【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】

2021/01/10(日) 11:28:31.06

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609232781/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/14(木) 08:59:38.21

>>284
実は産業用などでこっそりと広まりつつあります。

2021/01/14(木) 10:00:56.28

>>265
20年前にすでに独自開発でCCVすら実用化していてFBW開発中の墜落事故ゼロと言う日本に対してその意見は無い(FBW老舗リアシグラー社ですらグリペン開発中にの地表付近の複雑な気流で墜落事故を起こしている)

2021/01/14(木) 11:01:55.56

Su-57量産初号機墜落もそっちの不具合言われてたような

2021/01/14(木) 11:35:27.07

>>286
IHIもF7改良する予定だしな、推力燃費発電量共に向上するだろな
ttps://i.imgur.com/kVQdjoI.jpg

2021/01/14(木) 11:36:48.69

>>292
練習機にでもつかうんかね。

2021/01/14(木) 11:40:18.20

>>293
無人機とかもあり得るしP-1換装やP-1AEWとかもあり得るんでね
単発練習機もあるかもなあ、今のが6トンだからJAXAのを反映すれば8トン位まで上がるだろしな

2021/01/14(木) 11:51:14.48

そういう類いの「改良」なのかね

2021/01/14(木) 11:52:59.78

>>294
C-2AEWのほうが運用はスムーズになりそうだけどなー

2021/01/14(木) 12:08:42.79

>>296
AEWは低空を低速で飛ぶなんて無いしエンジン4発も要らないから
P-1ベースのメリットがあまり生きないよな

AEWにするならC-2ベースのが筋は良い

2021/01/14(木) 12:08:56.96

>>295
違うの？これに基づいた話なんかと思ったんだが
https://i.imgur.com/5MLIJOt.jpg

2021/01/14(木) 12:53:28.10

>>297
C-2はエンジン弄れないから発電力上げるために外国の意思決定が必要になる

2021/01/14(木) 12:58:41.10

戦闘機なんかよりMRJ何とかしろよ日本は。
あの産廃どうするんだ

2021/01/14(木) 13:00:13.99

>>298
だからそれが何に使われるのかわからんでしょ
単にP-1用エンジンの更新需要を目論んでるだけじゃないの

2021/01/14(木) 13:09:24.14

>>301
>P-1用エンジンの更新需要
航続距離が2割増える。同じ経路なら燃料費が2割近く安い。
とかで予算取れるのかな？

2021/01/14(木) 13:09:26.29

>>300
開発中にコロナだったのに期待したほどキャンセル出なくてイラついてそう

2021/01/14(木) 13:09:39.13

>>301 F7 の改良は、一般的な基礎技術の開発であり、その成果はXF9 の改良にも使われるし、民間エンジンの売り込みにも使われる。
リーンバーン燃焼は燃費の改善に役立つ。CMCの実装は言わずもなが

別に無人機用として4トン以上と4トン以下のエンジンの提案をIHI が受注している。
4トン以上はXF5 の改良版になるだろうし、4トン以下はF3 の後継機を新規開発する事になりそう。IHI の計画にも入ってる。

2021/01/14(木) 13:13:45.36

>>295
元々JAXAとしては各種要素技術研究の成果を実機で証明出来るのと、
その成果をF7に反映して性能向上を図りたい防衛省と双方の思惑が一致しての、
F7エンジンのテストベッド化だったりするし。

JAXAの研究は基本的に民間旅客機向けだから、燃費向上や低NOｘ化、低騒音化
といった方向性だけど、それらはP-1にとってもプラスになる。
出力向上などはどちらかと言えばXF9エンジンの成果の適用とかになると思うな。

