【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-UpMz) · 2020/12/31(木) 09:34:54.57

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ71【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607478592/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb66-B61z) · 2021/03/25(木) 11:15:51.41

CIWSが当たるってことは、SAMも当たると考えた方がいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-N4m7) · 2021/03/25(木) 11:57:49.86

意外と知られていないけどシューティングゲーで散々やられてる対空機銃も
弾道予測コンピューター積んでる現代では戦闘機にとってはかなりの脅威

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-isyN) · 2021/03/25(木) 13:22:58.77

垂直に撃ったら垂直に落ちるけどってツッコミは無し？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-gzoQ) · 2021/03/25(木) 16:54:38.50

>>898
完全に垂直な訳無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-gzoQ) · 2021/03/25(木) 16:55:30.29

>>895
36サンチ砲弾を豆鉄砲でどうするって?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-B6nZ) · 2021/03/25(木) 17:16:14.63

36cmとかSSMと大して変わんないし、どんな誘導装置想定してんのか知らんけどいくら弾殻厚くしてもコントロールキルされて終わりだろ
てか20mmでびくともしない弾頭とか重すぎて尖閣まで届かねえよアホ

春だからか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-WMdq) · 2021/03/25(木) 18:03:41.94

台湾、長距離ミサイルの大量生産開始
2021年3月25日5:00

ロイター］ -
台湾当局は２５日、１種類の長距離ミサイルの大量生産を開始したことを明らかにした。
これとは別に３種類の長距離ミサイルを開発していることも認めた。

台湾が兵器の開発を公表するのは異例。中国は台湾周辺で軍事活動を強化している。

台湾は、戦争時に中国内陸部の基地を攻撃する能力も含め、抑止力を高めるため、軍の近代化を進めている。
台湾の邱国正・国防部長（国防相）は、立法院（国会に相当）で長距離攻撃の能力向上が優先課題だと発言。

「長距離で、正確な、移動式（の兵器）が望ましい」とし、
公的研究機関である国家中山科学研究院がそうした兵器の研究を「中止したことは一度もない」と述べた。

同研究院の幹部も立法院で、１種類の陸上発射型長距離ミサイルがすでに生産段階に入ったと発言。
これとは別に３種類の長距離ミサイルを開発中だと述べた。ミサイルの飛行距離は明らかにしなかった。

同研究所は台湾の兵器開発で中心的な役割を担っており、ここ数カ月、南東部の海岸で一連のミサイル実験を実施している。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfd-YgAi) · 2021/03/25(木) 18:19:19.17

浮沈空母の試験艦として日米に投資してほしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-ofq9) · 2021/03/25(木) 19:22:29.98

>>897
漫画やアニメだと演出の都合で外れまくるけど実物はとんでもないよなあ
ガンダムやヤマトの世界の艦船の対空レーザー砲が全部ファランクスばりの自動制御だったら
モビルスーツもガミラスの戦闘機も船に近づいた瞬間に叩き落とされそうだw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-p96P) · 2021/03/25(木) 19:47:52.16

いや、モビルスーツやガミラスの戦闘機は極めて高いステルス性を持っている上、何らかの手段で光学照準に対する欺瞞能力も備えているので、
艦艇側の砲手は自身の五感と直感を頼りに手動で照準するしかないのだ

・・・と推測してみる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-zKYs) · 2021/03/25(木) 20:00:42.34

Xネブラの影響で電子機器の性能が極度に低下するのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/26(金) 08:21:58.94

>>897
機銃は射程が短いからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UUyU) · 2021/03/26(金) 12:34:13.88

そこで76㎜対空機銃ですよｗ　いや、DART弾なら10㎞圏にうかつに近づいたら串刺しになりそうではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-KmRq) · 2021/03/26(金) 13:00:04.66

どれだけ正確に狙っても10km飛ぶのに10秒以上は掛かるので多少なりとも回避機動を取られれば当たらない
直進を妨害する程度の効果

2021/03/26(金) 13:03:48.08

ミッションキルが出来るなら目的は果たせている定期。
あと、機銃にさくっとSAMを混ぜると割と航空側は成すすべも無く。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-BtrR) · 2021/03/26(金) 14:03:19.73

