初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 948

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 22:48:32.53

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609074525/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 22:33:51.45

571名無し三等兵2020/07/28(火) 21:22:56.78ID:FGCskq0D
984名無し三等兵2018/06/27(水) 16:11:30.31ID:kv+YHoAm
>923 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:49:54.04 ID:rJJQ85IN
>警官も東京人と思った！

>駐車違反をしました。
>わっかをはめられました。
>外してもらいに、交番へ行きました。
>警官が手続きをしました。
>私と同年配でしたので「同級生で警察へ入ったのがいるのですが知っていますか？」と聞きました。
>警官は驚いたように「茨城県警ですよ！」と言いました。
>言外の意味は「東京人のあなたの同級生が入ったなら、茨城県警では無くて、東京の警視庁でしょう」です。
>警官は、私の運転免許証を見て、私の住所を書類に書き写していました。
>警官にしてこうです。
>駅員も、むべなるかな。

>924 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:50:57.01 ID:rJJQ85IN

>台北市では地元の人と見られる。

>台湾の台北市を歩いていると、よく道を尋ねられます。
>観光に来た外国人で、スーツを着てネクタイをしている人はいないです。
>そのため、地元の

>ビジネスマンと見られるのです。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 22:41:43.11

>>456
今のマスコミの多くに中共資本ユダヤ資本が流れ込んでるようにナチ資本も入ってるだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 22:49:48.69

>>438,442,466
「憶測に基づく回答」です

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 22:50:27.60

>>466
俺が知りたいのは日本も南米と同じ条件でナチの残党が潜伏しやすい国だったのかどうかという事だけだよ

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:05:51.78

>>422
1945年前後について言えば、人数でも人口比でもドイツ系が多かったと言えるのはブラジルとアルゼンチンで
(何をもって〇〇系と言うのか揉めるけど)最大で人口の5%位がドイツ系。伊西日に次ぐ5番手位のグループ
ただし、当時の政治的・社会的な状況で言えば
ブラジルでは、WW1期には敵国で官民挙げてドイツ系の排斥弾圧運動。30年代初頭からはブラジルのナショナリズム運動から
外国語教育・文化の禁止令(特に教育と教会を介したドイツ人集団としての団結・継承が困難に)、30年代末からは英米と協調路線で

ナチ系活動の非合法化と逮捕→独系移民の強制収容‥と政治・経済ともボロボロ、どうにもならない状態
また、非合法化以前からナチ党の活動は低調だった上に、方向性も異なっており、同民族意識の面でも
怪しいんですよね(日系アメリカ人社会みたいなものか？）

アルゼンチンは、反米でナチス大好きなファーレルｰペロン政権下で、情報機関トップはペロンの腹心Rodolfo Freude(ドイツ系)
この機関がナチ戦犯の受入を主導・統括してまして‥
経済界は20世紀初頭にビジネス帝国を築き政治と外交でも活躍したトルンキスト(ドイツ系)以来の影響力を保持してました

50年代にペロン政権が倒れアルゼンチンの政情が不安定化すると、保護の弱まりを感じた戦犯系が周辺諸国へと移動する動きが起きまして
その最大の移動先となったのは、当時半無法地帯となっていたブラジル南部地域です

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:33:24.13

江戸時代になるのが1603年よりもう少し後になった場合、日本でもテルシオとか戦列歩兵とか方陣とかの戦術が生まれる可能性はありましたか？

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:54:27.47

伊達家あたりが陣形・戦術も直輸入するんじゃなかろうか
大阪夏の陣では、伊達の片倉家の支隊が、長槍100・鉄砲200・弓50で編成されとるし

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 00:03:50.75

日本の場合山地が多くて山城攻めるのが主流になってたから戦列歩兵みたいな平地向けの戦い方はそのまま導入しにくいんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 00:31:17.91

>>468
こんなのでも参考にしてくれ
https://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/hyotsunoya16.pdf

