民間用拳銃を語るスレ Part 5

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:45:44.80

1 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-6wSW) [sage] :2020/12/01(火) 09:29:00.89 ID:4eoGfcco0
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606782540/

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 13:39:54.51

>>452
溝掘りは知ってるよ
ではなくてオート用弾丸固定するためにあるものだと思いこんでたのさ
リボルバー弾用クリップなんて非合理的だし

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 14:00:55.83

>>453
>>452のリムド製品とは別に競技とかで使うリムドシリンダーのムーンクリップカスタム加工は昔からあるようで
https://tenring.com/moon-clip-conversions/
リムドなら使い方に応じてムーンクリップとローダー両方使えるしさ

リボでもオートのようなタクティカルリロードが簡単に可能な事を知ったのは
少し前に中折リロード動画探してて知ったことだけど、実はあれってサイドスイングでも使えるテクで
携帯に便利なスピードストリップはタクティカルリロードの際には最適なアイテムなんだそうな

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 14:57:00.45

俺はストロングハンドエジェクト&ストロングハンドローディングでスピードローダー使う派です(鋼の意思)

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 15:00:05.47

>>455
左利き？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 15:00:50.26

>>454
tk社のムーンクリップ専用なんじゃ？
もしそうなら偉いコスパ悪い銃になるな

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 15:51:30.09

>>456
右利きだよ。ストロングハンドエジェクトは右手を使うし、ストロングハンドローディングは
右手でスピードローダー持つやり方だしね。ちなみに、ストロングハンドエジェクトとストロング
ハンドローディングの組み合わせはユニバーサルリボルバーローディングと呼ばれていて、リボルバー
のリロードでは最も一般的なテクニックだそう。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:35:50.76

>>458
https://www.youtube.com/watch?v=NPRoJz5x1p4
なるほど、自分はベイシックなのはこっちの方法と認識していたよ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:40:30.01

リボルバーのエアガン欲しくなってきたわ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:07:28.65

なんかいい方向で盛り上がってるな

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:31:43.11

持ち替えるのにかかる時間より、ウィークハンドでもたもたしたり失敗したりする方があるいは大きいかもな
まあどっちにしても体が覚えてしまえば同じようなものかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:37:44.04

スピードローダーってメーカーによって弾丸の解除方法が違うのか？
押し込んで解除は楽だけど、ホルダーに入れたときに取り出しにくいとか、一長一短か
https://youtu.be/iQitV9CvvEg

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:59:20.30

みんなリボルバーをなんとか実戦で使える銃にしたいのね、わかるわ～

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:11:32.46

10発規制でリボルバーでも通用する時代なんよ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:50:51.56

今年は、Shot Showが中止だから、新製品をまとめている動画を貼っとく。

What's New / Shot Show 2021 Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=cMhPB2Ee8gU

What's New / Shot Show 2021 / Part 2 Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=_vBv2lBCJ3M

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:53:15.33

新製品をまとめている動画を、もう二つ貼っておく。

Top 10 Best New Guns 2021 Shot Show Day 1
https://www.youtube.com/watch?v=z_0kaAfw1I4

Top 5 Carry Guns : 2021 Shot Show Day 2
https://www.youtube.com/watch?v=Fad3CxKh3U0

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:25:04.05

>>463
お前さんの言う通りメーカーによって違うよ。サファリランドはボタンを押して解除だけど、HKSはノブをひねって解除。

>>464
上でもレスしたけど、リボルバーには

・トリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%という訳ではないが)弾が出る
・不発があったとしてもトリガーを引けば次弾を撃てる
・操作がシンプル
・初心者が割とやらかすらしいマガジンの挿入不充分といったミスとも無縁
・マガジンスプリングのへたりを気にしなくても良い

といったメリットがある。これらのメリットは得難いメリットだと思う。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:50:20.66

リボルバーのクイックローダーってこういうの誰か考えて作ってそうだけど、無いのかな
かさばらない
いや、そこまでするならオートマチックでええやんていう話だけど

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:03:49.25

銃器雑誌や銃のムック本読むと380ACPや9パラのサブコンパクトオートやポケットオートは
扱いが難しいそうだし、リボルバーには>>468でレスしたようなメリットがあるから俺はリボルバー
が良い。リボルバーは難しいというガンライターやアメリカのお巡りさんもいるけど。

>>469
これだったらスピードローダーかスピードストリップで充分役割果たしてるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:15:17.40