>>908
それなんてイタリア海軍？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-UUyU) · 2021/03/26(金) 20:01:15.48

210326 ※過去に貼ったもの重複して出してる場合があるかも。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報
第48号入札年月日令和3年4月7日試験準備（極超音速風洞試験器材の製造）1式
納期令和5年9月29日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku03-048.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-aa43) · 2021/03/26(金) 22:08:37.54

『新兵器最前線』シリーズ
自衛隊の島嶼防衛力　4月6日発売

2-3　世界最強の国産新型対艦ミサイルと米製敵基地攻撃ミサイル…竹内修
4-6　洋上撃滅を狙う陸自の革新的長距離・極超音速兵器…竹内修

竹内氏が担当　批判する方居るだろうけども　
前も書いたけど300km記事書いた年はどの新聞も同じ様な数値だったからこの数値書いた竹内氏がおかしい訳じゃ無いからね
今年出た航空情報のスタンドオフ記事に因幡のよっちゃんさんもブロック1を数百キロってしか記せてなかった

とにかくこの出る別冊で新たな数値を書けるか　期待はしたい

竹内氏昨日　急にMANのドイツ語のツイをリツイしてたのが気になった
ドイツ軍の軍用トラック更新どーすんの？みたいな内容だったのかな？（グーグル翻訳）

急にMANをリツイしたってのは滑空弾の搭載車輌って可能性はあり得るのか？

＞4-6　洋上撃滅を狙う陸自の革新的長距離・極超音速兵器…竹内修
17式改改2000kmを産経以外で読めるのか期待はしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/26(金) 22:09:50.92

>>913
批判でなく実績から来る評価なだけだぞよ>ソースはバンブー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-KmRq) · 2021/03/26(金) 22:10:59.86

ソースのない話は貼らなくて良い
ただのノイズだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-3y3u) · 2021/03/26(金) 22:17:22.43

>>913
つまりｹｹはいらねえと
同感だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-aa43) · 2021/03/26(金) 22:17:23.93

>>913　
だったらよっちゃんさんも同様ですな　大手新聞然り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-PzoK) · 2021/03/26(金) 22:21:36.67

世界最強って本当？何基準？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-aa43) · 2021/03/26(金) 22:25:26.53

>>918　軍研編集部の恒例のタイトル煽りも知らんのか　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-aa43) · 2021/03/26(金) 22:34:41.50

>>902　方がツイに貼ってくれてるけど
2018年の段階でこの台湾の射程延長ミサイル記事が出てたんだな
1200kmから2000km　北京を狙える
みたいな記事が出てたんだな

17式改改もこの路線で　
滑空弾ブロック2も北京を射程に収めてほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-PzoK) · 2021/03/26(金) 22:34:51.75

>>919
すまん初めて見た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527b-rpWb) · 2021/03/26(金) 23:30:49.09

>>920
>滑空弾ブロック2も
北京は近すぎ。成都までだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-d7RA) · 2021/03/27(土) 00:56:52.75

いつか昆明まで届くモノが現れないかしら

現実的には(飛ばしも含めて)今のところ聞こえる最大の数値も含めて重慶に届くかどうかかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ov6V) · 2021/03/27(土) 01:10:27.93

>>913
滑空弾の開発はMHIだから、流石に自社製の重装輪ベースになると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e0-bb0G) · 2021/03/27(土) 14:42:41.39

平時にTELはどこに配置しておくつもりなんだろ
山にトンネルでも掘るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-RQVx) · 2021/03/27(土) 15:58:45.72

最近撃った北朝鮮のミサイルが600km飛んで日本では400kmとしてたから
低高度滑空飛翔だと探知は難しいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/28(日) 01:34:58.72

>>926
富士山頂にアショアを、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/28(日) 01:48:39.73

衛星不調時の台風レーダーにもなるやったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UUyU) · 2021/03/28(日) 12:52:08.59

レーダー探知すら怪しい低低高度、仮に2500mくらい以下を想定しておく？　空力抵抗凄いから結局トマホークのような亜音速巡航ミサイルが正義、がオチにしかならんと思うんだが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-tqDZ) · 2021/03/29(月) 08:19:22.54