2021/01/14(木) 13:18:34.26

>>303
CRJの更新用機種だから、5年後の航空需要回復期の事を考えれば、
現時点でのキャンセルは逆に経営センスが無さ過ぎと言われるわな。

2021/01/14(木) 13:25:18.83

>>306
F-3もやらなきゃならん
人が足りないんだよ

2021/01/14(木) 13:32:35.95

>>302
エンジン換装ってよほどじゃないと
エンジンの更新費用>燃費向上等によって浮く費用
になって元が取れない

2021/01/14(木) 13:39:16.33

>>300
誰も責任を取らず無かった事に。会社が潰れそうになったら国が資本を入れてくれるw

2021/01/14(木) 13:48:29.31

>>297
P-1は高高度でも性能悪い訳ではないのでな？四発だと発電量確保がし易いので将来的にTWTによるHPMなども見込める訳でな、当然レーダーの視野も広くなるだろ
将来空中マルチセンサ・システムって
のが去年情報開示されてたからそれになるんでね
・空自が2030年代以降に装備化を検討
・警戒監視レーダ、IRST、ESM等の多種センサを搭載し現有の早期警戒管制機より優れた機能・性能を有する
・各種通信中継に必要な通信機材を搭載
・警戒監視レーダとIRST等を活用した微小目標探知能力（約200NM離れたXバンドでRCS 0.01m^2の戦闘機を探知）を有する
・SAR/ISARで海上艦艇も画像識別可能
・広帯域（VHF～Ku帯）のESM情報収集能力
・機上要撃管制官の無人化も検討
・プラットフォームはP-1、C-2を含め検討
・実現可能性（成立性、技術課題）、開発期間、経費を検討
>>301
それこそ何に使われるか分からんなら更新需要だけとも分からんのでないの
まあ更新だけならわざわざ改良なんて株主に説明する事もなかろ

2021/01/14(木) 13:52:16.16

>>310
現状でF-3以外に新型機を開発するなんて話は荒唐無稽もいいところ

2021/01/14(木) 13:56:45.43

>>308
性能向上を主としてみるなら経費削減で取り戻せるだけ得という考え方もある
若しくはP-1増勢というのもあり得るんでね、P-3Cと同数交換ならばもう30機位増える訳でその増やした分用のF7改なのかもしれん

2021/01/14(木) 13:57:17.95

>>309
開発中にコロナだったのに期待したほどキャンセル出なくてイラついてそう

2021/01/14(木) 13:57:40.64

>>311 無人機は開発する事になってるぞ。

2021/01/14(木) 13:58:31.95

>>311
C-2電子戦機も作るようだし別に作っても不思議でないと思うがね

2021/01/14(木) 14:00:31.17

>>314
この人はF7改良型を作るならきっと練習機だと言ってる

2021/01/14(木) 14:02:28.28

>>316
294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db54-eEbf [119.244.208.197]) sage 2021/01/14(木) 11:40:18.20 ID:9fNNWYKf0
>>293
無人機とかもあり得るしP-1換装やP-1AEWとかもあり得るんでね
単発練習機もあるかもなあ、今のが6トンだからJAXAのを反映すれば8トン位まで上がるだろしな

嘘は良くないな

2021/01/14(木) 14:09:47.03

B-52ですらTF33の換装計画は何度も沙汰止みになってる
エンジン換装なんてターボジェットからターボファンへとか余程能力が向上しないとペイしない
KC-135とかでは大々的に行われてるが
民間機でも同時代の707やDC-8では行われてるな

2021/01/14(木) 14:14:21.28

C-2のエンジンは確かにいじれないので発電量は増やせないが、APU積むぐらいの場所や重量はは何でもないので発電量はかなり増やせるな
外国(アメリカ）に聞かないとなんてことはないと思われる

2021/01/14(木) 15:41:38.33

https://grandfleet.info/china-related/china-unveils-rumored-j-20-double-seat-official-cg/
「兵器システムを専門に扱う士官を乗せられるJ-20は戦闘機随伴型UAVとの協調攻撃、小型UAVを大量に
運搬して戦場にばら撒きスウォーム攻撃を制御するのに役立つ」