相手が一人ならリボルバーとセミオートに優劣はつけられないだろう
セミオートの優位は多人数相手の時だが、その場合もリボルバーと比べての話で、相手（数的優位がある）からしたら一人の相手がセミオートだろうとリボルバーだろうと関係なかろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:44:22.45

>>471
ハンドガンナーっていうムック本のヴィクター・ロペスっていうベテランお巡りさんが
インストラクターを務める銃の講習会の記事で、ロペス氏が相手は一人、多くても二人って
言ってた。それに、上でも言ってる人がいるけどガンファイトは3発、3ヤード、3秒という
状況で起こるとも。これだったらリボルバーでも対応可能なんじゃないかと思う。まぁ、そう
思わない人が大勢いるからグロック19とかが売れに売れてるんだろうけどさ。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:53:56.86

＞ガンファイトは3発、3ヤード、3秒

この局面を切り抜けると、その時に持っている全ての弾が必要になるとも聞いたな。
あと継戦するか撤退するかの決断をしなければならなくなると。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:42:42.94

>>469
シリンダーに使えるのspeedstripでいいじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:40:44.91

>>464
男のロマンだからねー

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:59:10.30

>>470
スピードストリップだとセミオート並みのリロードタイムは出せないわけじゃん
どうしてもリボルバーに拘りたい偏屈な発明家がもっと速くできるもの考えてないかなと思った

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 04:14:43.68

>>471
だろなぁ、結局一対三とかなら不意討ちでもしない限りオート持ってても普通に殺されるだろうし
真正面から撃ち合えば100%死ぬだろな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 04:26:15.48

>>471
そもそもの弾数が少なくて再装填も遅いって時点で、射手の心理面で圧倒的不利だよ<リボ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 05:06:10.35

心理で不利だろうが有利だろうが現実は非情である

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 05:16:10.71

日本だと民間の拳銃はほとんどが違法で弾が腐ってるケースも実際の事件が起きてるから
ジャムってもとりあず引き金引けば次の弾出るリボの利点はでかいようにみえる

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 05:54:58.42

あと薬莢ばらまかないから万が一の際に指紋出ないってメリットもあるとか

滅茶苦茶どうでもいいがアリエキで売ってる中国製防弾プレート、クソ安いのに拳銃弾程度余裕で通さない位優秀らしい

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 09:32:28.67

>>479
リボとオートの売上の差の話？<非情な現実
>>480
ゴミを噛んだりカートリッジがズレて引っ掛かったり、勿論内部クリーニング怠ったりでシリンダーそのものが回らなくなると、オート以上に復旧が大変なんやで

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 09:54:19.90

そもそも犯罪者って複数人で奇襲で強盗するのが普通であって、一対一で真正面から撃ち合う前提がまず現実逃避に近いわな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 10:10:50.18

日本にはかつて警察に囲まれながら二射二殺のヒットマンが存在し、
彼が装弾数の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやった

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 10:20:32.87

結局当てるべき時に当てれる＋注意深い奴が生き残れる
いくら弾数あろうが初弾から外してりゃ生き残れんわな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 11:54:11.98

セミオートの優位な点を否定する気はさらさら無いが、リボルバーを不必要に貶すのも異様に見える
リボルバーの需要があるから近年でも新製品が発表されてる
ユーザーにはリボルバーを認める層が商売が充分成立するだけいるという証だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:02:00.80

オートだと世間体とか裁判で不利とかあるのかねえ？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:05:39.05

>>486
いちいちオートマチックをDisらないとリボルバーをポジれないリボルバー信者の悪口はやめろ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:15:19.62

長物から見りゃどっちもどっちレベルの非力さだわ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:16:47.34

とはいえプラスアルファの装弾数は心理的に欲しくなるのもわかる
一方で現実に自分が襲われたらテンパる自信しかないからリボルバーにしようって思うかもしれん
セイフティ外し忘れる、スライド引き忘れる、マガジン落とす、トリガー引いちゃう、全部やりそうだw

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:20:51.84

>>490
その反面、緊張のあまりJフレDAOでガク引きして全弾外すのもありうるぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:21:08.67

アメリカの警官が基本拳銃しか持たずに下手すればフルオートアサルトライフルとか持った奴に対処させられる
最低でも同レベルの条件下
そりゃ殉職率高まるわな、俺なら絶対嫌だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:22:43.44

>>490
そうならないよう日頃から訓練しとけって話でしょ(これはオートでもリボルバーでも関係ない)
テンパる自信はあるけど訓練もしたくない！なんて馬鹿はそもそも銃を持つべきではないし