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 00:36:13.93

月面で砲弾やロケット弾が炸裂しても
破片や飛石の被害を受けるだけですか

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 00:41:56.30

>>473
いや俺が知りたいのは日本の話だから

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 01:08:18.11

>>474
大気がない分爆風や衝撃波は減るけどあとは爆発物の威力と弾片の量と距離によります

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 01:27:39.72

>ID:dxua3F8R
スーツ着ようが着まいがゴミ箱漁って野菜クズ持ってくのは窃盗じゃねーの？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 01:42:55.48

ナチスドイツから戦前に亡命したドイツ人や開戦後に捕虜になったドイツ兵は
ソ連側では共産主義的な政権や軍事組織を作って後の東独の礎になりましたが
西側ではそういうドイツ人の反ナチス政権/反ナチス部隊を作る動きは無かったのでしょうか
打倒後にドイツに置く政権の下準備を何もしていなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 02:09:28.39

>>478
対ドイツ戦後処理は1945年2月のヤルタ会談により、東側(ソ連)と西側(米英仏)による分割管理下に置かれる事が決まっていた。

つまり、「打倒後にドイツに置く政権」など考えられていない。そもそも独立国として存続させないし、何らかの形で再興させる話なんてのもまだ無いわけで。
「天皇制を維持した国家体制ごと連合軍の管理下に置く」って形でならまあいいやと敗戦を受け入れた日本とは、事情が全然違うわけよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 02:15:50.44

>>478
あと、後の東ドイツを支配した社会主義統一党の原型はあくまでドイツ共産党で、捕虜になったドイツ兵だのはあんま関与してない。
とにかく反ナチ活動優先、共産党だの社会主義だのはこの際考えなくてもいいってコンセプトで人員集めたもんで、戦争終わればイデオロギー的に信用できない
捕虜ドイツ兵なんかにゃ用は無いわけで、政治的信頼性を得るためよほど熱心になった人でもないとナントモ。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 02:32:13.75

>>478
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Interrogation_Group
英軍がパレスチナに移住していたドイツ語を話すユダヤ人からなる部隊SIGを編成して捕虜の尋問やドイツ軍に偽装しての偵察や破壊工作を行っている
途中で元捕虜の非ユダヤ系ドイツ軍兵士の隊員が裏切って大損害を出したりしている

ドイツ国内の反ナチ派の多くは反共主義者で西側との講和後もその支援で対ソ戦争を継続しようとしていたので交渉相手にならなかったし、反ナチ亡命政権もなければソ連のように亡命したドイツ人共産主義者という人材プールもなかったので組織をつくるつもりもなかった
終戦後しばらくの間はモーゲンソープランを元に統一国家としてのドイツの解体と非工業・非軍事化というヴェルサイユ条約以上に過酷な取り扱いでドイツの無力化を図ってたし

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 02:46:30.56

>>478
戦後すぐに米軍が作らせたゲーレン機関があったよ
ラインハルト・ゲーレンが西ドイツ諜報局の初代局長
目的は対ソ諜報

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 02:48:23.11

>>478
ナチスハンターの中心人物は主にユダヤ人だが
ナチスの人材も飲み込んだのが米ソ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 04:07:09.63

>>476
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 04:13:19.72

>>168-169 >>171
thxです
たぶん>>168の奴ですね
ありがとう

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 06:57:13.21

スーツ着てごみ漁るのはボロ着て漁るよりも品位のある行為なのかね？？
「ごみ漁り」の時点で服装関係なく品位の無いことだと思わんの？
品位の無さが服装で帳消しされる、と？
ホント心がさもしいな

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 06:59:17.16

>>471
幕末に来日したフランス軍事顧問団は日本では地形的に戦列歩兵は相応しく無いと結論
伝習は軽歩兵戦術と徒歩猟兵戦術に
もっともこれは来日前から決定していて歩兵の軍事顧問は戦列歩兵2名に徒歩猟兵4名となっていました
（外交官や武官からの報告かな？）