今は単座型全盛で複座型は作らない傾向がありますが、今後、無人機との連携も考えると
有人戦闘機では複座型が見直されるかもしれませんね

2021/01/14(木) 16:03:27.44

J-20誕生10周年でやっと完成間近か

2021/01/14(木) 16:05:53.22

>>320 複座型にはならないだろ。　人手不足だしAI が発展するんだから複座の必要性は低い。

2021/01/14(木) 16:06:34.43

>>321 エンジンがまだ後10年はかかりそう。

2021/01/14(木) 16:07:24.22

>>321
>J-20誕生10周年で
まだ量産試作みたいなものですよ。ロシアエンジンなので、輸入数量の交渉で製造数が決まる状態。

2021/01/14(木) 16:07:39.19

永遠の10年後w

2021/01/14(木) 16:39:46.86

MRJはコロナ関連の不況対策の一環として政府（政府系金融機関）出資の新会社作って移管するみたいよ。

2021/01/14(木) 16:45:54.20

>>319
貨物室にガスタービン発電機をコンテナに入れたの入れておくとかか
>>320
その辺も含めて今検討してるのか既に決まっていて表に出してないだけなのか
外野からは分からんが

2021/01/14(木) 16:51:32.47

>>322
過渡期としての複座はあるとは思うのよね、将来的に群制御された自律型無人機ができるであろう2040年以降になったら単座に変えるとなるとかな

2021/01/14(木) 16:52:57.47

厄介払いが出来て良かった

2021/01/14(木) 17:14:53.84

>>326
とっくにデマだと分かった話にいつまでしがみついてんだか

2021/01/14(木) 17:57:45.29

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

2021/01/14(木) 18:00:31.07

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

2021/01/14(木) 18:04:25.70

MRJニクシーで、都合が良ければデマ垂れ流す連中の論なんぞ聞く価値もない。
親の仇みたいに見ている姿勢はどこから来るのやら…
三菱重工が純航空機メーカーなら不味かったが他業種手掛けている分、幾らでも生き残れる。

2021/01/14(木) 18:04:47.27

2020年「御用ジャーナリスト大賞」

1位　三浦瑠麗
2位　平井文夫
3位　田崎史郎
4位　ひるおび！
5位　橋下徹
6位　小松靖
7位　ほんこん
8位　岩田明子
9位　立川志らく
10位　指原莉乃

この国をダメにした人達です。

2021/01/14(木) 18:49:35.49

>>334 上二人は知らんな

2021/01/14(木) 18:51:35.86

それをただ見て真実と受け取り、操られてる自分達の勉強不足、愚かさを忘れてはならないと思う
判断する力をつけよう。嘘つきジャーナリストや芸能人ががただ悪いというだでは何の解決にもならないのだから

2021/01/14(木) 19:05:01.87

そもそも色んなスレに毎日マルチコピペしてるような者が書いてるようなそれ自体が真実なのか判断する所から始めないといけないけどな

2021/01/14(木) 19:17:38.25

個人的に気になるところは2つ
財務省からケチつけられて金が回らなくならないかと、必要となるときまでに完成しているか？
特に後者は周りの国がきな臭くてしょうがないので10年以内に戦端開かれたらスケジュール的に間に合わない恐れがあるわけで……

2021/01/14(木) 19:18:39.85

>10年以内に先端開かれたら
その為に、当座の繋ぎとしてF-35買ってる訳で

2021/01/14(木) 19:27:20.13

元も含めて財務官僚の多くから金を出したくないとの声は聞こえてくるが今般の
コロナがらみ等ではなんだかんだといっても相当の財政支出を引き出させて
いるので、政治家側の頑張り次第だと思う。

