民間用拳銃を語るスレ Part 5

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:45:44.80

1 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-6wSW) [sage] :2020/12/01(火) 09:29:00.89 ID:4eoGfcco0
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606782540/

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 10:25:52.77

そもそもそんなに選べる立場じゃねぇだろｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 10:34:14.31

>>44
ヤクザ達が愛用する38口径スナップノーズリボルバーはCCWに最適の拳銃の一つだが？
伝説のマフィア映画にもそう描かれている
https://youtu.be/ppjyB2MpxBU

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 12:08:09.61

なんかかなり前に見たVシネマでヤクザ達？が一生懸命にスピードローダー使ってリボルバーのリロードの練習を繰り返してるやつ見たな

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 12:27:31.40

だいぶ前にも書いたが船戸与一作品の主人公たちはJフレームリボルバーでM16やAKに立ち向かう
ちなみに作品の銃器監修は床井雅美

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 12:40:28.31

大沢在昌はGun誌の読者

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 12:50:49.11

昔新宿でuziは凄いけど弾代が馬鹿なにらないと熱弁してるヤクザがいたな
発音が「宇治」だったのが印象的だった

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 13:34:55.64

>>48
M.Tokoiもけっこうアレだからなあｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 13:39:58.54

>>50
やっぱり弾の入手は難しいんだろうなぁ
しかしヤ組の人が秘匿する武器としてUZIは結構的を得てると思う
使い方は簡単でメンテナンスも楽。でもってそこそこ小さくて隠しやすい割りには
火力は満点ｗ都市型ゲリラ戦用に設計されただけのことはあるw

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 14:19:42.40

持っててもそうそう持ち出さんでしょ
そこまでやると警察がガチで潰しに来る

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 15:04:04.88

ファブル映画の新作にも素人にリボルバーを渡した原作再現シーンがある
https://youtu.be/Y24pIsqROzA

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 15:25:51.46

uziにしろそもそもsmg使う機会すらまずないからね、日本は
だって窓ガラスに撃ち込むだけ、暗殺や抗争も相手隙だらけだから余裕で2～3m以内に近づけるって感じだし

>>48
西部警察は拳銃で自動小銃やバズーカの山と戦うんや、、！

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 15:31:40.83

>>55
最近じゃ鉄砲玉に行くのは若い衆じゃなくてもう後がないお年寄りばかりなのは、あの業界も少子高齢化で人手不足なのかねぇ
それとも刑務所での介護生活狙い？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 15:34:31.96

あの丸山という鉄砲玉はガチに獄中病死である意味リアルたそがれ清兵衛

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 15:56:52.04

日本だとヤクザが豪邸に住んでようが違法風俗経営しようが違法賭博やろうが
なんなら駅前一等地でパチンコ営業しようがお咎めなしでしょ
SMGなんて持ちだす必要ないでしょ
アメリカのギャングが重武装してるのは警察や地元の自警団がAR-15持って襲ってくるからなわけで

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 16:37:07.65

>>56
クソ不景気だかららしい
ヤクザのほぼ大半は生活保護以下の生活らしいしだれもなりたがらないんだと

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 17:35:17.99

>>56
抗争が減ってヤクザの高齢化が進んでるらしい。それに最近は若いのが入っても
「キツいんで辞めます」って言ってヤクザを抜けるケースも多くなっているそう。

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 18:57:24.55

米国の警官の銃は私物、官給品どっちなの。
弾、マガジンの互換性を考えたら
部署、警察署ごとに統一してるのか
気になる。
ドラマだとバラバラな感じだけど。

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 18:59:36.17

>>61
官給品
ただし持ち込みオッケー

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:00:24.33

抗争っても、最近はほんと窓とかに撃ち込むだけやからなぁ
あとは不意討ち

今や銃が余ってて金はないから民間人に売り始めてるとか何とか

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:07:07.28

UZIぶっ放してやろうとして阻止されたのなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:15:08.15

>>61
弾種や銃は指定の中から自分で選んで支給される所と、指定の中から自腹で購入する所があるよ
近年はFBIの影響で９パラ一択な所が増えてるが、弾種や銃は複数メーカーから選べるところもあるので
その場合はマグの融通は微妙な所だけど
そもそもSWATは別にしてバディの一方だけ弾切れで
すぐさまマグチェンジが必要って状況もまずなさそうに思うけど

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:17:35.13

uziぶっぱなす事件とかあったっけ？？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:25:55.08

撃ったかどうかは知らんが福岡で押収されてる

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:34:59.88

70年代のCHPの規定だと拳銃は私物リボルバー（オート不可）おｋ，ただしタマは官給品の.38splに限るとなってた。
現代じゃ当然状況は違うだろうが、タマは官給品ってのは変わらんのじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:57:46.90