**487** · 2021/01/22(金) 07:01:40.74

>>487は>>470宛ての間違いで

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 08:21:33.45

>>474
大気で減速しない分、飛び散った危険物による危害半径は半端無いですけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 11:19:27.34

神風型駆逐艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A2%A8%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6_(2%E4%BB%A3)

八八艦隊計画での主力大型駆逐艦として27隻の建造が予定され、その結果艦名に使用する名称が足りなくなるこ
とから、艦名は番号を付けることになった。ワシントン海軍軍縮条約締結により結局本型の建造は9隻となり、
1928年（昭和3年）8月には固有の艦名が付与された。・・・

たった２７隻で艦名に使用する名称が足りなくなるのはなぜでしょうか？
日本海軍は２７隻どころではない数の駆逐艦を同時期に保有していましたが。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 12:56:40.95

>>477
似合いもしねえスーツでカッコつけた気になってる池沼面のキモデブがチンカス居住地域にいたら
遠慮しないでケツを蹴り上げてくれ、ってことじゃねえのw

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 14:27:27.81

台湾はどうして金門島を守れたのですか？海南島は追い出されたのにもっと小さな金門島を落とされない理由がわかりません。もっといえば廈門は落とされているのに、金門島はどうして守れたのか。
金門島の戦いについて調べても「台湾が無双した。その後国際情勢の変化等もあり今に至るまで維持出来ている」という事しか解らず、どうして無双出来たのか、どうして他の島では負けたのか、わからないです。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 14:31:02.04

>>49
その後の睦月型、特型の一部まで数字の艦名がつけられてる。
その後、ロンドン条約で補助艦の制限が決まり、名前に困るほど建造できなくなったので、艦名を振り直してる

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 14:59:35.81

私は政治的に中立な普通の日本人ですが
トランプ支持者の占拠は合衆国憲法が認めるところの革命権の行使には当たらないのですか?

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 15:08:18.28

台湾の中華民国軍について

日本語版wikiでは中華民国軍163000人となってますが
同陸軍項目では10000人、海軍38000人、空軍35000人、陸戦隊10000人、憲兵5500人となっており数字が合いません。
また日本国際問題研究所では陸上戦力(陸戦隊含む)が14000人
防衛省の令和2年防衛白書では陸上戦力(陸戦隊含む)が93000人となっています。
これどれが正しいのでしょうか？

また現地メディアの聯合報、自由時報などでは将来的に
陸軍、海軍、空軍、陸戦隊、サイバー軍合わせて約6万(総人口比で約1/400人の割合とも)
Taipei Timesでは陸海空が各15000人、サイバーと陸戦隊が各5000人の計55000人
にまで削減との報道もありましたがこれで国防維持出来るのでしょうか…？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 15:13:41.33

>>494
それは軍事の質問ではないな。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 15:28:56.05

>>494
板違い。法学板で聞いてくれ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 16:39:38.76

徴兵制がありかつ出生率が伸び悩んでいる国はイスラエルのように男女平等の徴兵にして
ただし妊婦は除くという条項を設ければ少子化は解決すると思うのですがいかがでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 16:45:24.30

>>498
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:02:49.35

>>492
遠因となってるのは朝鮮戦争で、それまでアメリカに見放されてた台湾が防共の最前線へ組み込まれた上に、中国軍のリソースも朝鮮半島へ食われた。
そのため大陸からの共産党軍の侵攻ペースは落ち、拮抗した状態で政治的バランスの舞台となったのが金門島。
別に国民党軍がそこで突然なにかに目覚めて無双したわけじゃなく、アメリカとの全面衝突へ発展するより大陸の安定を図る方が先になっただけ。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:03:00.59

英語の「commander's personal staff」なんですが、このStaffの意味は隷下組織を持たず
各々が指揮官の直接麾下にある者と言う意味で間違いないでしょうか？

出来ればソース付きで教えてください。

あとアメリカ空軍だけ意味が違うそうなのですが、ご存知の方、教えてください。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:19:00.93