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:35:29.12

確かリボのトリガープルって軽くできるからガク引きしたくなければ変えればいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:47:16.46

それは危ないと思うぞ・・・
てか、ガク引き改善には練習あるのみだろ
トリガープルが軽かろうが重かろうが、正しい自分に合った撃ち方なら大きくブレたりしない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:47:18.66

>>494
CCW用ならナチュラル・チューンで通せる範囲でないと裁判で不利になるので
Jフレお手軽バネ交換は避けたいし、それにアモによっては不発もありうる

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:05:11.12

もうあれだ、オートとリボルバー両方持てば良いだろ、キンバーK6sとSIG365を常時携帯だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:05:25.84

>>493
その理屈はよく聞くけど、それが完璧にできるなら事故は起こらないし安全装置ももっとシンプルでいいよね
「できないやつはもつべきではない・・・銃を持っていいのは使いこなせる奴だけ・・」が通用するなら誰も困らんし
交通事故だって起こらない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:14:49.34

>>497の案は結構現実的なのではないかな
機械にはトラブルが皆無でないからバックアップが必要だろうから二つ持つのは不自然ではない
例えばメインは操作が簡便で薬室への装填忘れの危惧がないリボルバーで、万一それでカタがつかない状況では再装填するより素早くセミオートに替えて反撃とか

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:20:19.86

俺がccwしても余程じゃない限り撃たない自信あるわ
めんどくさい他人のトラブルには絶対正義漢面して首突っ込んだりしないし

どっちにしろたぶん他人撃って殺す自体がトラブルの温床やん？俺が遺族の家族なら絶対復讐しようとするし

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:25:08.58

>>498
実際グロックがそういう設計思想でしょ<シンプルな安全装置
グロックは好きじゃないけど
つーか、訓練を積んでもミスは起こるから訓練しなくてもいい、みたいな言い訳にしか見えないんだけど何が言いたいの？
銃と車を同等に扱うのもアレだし

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:29:53.08

>>499
オートが普及し始めて信頼できるバックアップガンが多くなかった時代はそうだったけどね
でもその後は操作方法統一したいってLEは多いし、民間人においても同じだと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:32:15.44

>>502
待った
「メインを」リボルバーで「バックアップを」オートマチックにしろって言ってるぞコイツ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:49:41.39

前に確か押されたから押した奴をその人の子供の前でCCwで撃ち殺したおっさんいて有罪判決出てたな
その前にもなんか適当な理由で殺人犯してたらしいが
CCWでも適当な理由で鬱憤晴らしに殺す奴絶対いる

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:50:08.76

>>500
なら距離をとってブランクガンを撃つのがベストでは？
スタンガンやペッパースプレーだってそれが元で怪我や後遺症もありそうだしさ

>>503
うーむ、それはかなりの変人と言ったら言い過ぎか？
それはさておき、ダブルスタックのグロックで統一したいって人は
万が一のトラブルでもマグの使いまわしが出来るからってのがあるようで
同じ心配性でも対処法は人それぞれ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 15:19:54.33

>>505
言い過ぎではないし変人でも足りないと思う、そんなセットアップはこのスレでも数える程(多分同一人物)しか見た事ない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 15:49:12.26

日本においては警察もヤクザも38口径リボルバーを愛用するという事実は揺るがない
日本に限って最も人を殺す拳銃はやはり38口径リボルバー

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 15:50:31.48

>>506
自分はリボも好きだが信頼できるアモが容易に入手出来る環境なら多弾倉オートを選び
そうで無いならリボを選びたいね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 15:56:10.14

弾もそうだが信用できるマガジンを入手できない状況ならリボルバーは比較的に信用できる
それに状況がいいマガジンでも砂まみれになったらジャムる
オートを使いたいなら弾とマガジンの状態を維持し続ける心構えが必要だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:01:03.92

>>509
砂まみれになったらジャムるのはリボも同じでは？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:08:08.67

>>510
マガジンが銃本体より地面に落ちやすい
ライフルもそうだが訓練中でマガジンを掃除なしに使い続けると突然ジャムる状況は珍しくない
年代物のマガジンは特にそうだ
オートの信頼性を向上する心得その1：チェックしていないマガジンを信用してはいけない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:08:49.67

>>469
シンプルが取り柄のリボルヴァーに複雑な仕組みは似合わない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:10:17.99

ついに、Vickers チャンネルで Alien Pistol 来た

Alien Pistol - Laugo Arms
https://www.youtube.com/watch?v=XXtXx_3f5e4

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:12:42.11

>>511
> マガジンが銃本体より地面に落ちやすい
これって銃本体ではなく予備弾倉の話ですよね？
護身用で多弾倉オートなら予備を持たない運用も当たり前にありますよ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:13:48.55

