アサルトライフルスレッドその75

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fee5-UAPS) · 2021/01/05(火) 19:21:57.78

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッドその74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607947255/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**980** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1aqu) · 2021/01/05(火) 19:27:59.43

関連スレ

■拳銃の話題はこちら
軍用拳銃を語るスレ Gasser-Kropatschek M1876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604542974/

■リボルバーの話題はこちら
民間用拳銃を語るスレ Part 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606782540/

■ドローンの話題はこちら
軍用ドローンスレッド　part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/
【人型から】先進ロボット兵器総合 16【UAVまで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521623927/

■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！通算29発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1607031102/

**980** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1aqu) · 2021/01/05(火) 19:28:54.75

Build#1のテスト結果はマダー？米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
　ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
　※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
　スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年6月NGSW-FC(Fire Control)のPONを通知
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/
●2019年8月29日NGSWプロトタイプ開発に進む3社を発表
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NGSW-prototype-development/company-down-selected-to-3-companies.htm
　W15QKN-19-9-1024 General Dynamics-OTS Inc.
　W15QKN-19-9-1025 AAI Corporation Textron Systems
　W15QKN-19-9-1022 Sig Sauer Inc.
●2020年6月1日米シグ社次世代分隊火器（NGSW）のコンペに向けて米陸軍に製品を納入
https://news.militaryblog.jp/web/az/2020060601.html
https://www.sigsauer.com/press-releases/sig-sauer-delivers-next-generation-squad-weapons-to-u-s-army/
●2020年7月30日NGSWのプロジェクトリーダーインタビュー
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/30/exclusive-interview-us-army-ngsw/

**980** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1aqu) · 2021/01/05(火) 19:29:45.99

各社NGSW-Rの概要(2020年10月時点)
General Dynamics Ordnance and Tactical Systems
　アモ：名称.277TVCM/ポリマー＋メタルのハイブリッドケース
　銃　：名称RM277/ブルパップ/ガス+リコイル動作/セミ時クローズド、フル時オープンボルト/NGSW-RとARが共通
https://news.militaryblog.jp/web/GDOTS-shows-RM277-US-Army-NGSW-prototype.html
GDに協力しているベレッタのNGSW RM277-R/RM277-ARの紹介ページ
https://www.beretta.com/en-us/beretta-ngsw/

TEXTRON Systems
　アモ：ケースドテレスコープド/フルポリマー
　銃　：スライド式(エレベーター式)チャンバー/ガスオペレーション
https://news.militaryblog.jp/web/Textron-shows/NGSW-prototype-for-US-Army.html
ビルド#01モデル(恐らく)のビデオ
https://youtu.be/xQigh3BEnpU

SIG SAUER INC.
　アモ：名称6.8x51mm(市販名277 SIG FURY)/ブラスボディ＋ロッキングワッシャー＋スティールベースの3ピースハイブリッドケース
　銃　：名称SLX-SPEAR→MCX-SPEARに改名/ガスオペレーション/MCXベース？
https://news.militaryblog.jp/web/SIG-introduces-proposed-weapons/aiming-to-replace-M4-and-M249.html
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/13/tfb-exclusive-an-interview-with-ron-cohen-ceo-of-sig-sauer/

各社NGSWプロトタイプの最新版写真
https://soldiersystems.net/2020/07/07/us-army-releases-photos-of-latest-next-generation-squad-weapons-and-fire-control-prototypes/

**980** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1aqu) · 2021/01/05(火) 19:30:20.94

ドイツ軍とH&Kの痴話喧嘩。次期小銃選定のドタバタ

ドイツ次期小銃にハーネルMK556が選定
German Ministry of Defence Confirms C.G. Haenel is the Winner
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/09/15/german-ministry-of-defence-confirm-c-g-haenel-is-the-winner/
https://soldat-und-technik.de/2020/09/bewaffnung/23899/system-sturmgewehr-bundeswehr-ausschreibung-verzoegert-sich-weiter/
https://www.cg-haenel.de/wp-content/uploads/2020/02/Haenel_Vollautomat_MK556_01.png

