:28:25.33ID:xh8rP7r4 https://teambtrb.com/2017/06/11/ww2explosiveforbombs/
爆速についてはここにまとめられてる
爆速についてはここにまとめられてる
610名無し三等兵
2021/02/07(日) 22:53:03.57ID:LKFVUBtP むかしの戦車だと前面装甲が<型ですが
最近は下面装甲だけで\型ですが
10式戦車とか
上面装甲は2センチぐらいしかない薄い装甲なんでしょう
とっても広いしぜんぶ重装甲の訳はないから?
正面切って戦うならともかく
都市などちょっと高い所から上面撃たれたら脆いような気がしますが
最近は下面装甲だけで\型ですが
10式戦車とか
上面装甲は2センチぐらいしかない薄い装甲なんでしょう
とっても広いしぜんぶ重装甲の訳はないから?
正面切って戦うならともかく
都市などちょっと高い所から上面撃たれたら脆いような気がしますが
611名無し三等兵
2021/02/07(日) 23:12:20.55ID:xh8rP7r4 現用戦車では、そこの角の所は複合装甲になってるので、むしろ厚いぞ
612名無し三等兵
2021/02/07(日) 23:33:10.92ID:LKFVUBtP \型でも砲塔の前までは上面も厚いと?
613名無し三等兵
2021/02/07(日) 23:37:34.33ID:LKFVUBtP 朝鮮戦争でバズーカの歯が立たない北朝鮮T34-85戦車
高いところに登ったアメリカ兵が上面を撃ちぬき
やっつけたらしいです
高いところに登ったアメリカ兵が上面を撃ちぬき
やっつけたらしいです
614名無し三等兵
2021/02/08(月) 00:06:48.16ID:aMkix8/Q 現在の状態でそこまで厚いなら操縦手の収まるスペースがなくなるのでそれは無いが、上から撃たれる可能性は正面からに比べ遥かに低い
なおレオパルト2の最近の改修型では、車体前面上部や砲塔上も強化されている
https://www.ms-plus.com/87605
なおレオパルト2の最近の改修型では、車体前面上部や砲塔上も強化されている
https://www.ms-plus.com/87605
615名無し三等兵
2021/02/08(月) 13:32:02.38ID:cSuHSMw9 パンターも総統のわがままで上面が80ミリで、下面60ミリだけど
下のほうが弱点とは言わない
それだけ上部に被害が多いので、上面は可能性が低いとは言え
あれだけ大面積でうすいとしたら狙われてしまう
V突も上面が30ミリで乗員は不安だったという(正面からは狭いけど
下のほうが弱点とは言わない
それだけ上部に被害が多いので、上面は可能性が低いとは言え
あれだけ大面積でうすいとしたら狙われてしまう
V突も上面が30ミリで乗員は不安だったという(正面からは狭いけど
616名無し三等兵
2021/02/08(月) 23:48:49.47ID:zOpNlJAY 非対称戦で市街地だとビルの真上から撃たれるって多いんじゃねーの?