>503
メインがリボで予備マガジンの代わりにオート持つのが何か問題なのか？
ほとんどのシチュで雌雄を決する3m,3秒,3発は信頼性の高いリボ
それを乗り越えた持久戦はオートでいいだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:16:22.93

>>514
朝起きて自動拳銃をホルスターに入る前に銃とマガジンの状態を欠さずチェックすべきの話だ
国によるが軍警察でマガジンの使いまわしは普通なので特にそうするべきだ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:19:01.52

補足すると、あなたが今使うのマガジンは先日に誰かが掃除し切れないあるいは壊したままで庫に入れたことは稀に起きる
そのマガジンに命を託す前にチェックしよう
自前の新品マガジンでも稀に不良品があるのでやはりチェックすべきだ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:23:38.60

特に経験者の回想によれば紛争地に状態が悪いあるいは手作りのマガジンがよく出回す
信用できるマガジン（と弾薬）は現地での別荘を売ても確保すべきだという

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:24:14.88

日本の警察も最近はオート増えたがマガジンは使い回してるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:34:44.41

>>513
アングルのせいでCZマグが使えないとは知らなんだ
ただこの銃はサウスポーには優しくなくて薬莢の排出に問題が生じやすいそうですね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:40:09.75

>>516
警察官や軍人の話は最初からしてないよ
あくまで民間人の護身用が前提

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:45:53.35

>>516
ここは民間スレなのでサービスピストルの話はしてませんし
別にオートのマガジンの重要性に疑問を持ったことはありませんし
軽視した発言もしたことはありませんよ
長物と違い、ぶつけて変形のリスクは無いしリップとバネのチェックだけ

信頼できるアモが容易に入手出来る環境なら
信頼できるマガジンも入手出来るでしょうし
質の良いマグなら装填したまま数年放置していても問題ないって話ですしね
https://www.glockforum.com/threads/loaded-mags.51192/

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:46:53.46

銃規制が厳しい国の軍警察においては大抵勤務が終わったら拳銃のマガジンと弾を抜いて庫に入ることは普通だ
勿論その際に数が帳面に合うかとかをチェックする
管理方法によるが、基本的に同じマガジンを連続に使うの機会はそういない
つまりその日で受け取ったマガジンはいつも他の誰かが使った中古状態だ

アメリカにおいても訓練でマガジンの状態を低下されることはあるので
キャリー用の物をチェックするのが吉
中古品を買う時にも注意が必要だ

これに関してリボルバーにはマガジンの管理は不要、幾分楽だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:52:15.18

>>523
そりゃあタクティカルな訓練とかすれば
ばんばんマグを落とすし変形や消耗度も桁違いでしょうけど
そこまでやる人らはケアも選別もするでしょうから

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:52:41.54

>>522
その話は分からんでもないが
民間のオートと一口に言ってもざまざまな種類があるので
特に素人が中古オートを入手するパターンでトラブルが起きやすい
そのオートがよく見られる22口径の物なら特にそうだ

それに最近の北米はまさに弾もマガジンも入手しにくい状態だ
中古銃を使わざるを得ない場合にリボルバーはやはり比較的に信用できるだと思う
それが生産中止された銃の場合にマガジンを探す手間も不要だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:55:36.22

あと北米に限らず、話の範囲を少々広がると
ブラジルの奥地など地域に拳銃をキャリーする人もいる
世界的に「信用マガジンを入手しにくい」状態はそう珍しくないと思う
実際、違法とはいえ日本の裏社会もそのパターンの一つだ
ヤクザ達がリボルバーを愛用することは理に適う

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:59:13.14

まあ、この話し方がややこしいだろう
話を戻すと、要するにオートを使う時に信用できるマガジンを確保、点検することは大事だ
何らかの理由でそれをできない場合にリボルバーは比較的に信用できる

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:59:24.56

どっちも買えばいいよ、もう、、、。
民間人の護身なんざ何もとうが結局AKやAR、犯罪者集団には敵わないんだから、、。

>>513
価格の割に微妙かな。拳銃に20万以上出すのは勿体無いわ、流石に。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:00:07.50

>>526
そういった地域ではアモも信頼性が低そうだからリボを選びますよ
それに同じ事は>>508でも言いましたけど

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:03:31.83

>>528
まあエイリアンはコレクターか本気の競技用なので護身用ではないしね
もっとも競技で規約違反にならなけりゃですが

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:07:09.89

あれは要するにスーパーカーのようなものだろう
射撃場向き物は競技向き物とは限らない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:09:28.05