BREAKING: Bundeswehr Withdraw Order for Haenel MK556
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/10/09/breaking-bundeswehr-withdraw-order-for-haenel-mk556/
"ドイツ政府は、12万丁のハーネルMK556ライフルの注文を取り下げました。

公式発表では「ハーネルはHKの特許を侵害している可能性がある」
https://www.bmvg.de/de/presse/sturmgewehr-bundeswehr-sachstand-vergabeverfahren-3358876
https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/bundeswehr-stoppt-auftrag-haenel-neues-sturmgewehr/

H&Kはオーバーザビーチ能力を特許を侵害されたとハーネルを訴えているがそれはCR223でMK556ではなかった
https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/gescheiterte-sturmgewehr-ausschreibung-bundeswehr-wurde-heckler-koch-wirklich-ausspioniert/

どうもドイツ軍はH&Kとハーネルが最終価格を提示した後にハーネルにだけ再度価格を出させたらしい。(有料記事)
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/bundeswehr-aerger-mit-dem-gewehr-17004894.html

**980** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1aqu) · 2021/01/05(火) 19:30:58.32

テンプレは以上

**980** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1aqu) · 2021/01/05(火) 19:43:19.47

・句点、メール欄空白、連投
・根拠に乏しい結論ありきの国産装備品批判および日本人に対するヘイトスピーチ
・反論への過度な人格攻撃や非建設的な煽り
・明確な根拠やソースを伴った反論を無視する

以上の特徴を全て兼ねる特定の人物がここしばらく本スレや関連スレを荒らし回っているので
勝手ながらワッチョイをつけました
該当人物が現れたら触れずに名前欄のワッチョイごとNG推奨です
なお句点、メール欄空白でも該当人物とは限らないのでご注意ください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Kogw) · 2021/01/05(火) 21:10:23.88

1おつおつ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68LO) · 2021/01/05(火) 21:38:50.98

https://i.imgur.com/TmvzUGt.jpg
https://i.imgur.com/8joqRrf.jpg

これ何の銃？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-UAPS) · 2021/01/05(火) 21:46:17.86

>>9
https://www.knightarmco.com/product/military/machine-gun
不鮮明でよくわからないがナイツLMGじゃなかろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68LO) · 2021/01/05(火) 21:52:19.70

>>10
なんかこれっぽいねサンクス。出てきた米特の写真で初めて見た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-vWRd) · 2021/01/05(火) 22:50:15.28

ナイツLMGはUSSOCOMで採用されてるのは聞いてたけど写真見たのは初めて
最軽量機関銃だから特殊部隊の作戦ではミニミより使えそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-s9OR) · 2021/01/06(水) 13:48:51.85

いちょつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-UAPS) · 2021/01/06(水) 14:48:11.91

300 BLK弾ってやっぱりAKのを意識してるんだろうか？
昔MASADAではAKの弾と弾倉に対応したモデルもあったらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-UAPS) · 2021/01/06(水) 15:47:55.44

>>14
7.62x39をAR15で使う試みはAKマガジンでないとスムーズな給弾に支障があって
それであっても満足できるものではなくて
ボルトやマガジンもそのままに30口径の弾丸を発射できる方法を望んで300BLKが開発された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d68-W7+t) · 2021/01/06(水) 16:29:40.03

>>14
>300 BLK
AR-15で7.62x39mmを撃ちたい連中が開発した物
本来のコンセプトは2000年代初頭「紛争地で現地弾薬を使えるAR-15」のSOCOM内部開発案らしいだが
いつのまにか「AR-15とSTANAG マガジンから撃てる弾道性能が同じ弾薬」にシフトされた
それで新型弾を売り出したい民間の弾薬メーカーと利害一致になって一大ビシネスになった
なおアメリカ以外特に紛争地においては勿論依然に7.62x39mmが主流