2021/01/14(木) 19:31:17.47

発達障害って本当にすごいな
なんの役にも立たないけど

2021/01/14(木) 19:50:12.78

>>324
145kNのWS-10C搭載で国産化してるぞ
予定通りの性能発揮したWS-15搭載の完成形までは5年以上掛かる予定だけどな

2021/01/14(木) 20:21:31.30

そのWS-10も安定してるとは言えないから未だにロシアエンジンを使ってる

2021/01/14(木) 20:51:37.68

WS-10は量産してるだろ
新規のJ-11J-15J-16はみんなWS-10C搭載で改修機も載せ換えてるしさ

2021/01/14(木) 21:13:44.14

保険でロシアエンジン使い続けてるがな

2021/01/14(木) 21:21:45.47

たしか単発のJ-10には国産使えてなかったような

まあかくいう本邦も国産戦闘機エンジン実用化はまだ10年以上先になるんで、その頃には中国の大出力エンジンもモノになってる可能性はかなり高いけどね

2021/01/14(木) 22:11:27.22

>>346 寝ぼけたことを言うなよ。

2021/01/14(木) 22:21:37.63

>>347
F-3の製造がそのあたりだから前半はそれほど間違ってはいないかと

2021/01/14(木) 23:07:50.25

>>348 マジで言ってるのか？　産業構造を埋めるのはそんなに簡単には出来ないよ。
先ずは高速鉄道の軸受が作れる様になってからようやく向こうのスタートだろ。　まだまだずっと先の話。
こっちはずっと先を走ってる。

中国でボールペンの先のボールができる様になったのがいつの話か覚えてるか？　ついこの間の話だぞ。

2021/01/14(木) 23:21:14.69

スウォーム戦術対応は2030年代から（Gen6.5）と思ってたけど、もっと早いかもな
集団戦術から群体戦術までの飛躍に時間がかからないとすると、ブレイクスルーを求めて次世代機（Gen7相当）開発の必要性が叫ばれるのは結構早くなるのかもしれない

個人的な考察では第7世代では空戦の優位性を決定する要因として再び飛翔体設計に焦点が当たり、高高度飛行性能が競われることになるように思う
所謂半宇宙機という領域まで踏み込むコンセプトも提案されるのでは

2021/01/15(金) 00:56:48.97

F-3ってパイロット乗るの？
在宅勤務で良くね？

2021/01/15(金) 01:08:36.46

中国の戦闘機開発状況って最近あまり表に出てこないね

2021/01/15(金) 03:02:46.23

>>350
特性としては文字通りのスターファイターか
JAXAが空気吸込型(スクラムジェット)エンジンとロケットエンジンの両立で低燃費化を模索してるけど、将来戦闘機にも役に立つね
RDエンジンでもスクラムでも燃料は一緒に出来るんだろうか
あと推力さえ失わなければ火炎伝播が遅くてもケロシンだけでカーマンラインより上がれるんだよね？複合サイクル化技術がより重要になるのか

2021/01/15(金) 06:56:19.28

>>351
のん気に在宅でVR付けてF3飛ばしてたら自宅を軍事施設判定されて忍者爆弾で殺られるぞ

2021/01/15(金) 07:53:11.66

令和３年　岸防衛大臣　年頭の辞令和3年1月12日次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/movie/2021/2021_nentou.html
”また、将来にわたって我が国の航空優勢を確保するためには、我が国主導で、
第５世代機を超える次期戦闘機を開発していかなければなりません。昨年は、
１０月末に三菱重工業と契約し開発に着手するとともに、防衛副大臣を長とする
推進委員会を設定しました。F-2戦闘機の退役・減勢が始まる２０３５年頃に、
次期戦闘機の量産初号機が配備できるよう、本年も一層強力にこの事業を進めていきます。”

2021/01/15(金) 08:21:12.56

F-3が一定数戦力化されるのは20年後だから、その頃のトレンドがどうなってるかなんて想像もつかんな

2021/01/15(金) 08:38:47.42

ブロック化して、配備時期を前倒しできないのかな
無人機関連とかまだ10年ぐらいはいらないんじゃ

2021/01/15(金) 08:57:06.03

逆では？
配備後にブロックアップデートを繰り返していく機体なのだから、
逆に多少時間をかけても素体となる原型機の完成度を上げる事を
目指した方が良いだろう。

2021/01/15(金) 09:10:48.95

>>356
2031年度に量産開始として一年毎の製造数を多くすれば2035年度に配備開始で部隊編成できるんでなかろか、そうすれば20年後でなく15年後まで短縮できるかと