617名無し三等兵
2021/02/09(火) 00:16:55.13ID:oQfk0FUc ティーガーTの最終ロットは砲搭天井の厚みが40mmになったし。
ヤーボ対策だけど。
ロシアのBMP-Tは市街戦の戦訓で開発されたそうで。
ヤーボ対策だけど。
ロシアのBMP-Tは市街戦の戦訓で開発されたそうで。
618名無し三等兵
2021/02/09(火) 02:11:30.53ID:xVo21bCz このスレの分析で自衛隊の最新戦車の弱点が晒されてしまったな・・・韓国に
619名無し三等兵
2021/02/09(火) 07:17:57.29ID:BvQ8egnr なお隣国の対戦車ミサイルの命中率は…
620名無し三等兵
2021/02/09(火) 07:25:11.17ID:VSIMmK4C K2も車体前面上部がやたら広いんですがそれは
621名無し三等兵
2021/02/10(水) 01:01:52.59ID:FAh5CldN ケソン自宅にいるアメリカ人大尉は、壁にタンッと銃弾が撃ち込まれた
北緯38度線以南にある開城は開戦前は米軍統治下であった
中央駅にいくと大編成の汽車がとまり、北の兵士をおろしてる、数は数個大隊、
あわてた大尉はハウスボーイとジープにのってエンジンを掛けて逃げた
38度線は激しい雨だった
韓国第1師団の29歳の白大佐は作戦参謀におこされケソンがおちたと知らされた
白大佐は祭参謀総長にきいた「司令部にもどってよろしいでしょうか」
「戻らんでどうする!」
祭参謀総長は140キロの巨体をゆすりながら第2師団にソウルの第7師団と
攻撃開始せよとめいじる、しかし第7師団は休暇中で兵士はほとんどいなかった
白大佐はロックウェル中佐をおこし、その車で移動した。師団司令部に電話を入れ
各部隊に対しイムジン江の南で防御態勢を取るように命じた
ヤク戦闘機がエンジンをひびかせて爆弾を落とす、対空砲火が鳴り
ソウルの軽武台では高級官吏がひっきりなしに電話を取り廊下をあるき
イ大統領に噂にもとづく東京の最新ニュースを報告していた。
北朝鮮第2、第3歩兵師団は第105戦車師団の支援をうけて濁流のように爆進、この
第一撃で韓国第7師団は手ひどい損害を受けた
白師団の第13連隊はめったうちにあいながら拠点を死守
対戦車用の武器がない!バズーカ砲はかーんと金属音を立てて跳ね返って畑に落ちた
北緯38度線以南にある開城は開戦前は米軍統治下であった
中央駅にいくと大編成の汽車がとまり、北の兵士をおろしてる、数は数個大隊、
あわてた大尉はハウスボーイとジープにのってエンジンを掛けて逃げた
38度線は激しい雨だった
韓国第1師団の29歳の白大佐は作戦参謀におこされケソンがおちたと知らされた
白大佐は祭参謀総長にきいた「司令部にもどってよろしいでしょうか」
「戻らんでどうする!」
祭参謀総長は140キロの巨体をゆすりながら第2師団にソウルの第7師団と
攻撃開始せよとめいじる、しかし第7師団は休暇中で兵士はほとんどいなかった
白大佐はロックウェル中佐をおこし、その車で移動した。師団司令部に電話を入れ
各部隊に対しイムジン江の南で防御態勢を取るように命じた
ヤク戦闘機がエンジンをひびかせて爆弾を落とす、対空砲火が鳴り
ソウルの軽武台では高級官吏がひっきりなしに電話を取り廊下をあるき
イ大統領に噂にもとづく東京の最新ニュースを報告していた。
北朝鮮第2、第3歩兵師団は第105戦車師団の支援をうけて濁流のように爆進、この
第一撃で韓国第7師団は手ひどい損害を受けた
白師団の第13連隊はめったうちにあいながら拠点を死守
対戦車用の武器がない!バズーカ砲はかーんと金属音を立てて跳ね返って畑に落ちた
622名無し三等兵
2021/02/10(水) 01:02:50.02ID:FAh5CldN ソウルでは略奪がはじまった。教皇代理使節パトリックバーン司教は北朝鮮兵に抗議した
「あんた天国を信じてるんだろう」「そうだ」「じゃいまそこに送ってやろう」
北朝鮮首都で内務省が「米帝と韓国が38度線におそいかかっており反撃中」とニュースを流す
毛沢東はトルーマンを侵略者だと非難した
トルーマンはカンザスシティにいた