>>501の質問をキャンセルします。
「Staff」組織の中にも「Line and Staff」に類する概念があって指揮官直属の「Staff」のことと出来ました。
空軍の違いは副長と参謀長が分離されて副長が「Personal staff」に配置されているのだそうです。
アメリカ空軍ややこしいな。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:20:21.80

>>500
いやだからそうじゃなくて、そこじゃなくて。
なぜそういう答えが来たのか理解に困る。質問の三行目読んでほしいな。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:22:11.26

一回目と二回目は無双して戦車が「金門の熊」と呼ばれる程の一方的な戦いもあったわけで。
なんでそんなに無双出来たの？って。
その後の維持は国際情勢の変化によるものというはわかってるし、さっき書いたし。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:26:06.35

一回目二回目って言っちゃったけど、要するに、古寧頭戦役だけ勝てた理由というか。
逆に言えば古寧頭戦役だけは勝てたのに、他の島や地域では負けた理由というか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:30:37.79

じゃあおまえ全裸でちはたんに立ち向かってみなよ、まさにくろがねの城やで

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:31:40.16

>>506
そういう事言ってるんじゃねえんだよ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 17:34:38.83

ナチスドイツは敗戦時に幹部が大量にアルゼンチンなど国外に逃亡してイスラエルに追っかけ回されてますが、
日本の幹部は敗戦時に国外逃亡したケースはどのくらいあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:00:23.71

>>503-505
スマン俺の環境だと>>492は2行にしか見えないんだ…ってのはさておきｗ
単純に戦術的状況って事ね。

それこそ単純に「敵情を誤り、戦力不足のまま勢いに任せて侵攻したら当然のように負けた」ってだけの話だよ。
国民党軍が無双できたってより、共産党軍があまりにも相手をナメすぎ、「どうせ楽勝だろ」で雑な作戦を始めたら相手は準備万端、
しかも後が無いから逃げるわけにもいかないって状況を全く理解してなかった。

どこの軍隊でもそんな事すりゃ余裕で負ける。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:07:58.41

>>508
表立って有名なのは辻政信くらい。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:09:02.37

>>503-505
加えて、共産党軍側の指揮官が毛沢東のお気に入りだから、失敗したとこで大した処分は受けないって責任感の欠如もあるかな。
とにかく共産党軍側に勝てる要素が何ひとつなく、負けるべくして負けたんだから不思議に思うとこ無いと思うよ？

じゃあ何でそんな作戦やらかしたのって疑問も出るだろう。
「負けるまで攻め続けるしかないし、負けてもそこから大陸へ反攻されるわけでもないし」ってのが当時の状況。
仮に金門島で勝って国民党軍を叩き出しても、そこから台湾へ侵攻する戦力も無いんだから、政治的名目として負ける必要があったとすら言える。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:13:25.59

>>508
戦犯逃れで逃亡したってケースは聞かず、自決ならそれなりに。
それとは別に戦後国外で活躍の場を求めたケースなら、八路軍の東北民主連軍航空学校でパイロット養成を行った林弥一郎陸軍少佐とか、
「残留日本兵」で検索すると幹部クラスの名前も出てくるよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:38:50.84

日本はドイツみたいに政府が崩壊したわけじゃなく、天皇も政府も軍部も存在していたからほとんどの軍人は「承詔必謹」で粛々と戦闘停止や武装解除と降伏の準備を進めている

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:29:34.41

アメリカ海軍やイギリス、フランス海軍の「空母打撃群（艦隊）」のスタッフについて教えてください。
出来ればですがチャート形式があれば、それでお願いします。

「"Carrier Strike Group" Commander and Staff Organization N-1」などの検索は試しております。

また空母航空団の出撃などを管理しているのは空母打撃群側のスタッフでしょうか？
それとも空母航空団側のスタッフでしょうか？
これを担当するスタッフの役職名も含めてお願いします。