>>68
2017年にM4006 TSWからM&P40に切り替えた
またパトカーにAR-15とレミントンM870警察仕様を積んでいる

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:58:52.48

福岡も最近押収減ったよなぁ
まぁその分巧妙に隠されてるんだろうが

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:01:56.84

福岡はG36で仁王立ちやった爺さんヤクザが居たんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:41:32.85

M16系をぶっ放してジャムったのいたね

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 22:53:05.86

はーい

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 22:53:13.10

誤爆

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:21:55.16

UZIぶっぱなしたりしないでも民間でいっくらでも悪さ出来るんだから
護身用の拳銃だけあれば十分だろう日本の民間だと

ヤクザだけじゃなく半グレ、外国人犯罪グループ、工作員とかが中心になってさ
オレオレ詐欺に違法薬物、人身売買と儲かって仕方ないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:25:21.41

その儲けが配分されないから下っ端がやめていくわけで

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:26:58.48

>>76
やめてくどころか半グレやベトナムギャングとか増えまくってるらしいが

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 11:27:41.60

それってヤ組が旧態依然の組織だから若者がやめてって、風通しのいい新興勢力が数を増やしてるていう、他の業界でもありがちな
世代交代がアウトロー界隈でも起きてるってことかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 15:49:06.05

暴対法対策に別組織作るのが流行りみたい
暴力団は武器弾薬やノウハウの提供をしてコンサル料金、ケツ持ちで儲ける

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 17:13:11.50

提供できるほどの武器弾薬も戦闘ノウハウもなーんもないやろ
ヤクザの高齢化で近所のゴミばらまきマジキチおっさんがヤクザだったりする
昔はかっこいいからってのもヤクザになる理由にはなったが今は酒代欲しくて近所中に嫌がらせしてる始末だからな

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 17:20:03.85

>>77
半グレやベトナムギャングはヤクザではない

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 17:41:41.54

ジャーナリストが書いた「ヤクザ」っていう本があって興味本位で読んでみたんだけど、
とある組の幹部に「ヤクザって最近どうなんですが?」って聞いてみたら「お先真っ暗!」
と答えたそう。暴対法が厳しくなったりして下っ端のヤクザはアパートをかりることも
出来なくて、車中泊してる組員とか結構いるんだと。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 18:23:02.56

これからの裏社会はアメリカのと同じく秘密主義とドラッグビシネスの時代、暴力はおまけ
特にイタリアマフィアは歴史が長い分で秘密主義を徹している
そこで大立ち回りをしない分に暗器として使いやすいの小型拳銃とナイフが主な武器になるだろう
鉄砲玉方式の公開殺害が減ると思う
代わりに行方不明者が増える

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 20:05:41.68

ヤクザが鉄砲売りに来たら断る自信がない

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 20:16:03.89

>>84
拳銃がほしいなら米国行きましょう
刑務所行くよりもアメリカ行ったほうがショックは少ないぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 20:19:37.76

米軍なんかがM17/18に拳銃を入れ替えてるけど、その代わりにM9が民間に払い下げされたるするんかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 20:23:12.58

>>84
売りに来た銃
①メッキトカレフ
②77式手槍
③アームズコア1911
④ロシア製マカロフ
⑤スカイヤーズビンガム
⑥イシャポールニダー
⑦FGKニルビーク
⑧70式拳銃

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 21:48:54.79

https://youtu.be/jp9zEz4UnrQ
バレルの周りにボルトが延長してある？のか？にしては半端な感じ。シンプルブローバックなのか、ロックドブリーチなのか？
ボルト（ブリーチ）見たいすな＞P50

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 22:09:29.36

何ヤードで撃ってるのかわからんけど、やっぱFNの5.7mm弾は速えぇんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 00:56:35.08

反動でかすぎね？跳ね上がりすぎだろ
マガジン高いからバランス悪いのか

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 01:02:05.09

>>90
反動じゃなくて拳銃としてはボアラインが高いからでは？
グリップ位置とバレルが離れすぎているからマズルジャンプするだけだと思いますよ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 02:02:53.06

どうにかしてストックをツケたいとこだな…
しかしケツにスペースなさそう…

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 03:23:05.20

ストックつけるならAR57…いやもうP90でいいよ…

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 03:27:52.69

フォアグリップのほうが向いてるのではないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 03:36:18.89

93Rみたいなアクセサリならツケられるか？…
うーむｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 06:09:39.15

やっぱグロックでいいわになるわな

>>85
日本、韓国、中国、イギリス以外なら基本どこでも持てるで

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 13:02:40.50

フォアグリップつけないと連射も全然出来なさそうな感じする。ほんと微妙な出来の銃だった。

>>87
ヤクザでもない中村の武器庫からはグロック、Sw, colt、tec9とか押収されとんで。
マカロフは普通にいい銃やし日本くらいジャマイカマカロフにワケわからんイメージつけてんのは。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 13:04:54.58