「大統領閣下、甚だ重大なニュースです、北朝鮮が南に侵攻しました」「どうすればいいのだ
ブルガリア国境には軍が集結してソ連もユーゴをおどしてる」明らかに背後にはロシア人がいる
世界地図をなぞりながらいった「いってみれば、ここはギリシアだ」「アメリカは強い態度を
示すことだ、そうすれば、後はなにもしなくてもよかろう・・・」
突然目の前にオレンジ色の炎が広がった
世界が爆発した
慌てものにより、漢江橋が爆破されたのだ
兵士を乗せたトラックが空中に吹っ飛び、おちた。漢江橋は2つにへし折れた
「南の奴ら我が方に警告する手間も惜しんで爆破しやがった!」
韓国軍10万のうち半数は行方不明で、第一師団、第七師団のみがはげしく抵抗していた
マッカーサーをのせ羽田空港をたったバターン号は水原基地に降下した
「このままではジリ貧だ、北朝鮮の奥深く爆撃をしなくては本流を食い止めることは難しい
将軍閣下はその権限はお持ちですか」マッカーサーはないといった
「どうも感心しないな」マッカーサーはいだたち、ひざをピシャリと叩いていった「戦線に向かうとする」
そんな危ないことは!北朝鮮のT34は韓国軍のうすい防御を切り裂きいつでも漢江をわたる体制だ
「戦況を知るためには前線しかないのだ、さぁいこう」
「・・・眼下には地獄が広がっていた、もえあがるソウルの町、救急車には傷ついた兵士が満載した
空には銃弾が切り裂き、漢江は血で染まり、悪臭が漂ってる」マッカーサーは直ちに作戦を立てた
「アメリカ本国が2個師団おくってくれればわしがくいとめるが」
「あんた天国を信じてるんだろう」「そうだ」「じゃいまそこに送ってやろう」
北朝鮮首都で内務省が「米帝と韓国が38度線におそいかかっており反撃中」とニュースを流す
毛沢東はトルーマンを侵略者だと非難した
トルーマンはカンザスシティにいた
「大統領閣下、甚だ重大なニュースです、北朝鮮が南に侵攻しました」「どうすればいいのだ
ブルガリア国境には軍が集結してソ連もユーゴをおどしてる」明らかに背後にはロシア人がいる
世界地図をなぞりながらいった「いってみれば、ここはギリシアだ」「アメリカは強い態度を
示すことだ、そうすれば、後はなにもしなくてもよかろう・・・」
突然目の前にオレンジ色の炎が広がった
世界が爆発した
慌てものにより、漢江橋が爆破されたのだ
兵士を乗せたトラックが空中に吹っ飛び、おちた。漢江橋は2つにへし折れた
「南の奴ら我が方に警告する手間も惜しんで爆破しやがった!」
韓国軍10万のうち半数は行方不明で、第一師団、第七師団のみがはげしく抵抗していた
マッカーサーをのせ羽田空港をたったバターン号は水原基地に降下した
「このままではジリ貧だ、北朝鮮の奥深く爆撃をしなくては本流を食い止めることは難しい
将軍閣下はその権限はお持ちですか」マッカーサーはないといった
「どうも感心しないな」マッカーサーはいだたち、ひざをピシャリと叩いていった「戦線に向かうとする」
そんな危ないことは!北朝鮮のT34は韓国軍のうすい防御を切り裂きいつでも漢江をわたる体制だ
「戦況を知るためには前線しかないのだ、さぁいこう」
「・・・眼下には地獄が広がっていた、もえあがるソウルの町、救急車には傷ついた兵士が満載した
空には銃弾が切り裂き、漢江は血で染まり、悪臭が漂ってる」マッカーサーは直ちに作戦を立てた
「アメリカ本国が2個師団おくってくれればわしがくいとめるが」
623名無し三等兵
2021/02/10(水) 01:03:49.44ID:FAh5CldN 死物狂いの退却は続いた。第34連隊長マーチン大佐はバズーカ砲をひったくると作戦班の
クリステンセン軍曹をつれてT34戦車にかけより撃ち込んだ
が同時に85ミリ砲も火を吐き、大佐をまっぷたつにした。軍曹は助かったが眼球が飛び出し
目玉を元の眼窩におさめるのに苦心した
パットンはウォーカーを戦争野郎とよんでいた。しかしかれはパットンのような欠点は
まったくなくタバコも酒もやらず人を罵るようなこともなかった
ウォーカーはジープのボンネットに地図を広げた
「もっかの状況では」ウォーカーは「敵と決定的な戦いに持ち込むのは避ければならぬ」
ウォーカーはパットン将軍の金言をくりかえした「上級士官の考えるべき事は、…・