2021/01/15(金) 09:38:01.24

F-35で時間稼げるんだからF-2の引退に間に合えば十分だろう
日本がF-４後継で焦っていたのはSu-35の登場でF-15じゃ相手にならなくなったからだけど
今の所F-35で苦労しそうな相手は居ないし
完全に忘れ去られてるよねSu-35さん

2021/01/15(金) 09:43:13.87

ロシアの時代は完全に終わったね。
中国の戦闘機と比べてもみすぼらしいし。
まだ優位保ってるのはエンジンくらいか。

2021/01/15(金) 10:32:24.83

>>360
タイ空軍に手酷くやられた中国空軍、グリペンがSu-27に圧勝

中国空軍がロシアから導入した戦闘機「SU-27SK」と、タイ空軍がスウェーデンから導入した戦闘機「グリペン C」との間で行われた空対空戦闘のシミュレーション結果

グリペンスゲー＼(^o^)／

2021/01/15(金) 10:33:50.72

>>353
その場合ケロシンでなくメタンなりアンモニアなりを燃料としてつかうんでなかろか、水素だとタンク容積が大きくなるので航空機には不利だから採用しないだろけど
こんな記事も出てるのであり得るかと思うのよね、RDEもメタンやアンモニア使えるなら難易度下がるし

https://www.denkishimbun.com/archives/100798
高温ガス炉で水素製造、３０年めどに技術開発／政府
New 2021/01/12 1面
◆天然ガス価格並み目指す
政府は２０５０年カーボンニュートラルに向け、高温ガス炉を活用した
水素製造の技術開発に注力する。今年、再稼働を見込む高温工学試験研究炉
「ＨＴＴＲ」などを活用し、３０年をめどに水素製造の技術開発を進める。
「実質ゼロ」達成にはカーボンフリー水素が必要で、原子力技術を活用すれば大量、
安価に供給できる可能性がある。発電、産業用の熱供給と併用することで、
５０年に天然ガス価格並み１ノルマル立方メートル当たり約１２円のコストを目指す。
５０年「実質ゼロ」達成には、あらゆる選択肢の追求が不可欠で、
政府は原子力分野でも革新的技術の開発を進める。経済産業省が昨年末に
政府の成長戦略会議で報告した「グリーン成長戦略」で、
原子力分野は「小型炉」「高温ガス炉」「核融合」の３本柱が掲げられた。
中でも高温ガス炉は既に研究開発炉が国内に存在し、日本が一定の
優位性を持つ分野として知られる。

2021/01/15(金) 10:34:49.21

Su-27の運動性がF-16C/Dに劣ってるという話があるからね
アビオも運動性もF-16より優れてるグリペンならSu-27に圧勝するのも別におかしくない

2021/01/15(金) 11:12:59.23

>364
グリペン、そんなに運動性良いかなぁ？
ロールが速いとかは100%同意しますが、上昇速度とかは大差無いのでは？

2021/01/15(金) 11:15:07.50

>>365
Su-27の加速性はF-16に負けてるからグリペンでも勝てると思うよ

2021/01/15(金) 11:19:22.28

正直WS-10Cの登場でエンジンもロシアと同等以上じゃね？
何より経済規模と政治に裏打ちされた投資額で伸び代ダントツ出し

2021/01/15(金) 11:20:09.46

民主党政権が良かったのはDMUを確実に出してきたことだよな
エゴだけどね

2021/01/15(金) 11:22:41.22

>>355

第五世代を超えると明言してますね

2021/01/15(金) 11:57:08.25

開発費と性能が比例するとは限らない。

2021/01/15(金) 12:21:58.92

中国はどうも試作機をたくさん作ることを誇ってるみたいなんで
既にモデルベース開発に移行している日米露と比べると投資効率は相当悪いじゃろね
ちなみに富岳より1億倍スゴイ！と吠えていた量子コンピュータは物量シミュレーションには全く使えない
逆に富岳はそういう産業利用こそ最も得意とするところ