軍のスタッフと言う組織または存在に興味がわきまして、気になったのでお願いします。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:48:45.84

>>351
日系アメリカ人の地位はどうなっているのですか
現地ではサッカーが下手な子供を日本人みたいだと揶揄する言葉があるらしいですが

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:55:22.87

>>515
軍事に全く関係ない板違い

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:57:39.21

>>511
なるほど、責任感の無い上官が率いて舐めに舐めまくってたら遂にしっぺ返しが来たみたいな感じなのね。

でも「どうせ相手には反攻能力がない」というのはわかるけど、負けるまでは攻め続けるしかないっていうのがちょっとわからないな。共産党特有のノルマみたいな所なんだろうか？？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:59:45.49

>>509
あと、逆に言えば、廈門とか海南島とかは共産党もそこまで舐めプはせず、ちゃんと国民党を分析して攻めたから落とせたってことで良いのかな？(そこで勝っちゃったもんだから金門島を舐めてかかった)
それともその頃から分析とかはせず、とにかく物量とパワーで落とした感じ？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:30:36.10

>>517-518
全般状況になるけど、金門島直前までの国民党は大陸で続いた敗北、人道的なものを除けばアメリカからの支援は打ち切り状態と、疲弊しまくってた。
士気もどん底だし、台湾からの支援で間に合うのは人道的に介入した米軍も含み、増援じゃなく撤退のみって状況。
これは国民党側の「負けるべくして負けた」って事。

しかし、国民党軍はもはや防衛が無理なところは切り捨て、戦闘正面を金門島へ極限した上で、台湾島からの海空の支援も受けつつ決戦を挑めたという事でもある。
敗北というより、一種の遅滞防御やね。

で。
一方の共産党軍とすりゃ、「勝ってるのになんで手を休める必要があるの？」って政治状況(というか責任問題か)があるわけよ。
国民党軍を台湾からも叩き出すのが不可能って誰も言い出せず、「コイツで勝てないならまあ仕方ないね」って状況が必要だったと思われる。

そのへん、日本でも日露戦争におけるポーツマス条約締結時の日比谷焼き討ち騒動なんかも参考になるし、
太平洋戦争におけるミッドウェー海戦やMO作戦、ガ島戦など「敵が止めないと誰も止められない」って状況とも似てると思うがよろし。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:36:12.69

「国際社会への戦略的アピールが目的」

中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:37:34.68

「台湾はどうして金門島を守れた」？

492名無し三等兵2021/01/22(金) 14:27:27.81ID:Hxg081v7500

台湾はどうして金門島を守れた

のですか？海南島は追い出されたのにもっと小さな金門島を落とされない理由がわかりません。もっといえば廈門は落とされているのに、金門島はどうして守れたのか。
金門島の戦いについて調べても「台湾が無双した。その後国際情勢の変化等もあり今に至るまで維持出来ている」という事しか解らず、どうして無双出来たのか、どうして他の島では負けたのか、わからないです。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:38:35.38

500名無し三等兵2021/01/22(金) 17:02:49.35ID:ZxGqtMDp
492
遠因となってるのは朝鮮戦争で、それまでアメリカに見放されてた台湾が防共の最前線へ組み込まれた上に、中国軍のリソースも朝鮮半島へ食われた。
そのため大陸からの共産党軍の侵攻ペースは落ち、拮抗した状態で政治的バランスの舞台となったのが金門島。
別に国民党軍がそこで突然なにかに目覚めて無双したわけじゃなく、アメリカとの全面衝突へ発展するより大陸の安定を図る方が先になっただけ。

511名無し三等兵2021/01/22(金) 18:09:02.37ID:ZxGqtMDp517
503-505
加えて、共産党軍側の指揮官が毛沢東のお気に入りだから、失敗したとこで大した処分は受けないって責任感の欠如もあるかな。
とにかく共産党軍側に勝てる要素が何ひとつなく、負けるべくして負けたんだから不思議に思うとこ無いと思うよ？