どう戦うか、ではない。それよりも。戦場の全体をみろ、敵のどこを叩くか、だ」
「いいか、我らの仕事は敵をやっつけることではない、足を止めるだけ
だから我軍の優位な場所、先制射撃でき、できるだけ長く痛めつける場所に拠点を起こう」
新聞記者が言う「ブルドック」ではない、かれは「戦友ジョニー」なのだ
「師団の指揮官は全員が戦闘未経験だ。パットンの言葉では、彼らは蛮勇に敗れやすい」
「我々は時間と空間を交換するのだ
「高地を極力、長く確保せよ!、深く深く守れ、側面に気を配れ、砲兵隊を援護せよ、連絡通信は絶やすな
なんとしても決定的な戦いは避けよ」
デイーン師団長の伝達「クムガン江、全力を上げて錦江をまもれ」
だがC中隊の崩壊によりダムが崩れるようにクムガン防衛戦は崩壊した
マッカーサーは東京の統合本部より打電した「この地球上で・・十分に訓練された第一級の
素質の機械化部隊の前進を阻む手だてはない・・この敵はソ連の戦争指導を色濃く受けており
もはやかつての朝鮮軍ではない」
「もしも、食い止められると仮定しよう、それには敵の2倍の兵力と装備が必要である」
クリステンセン軍曹をつれてT34戦車にかけより撃ち込んだ
が同時に85ミリ砲も火を吐き、大佐をまっぷたつにした。軍曹は助かったが眼球が飛び出し
目玉を元の眼窩におさめるのに苦心した
パットンはウォーカーを戦争野郎とよんでいた。しかしかれはパットンのような欠点は
まったくなくタバコも酒もやらず人を罵るようなこともなかった
ウォーカーはジープのボンネットに地図を広げた
「もっかの状況では」ウォーカーは「敵と決定的な戦いに持ち込むのは避ければならぬ」
ウォーカーはパットン将軍の金言をくりかえした「上級士官の考えるべき事は、…・
どう戦うか、ではない。それよりも。戦場の全体をみろ、敵のどこを叩くか、だ」
「いいか、我らの仕事は敵をやっつけることではない、足を止めるだけ
だから我軍の優位な場所、先制射撃でき、できるだけ長く痛めつける場所に拠点を起こう」
新聞記者が言う「ブルドック」ではない、かれは「戦友ジョニー」なのだ
「師団の指揮官は全員が戦闘未経験だ。パットンの言葉では、彼らは蛮勇に敗れやすい」
「我々は時間と空間を交換するのだ
「高地を極力、長く確保せよ!、深く深く守れ、側面に気を配れ、砲兵隊を援護せよ、連絡通信は絶やすな
なんとしても決定的な戦いは避けよ」
デイーン師団長の伝達「クムガン江、全力を上げて錦江をまもれ」
だがC中隊の崩壊によりダムが崩れるようにクムガン防衛戦は崩壊した
マッカーサーは東京の統合本部より打電した「この地球上で・・十分に訓練された第一級の
素質の機械化部隊の前進を阻む手だてはない・・この敵はソ連の戦争指導を色濃く受けており
もはやかつての朝鮮軍ではない」
「もしも、食い止められると仮定しよう、それには敵の2倍の兵力と装備が必要である」
624名無し三等兵
2021/02/10(水) 01:05:11.43ID:FAh5CldN ディーンは7月19日までに大田テジョンの防衛戦線をしいた
大田の北3キロ、空港の防衛ラインとして幹線道路沿いにタコツボを掘りその後方800mに大隊を配した
北朝鮮第4師団の戦車が突進してきた
ディーン将軍はまだ大田の市内にいた。敵戦車が2台撃破されてる。無傷の三台目の戦車に
無反動砲を撃たせた。砲手が4発撃ったがはずれる。
不満なディーン将軍はバズーカ砲の2班を率いて敵戦車を猟犬のように追跡
T34がハーバートの防衛ラインにさしかかる「うつな!味方だ」ハーバートはためらった。戦車は去った
「将軍、いったいどうされたんで」ディーン将軍は敵戦車9両が侵入してると伝えた
敵戦車が戻ってきた!細身のハーバートは丘を駆け下りやれと命令した。
しかし兵士のバズーカは後ろの地面に命中
ハーバートは不満だった。バズーカを持って俺がやるべきだったのだ
市内でディーン将軍は新型3・5バズーカを持った班をみつけて二階の建物に駆け上がる
T34-85の砲身まで3メートル、唾を吐けば届く。どこを撃つべきかを兵士に指示した
「うて」豚のような悲鳴があがる
2発目で悲鳴が小さくなる、3撃めでT34-85は完全に沈黙した!