イスカンデル類似のBMの亜種にせよスクラムジェットにせよ高度「数十キロ」の低高度を飛ぶ
数十キロでも充分に探知困難な的高度だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 11:25:01.44

>>930
高度2万メートル以上だと相当早い段階で探知されない？

U-2が2～3万メートル位だっけ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9QBJ) · 2021/03/29(月) 12:14:37.59

>>931
高度2万メートルだと地平線から顔を出すのはおよそ530kmだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 18:29:44.39

>>932
530キロもミサイル届かないよぉ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-aa43) · 2021/03/31(水) 00:19:21.67

プライムニュースの３月２５日放送　今の間なら見逃しハイライト見れる
PDIってのに注目せんといかんのか　そもそも知っとけとな　個人的に全く知らんかった

台湾の西にある島や太平島等と尖閣にグレーなハイブリッドを同時進行でって話は大変興味深かった
冷武統って初めて聞いた
大隅海峡まで封鎖される

等　とりあえず気になった方は見てみて下さい

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx79-ivK/) · 2021/03/31(水) 01:13:15.29

>>934
このイニシアティブは部分的に日本政府によって出資される。日本への事前相談は無し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/31(水) 05:43:23.57

タイムスケジュール的には長射程ミサイルの開発配備を今まで以上に急がないといけなくなるな
既存のミサイルの改造や流用といった戦時急造的な装備が来年度以降増えるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UQPQ) · 2021/03/31(水) 10:36:19.48

極超音速滑空弾だと先端がプラズマで覆われるからレーダーにも探知されにくいんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b192-pdRJ) · 2021/03/31(水) 15:06:45.51

ああ、マジで対艦対空ミサイルの量産進みそうだわ。
シナがさらに次の段階に入れば、次は対地ミサイルか。

**名無し三等兵** (JP 0H12-pdRJ) · 2021/03/31(水) 15:33:13.91

プラズマは電波よく反射するけど？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-ivK/) · 2021/03/31(水) 16:26:57.84

>>939
高音で電波が燃えてしまうんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-UUyU) · 2021/03/31(水) 19:10:02.74

防衛装備庁提案企業の募集
令和3年3月31日新型短距離弾道ミサイル対処能力を有する地対空誘導弾システム
実現のための技術的方策に関する情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030331.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-8qQo) · 2021/03/31(水) 19:36:15.45

>>940
テキトーな事言ってんじゃねえぞ基地害

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-PzoK) · 2021/03/31(水) 19:37:35.13

電波が燃えるソースplz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-aa43) · 2021/04/01(木) 00:04:43.12

昨年度中に　米国で滑空弾の試射するんじゃなかったのかよ！　ずーっと待ってたのに!!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/04/01(木) 07:11:02.24

>>940
ユニークだな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-uQWe) · 2021/04/01(木) 07:15:03.96

>>939
極超音速滑空弾だと(高空＝大気圏再突入時に)先端がプラズマで
覆われるのは事実だし、変則運動で予測位置を逸脱し、既存レーダー
から探知されにくいのも事実。

レーダーは予測位置を複数回外されると、強い反射波があっても
ノイズとしてしょりしてしまうから見えなくなる。

更に言えば、プラズマがレーダーを反射するのも事実だが、固体と
違って不規則に変動するし、金属よりは反射率も低いからね。

いろいろ合わさると既存のレーダーでは厳しいんだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-PzoK) · 2021/04/01(木) 07:18:26.44

なるほど面白い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xKzJ) · 2021/04/01(木) 07:21:07.24

まぁ赤外線で丸見えっすけどね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-rmUs) · 2021/04/01(木) 07:33:52.99

マッハ3クラスのXB-70やSR-71すらロクに旋回できないのに、なぜかHGVはむちゃくちゃ機動できる前提で話す人多いよね
HGVは全く機動できない弾道ミサイルよりマシってだけで、基本的に旋回は苦手でコースは予測しやすい
てか百歩譲るとしても、プラズマで探知を逃れるとかあり得ない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-mUmy) · 2021/04/01(木) 08:05:43.35

弾道ミサイルより低く飛んでくるので地上レーダーだと探知が遅れるから
衛星コンステレーションで探知・追尾しようってなってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-BRI8) · 2021/04/01(木) 08:53:36.77