ちなみに2000年代イラクで活躍していたPMCの連中は普通にカスタムAKを使っていた
アメリカ国内にはともかく紛争地では普通にカスタムAKやAK-15、Bren 2のような最初から7.62x39mmを対応する近代化された銃が正解の気がする
数千発を撃た後にトータル的に弾薬のコスト差が銃より高くなるだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d68-W7+t) · 2021/01/06(水) 16:33:33.74

>最初から7.62x39mmを対応する
忘れた、あとAKマガジンに対応できる設計も重要
マガジンのコストは案外バカにできないだからな
激戦状態になると使えるマガジンを入手できない話は少なくない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-k4Vy) · 2021/01/06(水) 17:26:19.58

AKのM43弾も多少意識してたとは思うが.300AACの開発動機はAR-15から撃てる亜音速弾だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-6Q7m) · 2021/01/06(水) 17:33:35.14

>>17
ソレなら丁寧に作られたAKで良いと思うが、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d68-W7+t) · 2021/01/06(水) 17:34:33.26

>>18
AACの呼び名は間違いではないが今の英語圏ではあまり使われていない

.300BLKにたどり着く前に6.8×43mm SPCなどある意味前身の弾薬も開発され、あれら弾薬は明らかに弾頭重さを重視、7.62x39mmを意識した。
寧ろ.300BLKでの亜音速弾開発は後から付ける物だと思う

20 (ﾜｯﾁｮｲ 45f2-W7+t) · 2021/01/06(水) 17:46:09.05

>>19
オリジナルAKを近代化する時の問題点は
ガスチューブには過剰ガスを放出する穴があって、ハンドガードの長さが伸びにくい
そして整備性重視のレシバーカバーによってレシバー上部にレールを付けにくいところだ

セイフティレバーは一応AK-12のように改造すれば人差し指で操作できるため大した問題ではない

そこで上二つの問題を解決するにはFNCや先日で公開されたカラシニコフ社プロトタイプAKV-521のようにレシバーの構造を改変するしかない
ちなみにFNC(Ak5C)の構造AK派生型の中でかなり高く評価されている
AKV-521の基本構造もほぼFNCと同じだ
https://www.youtube.com/watch?v=IuHjCJjPcGk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45f2-W7+t) · 2021/01/06(水) 17:47:13.68

FNC
https://youtu.be/0jzWWNi3l30

20 (ﾜｯﾁｮｲ 6277-W7+t) · 2021/01/06(水) 17:49:52.17

AKV-521分解動画のリンクを間違った
https://www.youtube.com/watch?v=WPZgp6vJFKI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-UAPS) · 2021/01/06(水) 18:09:40.04

>>18
いやいや、5.56x45でも亜音速はあるんだよ
https://beckammunition.com/ammunition/subsonic-ammo/223-subsonic
https://www.ebrammo.com/5-56-x-45mm-Ultra-Stealth-Subsonic-p/223s.htm
300BLKの開発動機はAR15で亜音速も使える30口径

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d1-k4Vy) · 2021/01/06(水) 18:28:01.24

そもそも.300AACの元ネタが亜音速弾の.300ウィスパーだろ？
亜音速弾の派生なのに亜音速弾は後付けってのは無理があるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8b-Fu3+) · 2021/01/06(水) 19:40:17.70

サブソニック限定だったらもっと口径大きい方がよかったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c202-Ufwi) · 2021/01/06(水) 19:43:51.54

突き詰めたらロシアのSP-06弾みたいになるだろうけどそれは極端だしAR15のスタイルで使えるというコンセプトから来てるんだからこれでなんもおかしかないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d1-k4Vy) · 2021/01/06(水) 20:06:35.68

.300AACの売りは超音速弾も亜音速弾もそれなりに優秀でしかも混ぜたって動く事だろう
>>24とか75grの弾を5.56mmの亜音速で撃ったってどう考えても威力不足だしロシアの9mm×39は超音速弾で不満が出てくる
.300AACは亜音速弾は220grと.45ACP並の弾頭重量でMP5SDより強力で超音速弾を込めればAK並の威力と射程が得られしかもこれらが何ら調整不要で動作しマガジンを変えるだけで良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-W7+t) · 2021/01/06(水) 21:05:49.50