上首尾のうちに戦車狩りをおえたディーンは指揮所にもどり、Cレーションを食べながら
ビーチャム大佐に戦車狩りの楽しさを語った
大田の北3キロ、空港の防衛ラインとして幹線道路沿いにタコツボを掘りその後方800mに大隊を配した
北朝鮮第4師団の戦車が突進してきた
ディーン将軍はまだ大田の市内にいた。敵戦車が2台撃破されてる。無傷の三台目の戦車に
無反動砲を撃たせた。砲手が4発撃ったがはずれる。
不満なディーン将軍はバズーカ砲の2班を率いて敵戦車を猟犬のように追跡
T34がハーバートの防衛ラインにさしかかる「うつな!味方だ」ハーバートはためらった。戦車は去った
「将軍、いったいどうされたんで」ディーン将軍は敵戦車9両が侵入してると伝えた
敵戦車が戻ってきた!細身のハーバートは丘を駆け下りやれと命令した。
しかし兵士のバズーカは後ろの地面に命中
ハーバートは不満だった。バズーカを持って俺がやるべきだったのだ
市内でディーン将軍は新型3・5バズーカを持った班をみつけて二階の建物に駆け上がる
T34-85の砲身まで3メートル、唾を吐けば届く。どこを撃つべきかを兵士に指示した
「うて」豚のような悲鳴があがる
2発目で悲鳴が小さくなる、3撃めでT34-85は完全に沈黙した!
上首尾のうちに戦車狩りをおえたディーンは指揮所にもどり、Cレーションを食べながら
ビーチャム大佐に戦車狩りの楽しさを語った
626名無し三等兵
2021/02/10(水) 13:49:58.64ID:BfkGde9g627名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:08:36.35ID:mPEzc0W/628名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:11:07.01ID:Z+Ct/Xvy 朝鮮でもう無反動砲が実用してたんだね
ドイツはなぜ使わんかったのか
ドイツはなぜ使わんかったのか
629名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:22:26.55ID:gF0iPQVf 無反動砲は通常の火砲より火薬の消費が多いんで戦争中盤で補充も生産も辞めた
630名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:27:08.46ID:gF0iPQVf ドイツ2次大戦で実用化してたが
無反動砲は通常の火砲より火薬の消費が多いんで戦争中盤で補充も生産も辞めた
無反動砲は通常の火砲より火薬の消費が多いんで戦争中盤で補充も生産も辞めた
631名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:29:08.61ID:gF0iPQVf ドイツでは2次大戦で既に無反動砲を実用化してたが
無反動砲は通常の火砲より火薬の消費が多いんで戦争中盤で砲弾の補充も生産も止めた
無反動砲は通常の火砲より火薬の消費が多いんで戦争中盤で砲弾の補充も生産も止めた
632名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:31:26.31ID:2uLaB9ip 降下猟兵の装備としてクレタ島で口径7.5cmのLG40を実戦投入、後に北アフリカやユーゴスラヴィア等でも使用している
初期のタイプは後の小転輪ではなく、バイクの車輪を流用していた
アメリカ軍は沖縄で、肩撃ちも可能なM18 57mm無反動砲を実戦投入している
初期のタイプは後の小転輪ではなく、バイクの車輪を流用していた
アメリカ軍は沖縄で、肩撃ちも可能なM18 57mm無反動砲を実戦投入している
633名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:34:07.46ID:D4qV7T3F へーソ連では開発者が資源の浪費で処刑されたんだ
でもガンダムやドムバズーカは無反動砲の影響うけてるね
マクロスのオントス自走砲のメカデザインぱくりもある
でもガンダムやドムバズーカは無反動砲の影響うけてるね
マクロスのオントス自走砲のメカデザインぱくりもある
634名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:36:39.16ID:D4qV7T3F スコープドッグのソリッドシューターもだ
無反動砲はベトナム戦争時のブームだったが
無反動砲はベトナム戦争時のブームだったが
635名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:48:44.97ID:2uLaB9ip バズーカはロケットランチャーだから、無反動砲とは原理も構造も全く違うんだが
636名無し三等兵
2021/02/10(水) 14:59:04.29ID:y90WsYjf 原理は違うけど、発射筒自体の基本的な考え方や構造は似たようなもんじゃね?