>>96
発展途上国は怖い

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 13:20:40.71

動画のスリングの使い方は懐かしのイングラムを連想させる。
やっぱp50はsbrが完成型なんでしょうストック付けたバリアント出すと思うけどな。
微妙なのはLE向けフルオートを作るかどうか。keltecは今までフルオートをラインナップに入れた事ないんじゃなかったか？tec9のトラウマかｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 14:54:07.85

アメリカでコンビニの店主に求められるスキル
https://youtu.be/rhW0BtEyH5M

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 15:06:05.30

アメリカでは相変わらず弾が足りてない模様。
youtubeでammo shortageで検索すると
色々出てくる。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 15:12:45.95

>>99
MACは簡易フォアグリな使い方だし
このスリングの使い方ってMP5KやTMPを連想しますけど
> sbrが完成型
CMR30みたいな感じでしょうかね

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 15:36:41.01

アメリカって全体的に混乱してるのかな？
なんか、P50まだ届いてないとか、スペックの紹介でお茶を濁すとか、そういうのばかりじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:44:27.96

>>101
今月号のコンバット・マガジンに銃器店の弾が置かれてる棚の写真が載ってたけど、
見事にスッカラカンだった。その記事書いた人も「いつもだったら弾が置かれてるのに
この有様」みたいなこと書いてた。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:36:11.05

銃に反対してる民主党員まで買ってるからな。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:59:25.30

最近、自衛用の拳銃について考えている
そして、いつも結論はグロック19あたりがいいんじゃないかとなる
グロック嫌いじゃないけど好きでもないんだよな

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:01:26.37

俺はグロック嫌いだから持たないが、こだわりが無い奴に何が良い？って
聞かれたらグロックって答える。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:01:55.53

>>103
アメリカアマゾンで注文した商品半分が窃盗でだめになって返品されてたわ(泣)

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:05:40.46

>>106
んなもん手に入るものや予算も考えないといかんから
G19が入手しやすい環境とも限らんぞ
例え米国であっても10発規制があれば別の選択肢も生まれるし
市場が高騰していたらトルコやブラジル製を選ばざるを得ない場合もある
他の国なら尚更

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:19:10.11

グロックの安定感はほんとスゴい
にたものでタウルスのG3cも廉価でコ・ス・パよさげ

まぁマジレスセルフディフェンスにつかう拳銃ならブランド名に拘ってもブランド名に金払うだけでどこもあんま差ないやろなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:21:50.60

>>109
10発規制されてるならシングルマガジンの薄い銃がいいなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:58:25.07

使い倒す道具としてグロックが優秀すぎる

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 20:08:27.79

変な形してないってだけであんなに便利なんだもんな

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 20:31:28.31

グロックが優秀な拳銃なのは間違いないし、選ぶんだったらグロックが適当なんだろうけど、
個人的にオートは男性でも最初はスライド引くのすら難しいそうだし、初心者はマガジンの
挿入不充分を割とやらかすそうだから、俺はリボルバーが良い。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 20:43:10.23

逆に5.7mmのリボルバーってないの？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 20:52:20.89

作れば便利そうだけど、意味なさそう

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 20:52:53.20

>>115
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/5-7x28mm-revolver-conversion.634455/
ここを読んでね

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 22:21:34.90

>>114
前に警官リロード焦って逆さまに入れてるやつあったなw
https://youtu.be/FrGBrsyFxA0

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 22:23:02.48

グロック嫌いはグロック撃ってみるともう他の買わなくなる、俺みたいに

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 22:28:40.30

>>85
同志
アメリカは僕みたいな殺人狂には最高の場所
住めたら、僕ガキとリア充、クソジジババ何百人も撃ち殺しまくりたいんだ～

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 22:29:02.31

★ソープ嬢との店外について考えるスレ Part57★ ･
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1610430233/

ここ僕のホームグラウンド^ ^

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:05:35.41

https://www.youtube.com/watch?v=WAzg09vpT0g
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/01/12/keltec-p50/
P50はQDスリングポイントを使うブレース付きも考えたが
ATFレターの件でスリングを選択したけど、おそらくアフターマーケットで出てくるだろう
将来的にSBRもあり得るが現時点では無いそうでマガジンはFN純正品
メカはツインSPでリコイルバッファー付きストレートブローバック
ハンマー式でトリガーメカはフレームにあるがシリアルナンバーはアッパーにあるそうな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:28:59.75

オレはもし米民なら…

CCW…Springfield Hellcat
Pocket Gun…NAA The PUG

コレで行こうかと思うｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:34:44.04

ヘルキャットは本当に評判いいよな
ステマかと思えるぐらいに雑誌やSNSも絶賛の嵐だよな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:40:26.27