>>26
実際ロシアが9x39mm弾を作った
https://youtu.be/YAzQqice2Gk?t=300

速度が同じく亜音速なら勿論弾頭が重く程にエネルギーが高くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-W7+t) · 2021/01/06(水) 21:08:28.09

>>28
AR-15から撃ちたいのことを除けば
7.62x39mmの亜音速弾を作れば解決じゃねぇ？

実際作ったメーカーあるよ、問題点はあるが改良すれば使えそうだ
https://youtu.be/4LfmJBrz3JI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-W7+t) · 2021/01/06(水) 21:12:04.47

まあ、将来的にFNの特許が切れた後に
SCARフォロワー世代のマルチキャリバーマルチマガジンが主流になると推測する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d1-k4Vy) · 2021/01/06(水) 21:51:06.13

>>30
ロシアなんかAK-15でそういう使い方も想定してるらしいが西側世界において7.62mm M43弾の最大のメリットは価格の安さだしせっかく安い弾を需要の少ない亜音速弾化してお高く調達するなら流行りのARに対応した方を…となるんじゃないか？
それに超音速弾も亜音速弾も調整不要で両対応って弾側にも銃側にもそれなりの設計が必要だろう
こっちの動画じゃガスピストンを調整してから撃ってる
https://youtu.be/aRj-7p-GoBQ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-6Q7m) · 2021/01/06(水) 22:39:36.63

>>30
軍隊はそんな複雑な用法は考えないよ、シンプルイズベストよ、一般兵は統一した銃と弾薬
特殊部隊とかはその任務に適応した武器を別途与える、なにせ金はあるからな
口径の違う銃身に両対応な銃や、全く違う性格の弾を使う銃を使うのは混乱の元だからあり得ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee5-UAPS) · 2021/01/06(水) 22:40:23.76

GIGNが7.62x39を採用したのはなぜだろうか
亜音速弾用途か近距離の阻止能か何かしらの特殊な利点で採用したのは間違いないが
西側の中間弾薬がその用途でもっと優れているとしたら、予算が潤沢にあるはずのGIGNがそれらを選ばなかったのはなぜか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6285-0csW) · 2021/01/06(水) 22:47:13.43

狩猟用って、バレにくさから亜音速がいいの？
わざわざ威力を落とす意味がわからん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-UAPS) · 2021/01/06(水) 22:52:36.24

>>34
対ボディアーマーと二次被害の制御の両立では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6a-vg0g) · 2021/01/06(水) 22:53:05.25

超音速なら銃声は着弾の後なのでむしろそちらの方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-DmYR) · 2021/01/06(水) 23:03:05.94

強力過ぎる実包で撃つのが憚られる獲物や猟場があるからそう言うニッチジャンル向けだ狩猟用に亜音速は
あとは至近距離で藪撃ちする場合高速すぎると粉砕弾になる可能性があるからそれ防止目的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-W7+t) · 2021/01/06(水) 23:35:39.48

>>38
ニッチもなにも北米の話によれば
狩猟で200ヤード外から撃つのは稀であり
そして200ヤード以内に7.62x39mmは安くて弾道もパワーも十分イノシシ猟やシカ猟に向いてるという
勿論他の弾薬も使われているが7.62x39mmの安さに勝るライフル弾はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-W7+t) · 2021/01/06(水) 23:40:06.06

ああ、すまん、亜音速弾の話だな
しかしサプレッサーはともかく亜音速弾を狩猟に使うのはほぼ趣味の領域だと思うぞ
それに多くの地域にサプレッサーも禁止された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-Fu3+) · 2021/01/06(水) 23:40:10.59

>>35
強すぎると肉が傷んで不味くなるらしい

アサルトライフルスレッド その75

アサルトライフルスレッドその75