637名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:03:20.73ID:2uLaB9ip バズーカはロケット点火用の電源がついた単なる筒、無反動砲は後方に爆風を吹き出せる薬室がある大砲、射程も全然違う
ただしパンツァーファウストは無反動砲式に撃ち出す擲弾発射器で、本体は単なる筒
これがジオン軍の使うシュツルムファウストだと、見た目はパンツァーファウストだがロケットランチャーになる
ただしパンツァーファウストは無反動砲式に撃ち出す擲弾発射器で、本体は単なる筒
これがジオン軍の使うシュツルムファウストだと、見た目はパンツァーファウストだがロケットランチャーになる
638名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:11:46.86ID:y90WsYjf だから基本構造はロケットランチャー/無反動砲も単なる丸パイプ
ロケランは弾体そのものが推進力を持つ
簡単に書くと
爆心から球状に拡散しようとする爆圧を丸パイプに押し込めてケツを閉じ
砲弾を前に飛ばすのが普通な大砲
爆圧は閉じられたケツにも向かうのでそこに反動/駐退は生じる
ケツを閉じずに砲弾を前に飛ばすと同時に後方にも爆圧を逃がして
反動を相殺しようとするのが無反動砲
ケツを閉じた砲と同等なパワーで砲弾を前に飛ばそうと思えば
数倍の火薬量を要する・・・って事
ロケランは弾体そのものが推進力を持つ
簡単に書くと
爆心から球状に拡散しようとする爆圧を丸パイプに押し込めてケツを閉じ
砲弾を前に飛ばすのが普通な大砲
爆圧は閉じられたケツにも向かうのでそこに反動/駐退は生じる
ケツを閉じずに砲弾を前に飛ばすと同時に後方にも爆圧を逃がして
反動を相殺しようとするのが無反動砲
ケツを閉じた砲と同等なパワーで砲弾を前に飛ばそうと思えば
数倍の火薬量を要する・・・って事
639名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:27:39.64ID:2uLaB9ip ロケットランチャーのは筒式かレール式の発射用ガイドであって、そもそも砲身ではない
640名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:30:32.58ID:y90WsYjf 原理と基本構造の説明がわかってないようだから
わざわざ長文くれてやってるのに、言葉尻つまんで抵抗かよ
ガンダムちゃんはw
わざわざ長文くれてやってるのに、言葉尻つまんで抵抗かよ
ガンダムちゃんはw
641名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:37:02.19ID:2uLaB9ip 単なる筒なのは最初期のデイビス式くらいじゃね?
後部が開放されてるクルップ式でも弾薬底の破砕部が尾栓を兼ねていて、これが普通の大砲の閉鎖器の代わりになっている
後部が開放されてるクルップ式でも弾薬底の破砕部が尾栓を兼ねていて、これが普通の大砲の閉鎖器の代わりになっている
642名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:41:45.69ID:y90WsYjf おまえはもういいから他所でガンダム語ってろ
643名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:42:49.00ID:2uLaB9ip というわけで、ロケランと無反動砲は原理も発想も構造も違います
644名無し三等兵
2021/02/10(水) 15:47:41.99ID:Elx+SJn5 区別が付いてないと、肩に担ぐものはなんでもバズーカと呼んじゃうんだよな
まあドイツ兵もよくわかってなかったらしく、パンツァーシュレックでなくファウストまでラケーテ(ロケット)なんて通称したり
まあドイツ兵もよくわかってなかったらしく、パンツァーシュレックでなくファウストまでラケーテ(ロケット)なんて通称したり
645名無し三等兵
2021/02/10(水) 17:08:21.38ID:b/XLlKlo http://schafe.s246.xrea.com/kasumigaura50/type60_106mm.html
砲尾からの写真でわかるとおり無反動砲はライフリング入ってる砲が結構あるよ
砲尾からの写真でわかるとおり無反動砲はライフリング入ってる砲が結構あるよ