>>949
> マッハ3クラスのXB-70やSR-71すらロクに旋回できないのに、なぜかHGVはむちゃくちゃ機動できる前提で話す人多いよね

イスカンデルの時も見たなぁそういうの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UQPQ) · 2021/04/01(木) 10:17:29.87

>>948 赤外線の探知距離は短いから問題にならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 10:18:22.14

仮に高度30kmを秒速3.4kmで滑空している質量1tのHGVがあったとする
揚力係数をざっくり0.3、代表面積をざっくり1m^2と仮定すると旋回加速度は3Gくらいになる

揚力係数は0.1～1くらい、HGVサイズの機体なら代表面積は一桁m^2のオーダーだろうから
この高度と速度で飛んでいるHGVの旋回性能はまあ1～10Gくらいってとこかな？
戦闘機ばりの高機動は難しいとしても、迎撃側の当初の予測から着弾地点を大きく外してくる
程度の機動性ならありそうだ

まあ旋回しまくってたらその分抗力係数も大きくなって運動エネルギーのロスも激しくなるから
ずっと右に左に全力で蛇行し続けられるとも思えんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UQPQ) · 2021/04/01(木) 10:23:04.27

>>949 なんか勘違いしていないか？　たとえば弾道弾ミサイルだと軌道が計算できるから予測しやすい。
所がHGV だとレーダーの届きにくい高度でしかも滑空するから弾道を予測できないと言う話だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-8qQo) · 2021/04/01(木) 11:50:32.46

>>952
いや弾道ミサイルと比べて低いとは言ってもかなり高い高度まで上がるから、比較的容易に戦闘機等の赤外線センサーの目には届く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-8qQo) · 2021/04/01(木) 11:59:28.07

F-35のEO-DASでさえ1280km先のファルコンロケットの火炎に反応する
断熱圧縮の熱はロケットモーターの火の温度と比べても低いとは思うが、
それでもプラズマを纏う程の温度と速度で飛翔するとなれば確実にIRSTには捉えられるだろうな
衛星にも捉えられる熱エネルギーになるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-8qQo) · 2021/04/01(木) 12:00:31.50

つうかEO-DAS凄いな
さすが先鋭的なノースロップグラマン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-imRm) · 2021/04/01(木) 12:14:14.57

見えることと狙えることは別なんじゃないかな？光波観測出来ても、シーカーが誘導できなきゃダメみたいな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-qfYg) · 2021/04/01(木) 12:28:57.60

赤外線シーカーで解決出来るだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-KmRq) · 2021/04/01(木) 12:38:10.87

そんだけ絶賛発熱して異常な高速で飛翔する物体を見落とすことは普通に考えてあり得ないわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-rpWb) · 2021/04/01(木) 12:41:46.11

>>959
>赤外線シーカーで
光学では、相手との距離が不明なので、ミサイル誘導はできないよ。
後ろから追尾試みるまでは可能。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-sBlZ) · 2021/04/01(木) 12:42:33.75

まぁ滑空弾が対艦味噌みたいに10m以下で飛ぶわけもなく

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xKzJ) · 2021/04/01(木) 12:49:15.32

>>961
そこでセンサーフュージョン
https://i.imgur.com/U1k0PQR.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-mUmy) · 2021/04/01(木) 12:50:11.30

SM-3もTHAADも終末誘導は赤外線やし、そこに至るまでの誘導をどうするか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-mUmy) · 2021/04/01(木) 13:00:17.27

あ、低高度だと赤外線シーカーの冷却が必要になるんだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36d7-5jHg) · 2021/04/01(木) 13:00:18.72

>>963
複数機データリンクで三角測量という手もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 13:42:22.85

>>961
パッシブの光波シーカーやIRシーカーで普通に誘導できてるけど・・・
日本のちょっと前の短距離SAMでも可視光シーカー使ってたはずだし

対空ミサイルの基本になる比例航法に必要なのは目標の方位情報で
距離や速度の情報は必ずしも必須ではないよ
もちろんシーカーで目標の距離や速度や加速度が分かるのなら
そっちの方がいいに決まってるが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-rpWb) · 2021/04/01(木) 13:46:53.98