唯一の弱点であるトリガー周りも
3rdパーティーキット出たらしいしな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:48:16.86

まあ、CCWでトリガー周りの改造は裁判で不利になりかねないのでやめとけと言われるけどね
だからナチュラル・チューンで通せる程度に接点を磨く程度に留めるべきとか
無改造で済むウィルソンとかのお高いキャリーガン使うとか

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:30:34.47

>>124
今月のガンの評価だと、
悪くはないけど今持ってるP365から乗り換えるほどでもない
だったが、逆に言えばP365を持ってないユーザーからすれば1発多いヘルメットに勝る要素がないってことなんだよな

ヘルメットはコンシールドキャリーの王者になれるかも

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 14:25:59.40

P365は純正の12連マグもあるし少し大きいXLも15連マグもある
グロック43Xはシールドアームズ製15連マグがある
装弾数が1発多いだけで覇権とるのは流石に厳しい
銃自体はいい物みたいだからこれらのライバルと十分張り合えてるらしいけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 15:20:16.51

>>118
本当だ。マガジン逆向きに入れかけてるね。アメリカのお巡りさんといえど
時間やコストの問題で充分な射撃訓練できてない所が多いそうだからね。
まぁ、リボルバーの方がもっとリロード大変だと思うけど。スピードローダー
使うにしても慌てて落としちゃいそうだし、フルムーンクリップは対応してない
リボルバーには使えないし。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 16:29:12.69

>>122
>P50
スターウォーズブラスターのニックネームが公式から明言されたw
https://youtu.be/wyFfhBwzEG0

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 19:17:29.08

ブラスターってこんな見た目だっけか、、、？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 20:05:18.03

アメリカで現在リボルバーを採用してる職業と言えば、現場に出ることは無い署長さんの腰の飾りか
現場のお巡りさんのバックアップガンか、刑務所の刑務官と地方のローカル都市の空港の警備員くらい
だけど、ハイジャック犯取り押さえるために客を装って乗り込んでる警察官にも装備させたらいいのでは
と思う。機内でハイジャック犯と何発もドンパチすることは無いだろうし、38スペシャル+Pなら人は
殺せるが機体に穴を開けるなんてことは無いだろうし、何より客に空薬莢をぶつける心配もない。
対ハイジャック犯用には理想的な銃だと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 20:29:03.25

「3ヤード、3発、3秒」だっけ？
ならば一発のダメージが大きい44マグナムは自衛に適してる！
しかもスーパーブラックホークならファニングで早撃ちできる！
と思ってトイガンで練習したら手が血だらけになってしまった

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 20:40:08.05

>>132

38口径ナメすぎやで
当たりどころによるがジュラルミン板くらい余裕でブチ抜くぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 20:58:53.30

>>134
ガンプロで38スペシャルの貫通テストやってたけど、FMJで車のドア貫通してたな。
じゃあホローポイント弾ならどうだろ?

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 20:59:39.00

エアマーシャルのことなら357SIGのP229を携帯してるし新しくグロック19への移行が決定してる
あと機長もハイジャック対策で所定の訓練を受ければ拳銃を持てるんだけど訓練で使ってたのはHK P2000だった
ハイジャック対策で38リボルバーの出番は無いよ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 21:02:23.30

ジュラルミンも様々な種類があるから十把一絡げには出来ないが
何のためにフランジブル弾が採用されてるのかだね

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 21:10:31.81

>>135
22口径ですらドアくらいあっさり貫通するからね

それにハイジャック対策は今はエアマーシャルの拳銃より効果的な絶対に操縦室に入れないで解決できる
最悪乗客皆殺しにされても自爆テロは出来ないように外からは開けられないように作られてる

>>133
草、頑張りすぎやろ(笑)

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 21:17:00.47

亜人でも操縦室の扉わざわざ電ノコでぶったぎってたのはその為
まぁリアルじゃ電ノコ程度じゃ歯がたたんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 21:23:17.96

P50の持ち方がライフルみたいになってるな
スライド動かないのは画期的かも

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 21:41:06.13

>>136
モガジシオの時に結論出てるよな。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 22:08:18.28

ファニングリアルじゃ使われなかったけどなw

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 22:17:36.73

>>135
だからそのためにフランジブルだったり極端に潰れやすいタマで二次被害出さないようにしてるわけで
（外壁貫通するつーのもあるし狭い機内が人間だらけってのもあるが）

>>139
電鋸持ち込める時点でザルすぎるけどな・・・w

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 23:07:46.87

手が血まみれになっても44マグナムは自衛に適してるという考えは揺るがない
44マグナムなら当たったら反撃が来る可能性が少ないからな
しかし心配なのはスーパーブラックホークのトイガンだ
俺の血の赤でスーパーレッドホークに進化しないか…