646名無し三等兵
2021/02/10(水) 17:20:22.13ID:0k4hL7R6 ロケットはヘロヘロ玉で命中率が低い
無反動砲は初速が高く代表的な106ミリで500ms
カールグスタフでは900msもあり
シャーマン75砲が初速600msだから結構なもの
その割に無反動砲はずれることも多かったようだ
原因不明だが。。
無反動砲は初速が高く代表的な106ミリで500ms
カールグスタフでは900msもあり
シャーマン75砲が初速600msだから結構なもの
その割に無反動砲はずれることも多かったようだ
原因不明だが。。
647名無し三等兵
2021/02/10(水) 18:26:35.63ID:2uLaB9ip カールグスタフの初速はそんな速くない、メートル秒とフィート秒を間違えてる
648名無し三等兵
2021/02/10(水) 18:43:18.27ID:q1/wO+oy 無反動砲の初速は一般的に250〜300msのようだが
45APC弾の初速も270msで決して低いわけではない
もちろん命中精度は初速とは無関係だけど
45APC弾の初速も270msで決して低いわけではない
もちろん命中精度は初速とは無関係だけど
649名無し三等兵
2021/02/10(水) 19:34:37.56ID:2uLaB9ip 戦車、つまり離れた移動目標相手の話なのを忘れてはいけない
650名無し三等兵
2021/02/10(水) 19:43:40.44ID:41dgZaET 拳銃弾なんて戦車戦に比べりゃ超至近距離でしか使わんわ
651名無し三等兵
2021/02/10(水) 19:48:06.50ID:KP27chhA バスーカは初速100程度だが数十mしか期待できず
無反動砲は 200mでも命中するから兵隊に狂喜されたのは想像に難くない
無反動砲は 200mでも命中するから兵隊に狂喜されたのは想像に難くない
652名無し三等兵
2021/02/10(水) 19:52:47.14ID:KP27chhA 当然ながら航空ロケット弾に代わり精度の高い航空用の無反動砲も研究されたがエリア88をみるに
ロケット弾は80年代後半も廃れてない
その理由は不明瞭
ロケット弾は80年代後半も廃れてない
その理由は不明瞭
653名無し三等兵
2021/02/10(水) 20:03:34.39ID:Elx+SJn5 だって1発ずつ狙い撃つ対戦車ミサイルと違って、一斉発射する面制圧兵器だもの
654名無し三等兵
2021/02/10(水) 21:34:40.74ID:Nh3SLBQQ 20mm対戦車ライフルの本家カールグスタフでは?
655名無し三等兵
2021/02/11(木) 14:23:15.78ID:K5OwziNh タミヤ新作のT34-85を買ったんですが北朝鮮軍としても使えますかね?
これにシャーマンエイトやパーシングを添えればと
これにシャーマンエイトやパーシングを添えればと
656名無し三等兵
2021/02/11(木) 16:41:03.82ID:vi+d6f2J タミヤのはウラルの第183工場製砲塔で、第174工場製と共に朝鮮戦争で使われている
657名無し三等兵
2021/02/11(木) 17:11:58.27ID:K5OwziNh さすがー博識
658名無し三等兵
2021/02/11(木) 21:43:28.52ID:whi5E0GZ659名無し三等兵
2021/02/11(木) 22:00:40.62ID:S74Np9lg この写真のは第174工場製
1/35だとAFVクラブやライフィールドモデルから出ている
1/35だとAFVクラブやライフィールドモデルから出ている
660名無し三等兵
2021/02/11(木) 22:27:31.59ID:ui1+3aC9 物凄い戦車ソムリエだな
M4シャーマンでもデトロイト工場製とかリマ工場製とかの区別点とか熟知してそうだな
M4シャーマンでもデトロイト工場製とかリマ工場製とかの区別点とか熟知してそうだな
661名無し三等兵
2021/02/11(木) 22:47:39.58ID:6sn8AU1e T34の一番詳しいサイトに言わせるとタミヤT-34-85は間違いだらけだそうだ
http://cosbear.web.fc2.com/T34/t3485_tam.html
http://cosbear.web.fc2.com/T34/t3485_tam.html
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