2021/01/15(金) 12:47:43.66

>>363 三菱重工はケロシンを改質してメタンを作りそれを燃やす方式。
今、この方式の試作をやってる筈。　ミサイル用

2021/01/15(金) 12:49:53.14

>>367 冗談ぽいだよ。中国のできましたを信じるのは愚か。

2021/01/15(金) 13:01:50.27

>>359
大抵は計画より遅れるし、量産初号機配備されてから戦力化まで数年かかるしで
前倒しは甘いと思うけどなあ、それだけ高度な機体だし。

2021/01/15(金) 13:03:55.09

>>374
増加試作機を増やしてく形になるんでないかなその場合、四式戦方式とも言うが

2021/01/15(金) 13:18:23.04

どうだろう
過去の実績としてはF-1とF-2しか前例が無いし、両方とも試作機は試作機でしかなくて、部隊錬成は
量産初号機機が配備されてからだから、アメリカが良くやるみたいなフルレートな生産に入る前に
低率初期生産とかで1個飛行隊程度をまず編成して、教導飛行隊みたいなの作って、機体の性能を
フルに引き出せる戦術検討させたり、問題点のあぶり出しをやらせるとか、そこまでやった前例ないからね。
試作機の後に20機ぐらいまず作って、本格量産開始する前に、それをやれればいいんだけど

**376** (ﾜｯﾁｮｲ e3b6-A78j [61.194.237.47]) · 2021/01/15(金) 13:19:58.32

訂正）戦術検討　→　戦技研究

2021/01/15(金) 13:26:12.57

戦闘機開発で一番費用がかかるのってやっぱり実機試験でしょ？
シミュレーション技術が進んでてここら辺の開発費を減らせないかな？

2021/01/15(金) 13:28:02.42

アメリカはその方向だけど日本はそこまで経験ある企業が無いから無理でしょ
企業が負担で死んじゃう

2021/01/15(金) 13:39:40.28

>>378
そこで>>371に戻る

2021/01/15(金) 13:47:56.53

まだ試作機の延長みたいなもんでも、どんどん作って部隊編成して運用させて
問題点を直して行く中国のやり方は正直、羨ましいね

2021/01/15(金) 13:48:06.70

>>376
中国は「成果」を共産党に提出しないとダメだからね

試作機が1機だと1チームしか成果が出せない。10機作れば10倍の人数が成果を上げる事が出来る

2021/01/15(金) 13:49:16.46

>>378
シミュレーションの活用で設計レベルので試行錯誤や手戻りは減らせるけど、
実際に作ったものが所定の性能を確保しているかどうかの確認試験は減らせない。

ここで開発速度を上げてやるには、試作機（試験機）多数製造して複数の試験を
同時進行で実施できるようにしてやる事だけど、この試作機をどれだけ用意するかで
開発費用が変わってくる。

2021/01/15(金) 14:35:22.64

中国の石橋を叩いてワザとぶっ壊してもっとゴツい石橋建て直すくらい慎重にコマメな改良改修繰り返して進歩してるのはやっぱ予算が成せる業でしょうね
F-2やF-15Jが中々改修予算つかない間にJ-10とか大小様々な改修どんだけ繰り返してんだって話
結局金が足りねぇ

2021/01/15(金) 14:45:39.26

WS-10の試行錯誤を見るとノウハウがないから壊れやすい石橋を作り直すうちに
なんとか性能と技術の妥協点に落ち着いて完成する感じだけどね
以前見た中国の記事では加工精度の低さによるWS-10の高速回転時の異常振動と故障を解決するために
製造工場の加工精度を考慮して公差をゆるくして設計し直したというのだから
性能面にそこまで期待できるのかな

2021/01/15(金) 14:49:00.25

その試行錯誤がそのままノウハウになってくわけだしなあ

2021/01/15(金) 14:51:16.45

そのノウハウは中国現時点の工業技術に相応しいものになると思うから
工業技術に力を入れて底上げしない限り、兵器開発にだけ金を注ぎ込んでも短期間で大きな進展はないかと

2021/01/15(金) 14:52:38.45

本当ならWS-15がとっくに完成してそれを載せたJ-20が大量に量産されて
日本を圧倒する予定だったはずだけど、随分しおらしくなったな