じゃあ何でそんな作戦やらかしたのって疑問も出るだろう。
「負けるまで攻め続けるしかないし、負けてもそこから大陸へ反攻されるわけでもないし」ってのが当時の状況。
仮に金門島で勝って国民党軍を叩き出しても、そこから台湾へ侵攻する戦力も無いんだから、政治的名目として負ける必要があったとすら言える。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:39:17.85

517名無し三等兵2021/01/22(金) 19:57:39.21ID:zBg4j2T9
511
なるほど、責任感の無い上官が率いて舐めに舐めまくってたら遂にしっぺ返しが来たみたいな感じなのね。

でも「どうせ相手には反攻能力がない」というのはわかるけど、負けるまでは攻め続けるしかないっていうのがちょっとわからないな。共産党特有のノルマみたいな所なんだろうか？？

518名無し三等兵2021/01/22(金) 19:59:45.49ID:zBg4j2T9
509
あと、逆に言えば、廈門とか海南島とかは共産党もそこまで舐めプはせず、ちゃんと国民党を分析して攻めたから落とせたってことで良いのかな？(そこで勝っちゃったもんだから金門島を舐めてかかった)
それともその頃から分析とかはせず、とにかく物量とパワーで落とした感じ？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:39:55.82

中東のisisなどのテロ組織が西側の武器を使っている写真を見たことがあるのですが
軍の兵士を殺して奪ったのでしょうか？
それとも組織が購入したコピー品とか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:39:55.84

519名無し三等兵2021/01/22(金) 20:30:36.10ID:ZxGqtMDp
517-518
全般状況になるけど、金門島直前までの国民党は大陸で続いた敗北、人道的なものを除けばアメリカからの支援は打ち切り状態と、疲弊しまくってた。
士気もどん底だし、台湾からの支援で間に合うのは人道的に介入した米軍も含み、増援じゃなく撤退のみって状況。
これは国民党側の「負けるべくして負けた」って事。

しかし、国民党軍はもはや防衛が無理なところは切り捨て、戦闘正面を金門島へ極限した上で、台湾島からの海空の支援も受けつつ決戦を挑めたという事でもある。
敗北というより、一種の遅滞防御やね。

で。
一方の共産党軍とすりゃ、「勝ってるのになんで手を休める必要があるの？」って政治状況(というか責任問題か)があるわけよ。
国民党軍を台湾からも叩き出すのが不可能って誰も言い出せず、「コイツで勝てないならまあ仕方ないね」って状況が必要だったと思われる。

そのへん、日本でも日露戦争におけるポーツマス条約締結時の日比谷焼き討ち騒動なんかも参考になるし、
太平洋戦争におけるミッドウェー海戦やMO作戦、ガ島戦など「敵が止めないと誰も止められない」って状況とも似てると思うがよろし。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:40:33.27

「国際社会への戦略的アピールが目的」

中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:41:19.71

「国際社会への戦略的アピールが目的」

「金門砲戦 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 金門砲戦
ja.wikipedia.org › wiki › 金門砲戦
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金門砲戦（きんもんほうせん）は、1958年8月23日から10月5日にかけて、中華民国福建省金門島に対し、中華人民共和国の中国人民解放軍が ... 的な見地より金門への砲撃を7日間停止し中華民国軍船舶による補給を許可する」「ただしアメリカがその護衛を行わないことが ...

国際社会への戦略的アピールが目的

であったが、戦術的にも全く意味はなく、後に金門名物となる金門包丁の材料を無償で提供 ...」

下記、ウィキペディアの金門砲戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%80%E7%A0%B2%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:42:20.34

中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！

中華人民共和国が金門島の砲撃したのは「国際社会への戦略的アピールが目的」
でした。
金門島を占領してしまったら、「国際社会への戦略的アピールが」出来ません。
第二次世界大戦で、フランス領に近い、イギリス王室属領であったチャンネル諸島がドイツに占領されました。
第二次世界大戦の終戦まで、ドイツに占領されたままでした。
金門島と同様に、戦略的価値が無いのです。
イギリスは、住民に犠牲を伴う攻撃をせずに、そのままにしました。