>>967
>短距離SAMでも可視光シーカー
IR追尾するSRAAMや、自分に向かってくる相手への近SAMはok。
地平線の横行する弾道弾などに対して、未来位置を計算して先回りするには距離データが必須です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 13:55:51.24

>>968
だから比例航法では距離データは必要じゃないんだよ
あれは未来位置を予測してるんじゃなくて、目標の見える方向の変化に対応して
ミサイルの舵を切らせるようにしたらあら不思議、結果的に目標の未来位置に
ミサイルが先回りするコースで飛んでましたってものだからな

実際にはシーカーで目標を捕捉できるまで中間誘導で近づけてやる必要があるから
中間段階では目標の未来位置の計算も必要になるはずだがね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-rpWb) · 2021/04/01(木) 14:11:04.64

>>969
>だから比例航法では距離データは必要じゃない
そうだよ。当たり前じゃん！
これまでの検出感度を大きく超えるEO-DASだけで、ようやく始めて見えた遠距離ターゲットには比例航法は絶対に適用できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UQPQ) · 2021/04/01(木) 14:25:41.42

日本ではプラズマアンテナの研究をしてるぞ、アンテナ自体をステルスにするため。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UQPQ) · 2021/04/01(木) 14:30:00.25

ロケットモーターは早い時点で切り離す、残りはラムジェット、スクラムジェットで飛ぶ
空気の薄い30～50kmの高空を飛ぶからそんなに発熱はしない。　低空を飛んだら燃えてしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-8qQo) · 2021/04/01(木) 14:33:19.08

>>970
弾道ミサイル防衛に使われていた技術が戦闘機にも積めるサイズになりました
ってのがF-35のEO-DASなので、そこまで目新しい技術では無いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-8qQo) · 2021/04/01(木) 14:42:42.05

>>971
あれは電力を切れば瞬時に消えてステルス化出来るというもので、起動している間は探知される確率が跳ね上がる
極超音速で飛ぶ滑空弾前面に断熱圧縮によって発生するプラズマは物理的に消す事が出来ないし、アンテナのそれとはエネルギーが桁違い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-UQPQ) · 2021/04/01(木) 15:08:38.51

我国における「極超音速ミサイル開発」の状況

http://tokyoexpress.info/2021/01/26/%E6%88%91%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%A5%B5%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%8A%B6%E6%B3%81/

図６：(Naval News “Hypersonic Weapons (Part-1)”)「弾道ミサイル(BM=Ballistic Missile)」の場合、3,000 kmの距離から発射され再突入弾頭(RV=Re-entry Vehicle)は着弾12分前に検知可能。
「極超音速飛翔体(HSGP)」は大気圏上層部（高度50~100 km）を飛行、
また「極超音速巡航ミサイル(HCM)」は高度50 km付近を飛行するので、探知できるのは着弾6分前になる。
さらに弾頭は、極超音速飛行で生じるプラズマ（イオン化されたガス）で覆われるので、レーダーの探知能力が減殺される

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ov6V) · 2021/04/01(木) 15:10:35.38

>>957
検知器自体はAIM-9Xと同じ（InSb）だから検知器の感度自体は変わらない。
遠距離はを探知できたのは相手の放射強度が大きく、かつ高高度で減衰が小さいから。
光学系が大きくなるとシステムの感度はあがるけど、そこまで大きくなったようには見えないし。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ov6V) · 2021/04/01(木) 15:11:31.40

>>965
赤外線シーカは常に冷却が必要。自身からなノイズを減らすため。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ov6V) · 2021/04/01(木) 15:13:50.20

>>970
センサの処理レート的に、普通に比例航法で追える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 15:37:51.51

>>970
さっきと言ってることが違うけど未来位置へ先回りするのに必ずしも
距離データが必須でないってことは納得したのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-rpWb) · 2021/04/01(木) 16:13:08.57

>>979
>未来位置へ先回りするのに必ずしも
そもそもの最初は：　EO-DASで見たのは、弾道弾だよ。
その弾道弾の未来位置を彼我の距離を知らずに、どうやって比例航法で命中できるように追うんだよ？
スレの文脈無視して、IRシーカーは比例航法で戦闘機落とす！で反論しているだけじゃん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ov6V) · 2021/04/01(木) 16:34:44.22