エイリアンって競技的には全般的にokなのかね？
やっぱ拳銃はスポーツで楽しむのが一番。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:19:37.26

民間人相手のタクティカルスクールはほぼセミオート使用
アメリカのお巡りさんがメインで使ってる拳銃はほぼセミオート
これで答えが出てるんじゃね？
もうリボルバーはガンファイト用の拳銃じゃないよ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:53:41.98

>>533
そのアメリカ警察が22口径SAリボルバーに殺された事件もあった
六発以内にオートのメリットはないに等しいと思え
警察が装弾数を必要とする理由は車両阻止と自殺志望者との銃撃戦だ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:55:42.62

うわ。ラウゴアームズこんなん造ったのか。わざわざ可動するスライドにオプティックスをマウントできるようにしてる。
http://www.laugoarms.com/ipsc-retro-pdo.html
http://www.laugoarms.com/images/la-05_V10_CUT.jpg
チェコのCZシューティングチームからのクレームでIPSCのプロダクションオプティックス部門から閉め出されたからだな。
ばかばかしいなｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:22:53.74

>>535
スコーピオンEVO3の件でCZとの関係がかなり悪化してるのかもね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:37:39.06

>>507
> 日本に限って最も人を殺す拳銃はやはり38口径リボルバー

実は一つの銃というか犯人に限れば
22LRオートなんですわ

22LRはマメ鉄砲で俺に効かないという自称・超人は多いですけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:40:41.59

CZ75はどうして45ACPモデル出さないんだろう。ジェフ・クーパーが絶賛した銃だし、
45ACPモデル出せば45ACPマニアやガンマニアが飛びつきそうなものだが。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:42:06.63

つーか「上部に固定されて動かないオプティックをスライドオプティックと呼ぶのはいかがなもんか」というクレームでしょ
言葉通りなら正しいと思うよ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:43:02.39

22LRより22Magnumだろう
リコイル軽い、威力十分、安い

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:46:10.11

>>538
握りやすさが犠牲になるからだろうね
それに競技でも以前みたいに45ACP有利なルールでもなくなったし

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:46:39.66

マグナムを含む22口径はリボルバーでも8発入るので可能性を秘めてる
マメ鉄砲という人とは平行線ですが、当たらないことには話にならず、当たれば十分効果ありです

タウルスの22口径オートはもっと小さくすれば需要ありそう

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:49:21.89

45acp自体競技射撃の隆盛でさらに置いてけぼり感でてるからじゃね

しかしラウゴはデザイン独特すぎて流石に安くても人気出ない気するわ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:51:41.34

タウルスが前に出した22LRor22マグナムのリボルバーは評価どうなんだろ

小型かつ8発入るのは魅力的に見えるのだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:51:41.75

>>541
SIG P210もダブルカラムの構想があったけど、握りにくくなるっていう理由で却下になったって
いうエピソードあるしね。確かに最近はIDPAとかでもグロック19で参加する人もいるし、45ACP
だと有利とは言えなくなったかも。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:52:57.93

しかしなんか銃の重心というかスタイルというか、ロシアのgsh18をかなり彷彿させるなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:57:22.66

>>496
Apex デューティ/キャリースプリングキットみたいにリボルバーのトリガープル軽くする
キット普通に売ってるよ。もし、裁判で不利になるんだったらこういう商品売られてることも
ないし、そもそもだれも買わないから売られることもないはず。それに不発の事だけど
キットのメーカーもちゃんと考えてるみたいで不発が出ないようになってる。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:58:23.78

>>534
そりゃよほど当たり所が悪かったんだろうな
でもおまえが22口径のSAリボルバーで相手が9ミリのセミオートを持っていた場合、
正面から戦う気になるか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:59:49.23

まぁIDPAのニュアンス的にリアルワールドで普段使ってる拳銃で参加するんだから大半はglockだらけになりそうな気もする(笑)

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 19:01:26.43

まず真正面から戦うつもりな時点で口径が～とか銃が～とかより遥か以前の問題だわ
戦争に素っ裸で行ったら～レベル

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 19:04:33.80

>>538
あるよ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/CZ_97B

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 19:05:17.60

セルフディフェンスなら410散弾銃のジャッジも良いと思うのだが
これ、SW M19並みで大きいんだよな
Jフレーム並みに小さくならんものかな