参考図書

『歴史群像』２０００８年４月号「金門要塞と中台紛争」

「ナチス・ドイツによるチャンネル諸島占領の項目では、第二次世界大戦下の1940年から1945年にかけて、イギリス王室属領であったチャンネル諸島がドイツによって占領された期間を扱う。」

下記、ウィキペディアのナチス・ドイツによるチャンネル諸島占領を参照ください。

://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%8D%A0%E9%A0%98

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:43:32.73

>>517-518
で、まとめると。

「攻勢限界に達しつつ政治的状況が攻勢停止を許さず、頃合いを伺っていた共産党」
と
「台湾島だけでも独立国家としての統治を安定させるだけの評価を勝ち取るべく、一矢を報い実績を作りたい国民党」

両者の思惑が一致した結果が、古寧頭戦役における人民解放軍の「ちょっとしたつまづき」と国民党軍の大勝利、そしてその後のヌルヌルした
金門砲戦および航空戦につながったとも言える。

いわば古寧頭戦役の時点で既に出来レースだったと思えば、(余計な手間かけさせられたアメリカや戦死した将兵を除けば)誰もが幸せになってるわけよ。
考えてみてほしいが、どっちも指導者層は漢民族だし、思想よか血縁優先なお国柄なわけで、どっちも相手を本気で滅ぼす気があるのやらって感がある。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:47:28.93

>>529
めっちゃ納得。良い落としどころになったわけか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:57:13.86

>>524
略奪したり寝返った部隊から供給されたものもあるけど、多くは支配地域で産出する石油を売った金や海外の支持者から送られた資金で武器闇市場から調達したもの

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:04:59.59

>>531
その闇市場にある銃はどこから来たんですか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:15:11.78

>>498
イスラエルで、他のグループに比べてやたら高い出生率なのが、ユダヤ教超正統派とアラブ系。
どちらも兵役義務が実質的に免除されているグループどす

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:16:13.95

>>532
いろんなところとしか言いようがない。軍内部からの横流しやお偉いさんの裏金ようにメーカーから流されたり、検品落ちした銃をスクラップとして引き取って再生したものとか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:25:00.70

核兵器禁止条約というのがあります
この条約は違反して核兵器を保有する国が現れたと仮定して
どう対処していくとかは盛り込まれているのですか？
ただ核兵器を禁止しようという理念の条約でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:32:10.41

蒋介石の利益は戒厳令

「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

「長期の戒厳令」

「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:33:27.48

「出来レースだった」

529名無し三等兵2021/01/22(金) 20:43:32.73ID:ZxGqtMDp530
517-518
で、まとめると。

「攻勢限界に達しつつ政治的状況が攻勢停止を許さず、頃合いを伺っていた共産党」
と
「台湾島だけでも独立国家としての統治を安定させるだけの評価を勝ち取るべく、一矢を報い実績を作りたい国民党」

両者の思惑が一致した結果が、古寧頭戦役における人民解放軍の「ちょっとしたつまづき」と国民党軍の大勝利、そしてその後のヌルヌルした
金門砲戦および航空戦につながったとも言える。

いわば古寧頭戦役の時点で既に

出来レースだった

と思えば、(余計な手間かけさせられたアメリカや戦死した将兵を除けば)誰もが幸せになってるわけよ。
考えてみてほしいが、どっちも指導者層は漢民族だし、思想よか血縁優先なお国柄なわけで、どっちも相手を本気で滅ぼす気があるのやらって感がある。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:34:13.57

530名無し三等兵2021/01/22(金) 20:47:28.93ID:J9J9Impd
529
めっちゃ納得。良い落としどころになったわけか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:35:02.68