>>980
普通に目標が見えていれば比例航法で追尾できる。
別にEO-DASは原理的には特殊なことはしていない。検知器も基本的には流用。全体の視野角を大きくしたから素子数は増えたけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-x++P) · 2021/04/01(木) 16:56:00.76

【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-xKzJ) · 2021/04/01(木) 16:56:29.01

よくわからんが、角速度のみで比例航法するには母機じゃなくて弾体のシーカが目標を捉えてないとだめなんじゃね？ー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-KmRq) · 2021/04/01(木) 17:06:44.47

>>983
原理的には母機から指令誘導でそれをやることは出来るが実用されているかどうかは知らないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 17:07:01.47

>>980
流れというならそもそも「見えてもシーカーで誘導できなきゃ意味なくね？」→「IRシーカーで解決じゃね？」→
「光波シーカーじゃ距離情報が分からないから無理」だから別に流れは無視してないがね

比例航法にそもそも距離は関係ないぞ？
極端な話、最初からミサイルのシーカーで目標が見えてりゃ初期段階からずっと比例航法でも
目標の未来位置へ先回りして飛んでいってくれるから、目標の未来位置へ先回りするために未来位置を
予測する必要は必ずしもない（最初に適切な方向にミサイルが飛び始めている必要はあるが）
とはいえこれは目標の方位変化に合わせて常時操舵が可能なミサイルで成り立つ航法だから、
いったん会敵コースに乗せられた後は慣性飛行で飛んでいく大気圏外用のBMDミサイルとかでは
中間誘導に比例航法は無理だろうけどな

付け加えると、上で他の誰かが言ってたように離れた二か所から光学センサーで目標を検出すれば
空間内での位置は定まるわけだが
比例航法云々は抜きにしてもな

>>961読む限りでは光波シーカーだと犬追いの純粋追尾しかできないとか思ってるようだけど、
そんな勘違いしてる辺りちょっと基礎的な知識が足りないんじゃないの？
断言する前にミサイルの航法についてちっとは調べなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 17:12:51.93

>>983-984
外部からミサイルと目標を追尾してミサイルから見た目標の方位の変化率を計算して
ミサイルに比例航法を行わせる方法はCOLOSと呼ばれていて実用化はされている模様
「COLOS 比例航法」辺りでググると出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-1mGO) · 2021/04/01(木) 17:21:47.54

ただ>>983が言うように目標の角速度の情報のみで比例航法をやろうと思ったら
ミサイル自身のシーカーが目標を捉えている必要はあるね
発射母機からの指令誘導で比例航法をやるには目標の位置情報はどうしても要る

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-JzVX) · 2021/04/01(木) 17:41:28.98

比例航法で命中させるには、迎撃ミサイルのほうが倍くらい速くないといけないのでは？
AAMと戦闘機の関係から想像するに。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Vwzo) · 2021/04/01(木) 17:53:43.14

>>988
目標の方が速くても比例航法で当てられるよ
ただし初期の位置や針路や速度の関係次第だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/04/01(木) 18:03:11.51

>>951
でもマッハ5で高機動するには相当なエネルギーが必要だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-KmRq) · 2021/04/01(木) 18:06:22.85

>>987
そもそも母機から指令誘導（中間誘導だろう）する場合にわざわざ角度の情報だけを使って比例航法をやらせるという行為に何かメリットがあるのかって思うんだよな
予想位置に向けて最小エネルギー航法で放り込むのが普通じゃないかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-mUmy) · 2021/04/01(木) 18:08:24.76

>>990
機動する度に速度が落ちるので
あまり遅くなりすぎるといくら動いても的になる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xKzJ) · 2021/04/01(木) 18:22:05.18

>>991
弾道弾の場合はそうなんじゃね

滑空弾等の機動する目標は別じゃね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-UQPQ) · 2021/04/01(木) 18:29:21.35

あのさ、シーカーで滑空弾の予測位置なんて推測することは不可能だぞ

弾道弾ミサイルを予測するのとは全く違う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-UQPQ) · 2021/04/01(木) 18:32:04.73

>>990 高機動なんかしないよ、基本的に滑空弾だぞ。
滑空弾だってわかってる？

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】