蒋介石の利益は戒厳令

「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

「長期の戒厳令」

「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:35:45.74

蒋介石の利益は戒厳令

金門島砲撃戦で蒋介石の利益は、それを口実に戒厳令を敷けた事です。
中華人民共和国は、その事を分かっていました。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:38:03.76

「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

• 「金門（2008年10月08日　朝刊）
金門島、小金門島など１２の島からなり、中国・アモイと最短２・１キロで接する。歴史的に中国福建省に属してきた。台湾の行政区分では「中華民国福建省」の管轄。国共内戦で蒋介石元総統率いる中国国民党が４９年末に台湾へ移った後は馬祖とともに台湾防衛の軍事拠点となった。５８年８月に中国軍が

金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:39:10.90

「長期の戒厳令」

•「蒋介石（2009年04月21日　朝刊）
１８８７年、中国・浙江省生まれ。日本留学後、孫文の革命運動に加わり、中国国民党の軍事指導者として頭角を現す。抗日戦に勝利後、中華民国憲法を制定して総統に選出されたが共産党との内戦に敗れて４９年に台湾に逃れた。「中華民国が中国の正統政権」との立場を貫き、大陸反攻を旗印に

長期の戒厳令

を敷いた。台湾経済の発展の基礎を作ったが２・２８事件など厳しい民衆弾圧にも関与した。７５年に総統のまま死去。７８年に長男の蒋経国が総統に就き、国民党一党独裁体制を継承した」

下記、中華民国を参照ください。

ttps://www.asahi.com/topics/word/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD.html

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:39:23.27

>>535
「ウチは核兵器を禁止しましたよ」と宣言した国の集まりってだけの話です。
保有したけりゃ条約を破棄すればいいだけですから、条約に基づいて何か制裁を加えようとか考えても意味がありません。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:40:08.94

「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」

「・台湾海峡の危機目前 ... 現に1958年、中国大陸の目と鼻の先にある

金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令

が敷かれていて、蒋介石総統のもと、大陸反攻・大陸光復を目.」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:50:01.80

徴兵制が何処でも廃止傾向にあるのはなぜですか?
戦時になると復活したりしますか?

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:31:33.19

>>545
2010年に徴兵制を廃止したスウェーデンはロシアの脅威が増大したことを理由に2018年に復活させた
近年では技術の進歩により兵士に要求される技能が大きくなったので量より質で志願兵制に移行する国も出てきているが、状況の変化や志願制では求めるレベルの人材が得られないなどの理由で徴兵制を維持したり復活したりする国もある
入隊した新兵を実戦で使い物になるように訓練するには1年はかかるので「戦時」になってから徴兵しても文字通り泥縄で間に合わない

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:37:45.54

>>545
平時から大量の兵士を抱え込んでおくと無限に予算がかかる。
更に、「一番低賃金でこき使いやすく、かつそれでもたいした問題の起きない年齢」の人間を軍隊が社会から奪ってしまうので、社会的損失が大きくなる。

そうは言っても常時大量の兵士を用意しておかないと、という状況（延々と「休戦状態」ですぐ隣の敵国と対峙してた韓国みたいに）ならそれでもしょうがない（国が滅ぶよりマシ）だけど、
そういう切実な理由がないのなら、徴兵制はマイナスの方が大きい。

もちろん「近代国民国家の基礎としての～」とかそういう歴史的経緯とか理由とかはいろいろあるけど、ともあれ「カネがかかる割にメリットがない」ものは、現代では必要ない、と見なされる。

では戦時になったら、となると、たとえ徴兵制やめても戦時動員のシステムだけは維持する、というのは普通だけど、これも現代の戦争になると
「動員して準備して送り込む前に戦争の決着が付いてしまう」（また、そう（戦時動員するまもなく戦争の勝敗をつける）しなければ戦争に勝てない）「一旦市井（いわゆる「シャバ」に出した人間を再び「兵士」に戻すのにものすごい手間と時間がかかる」
諸々の問題があるので、戦時動員システムも「実用性がない」ものになりつつある。

なにより「兵士の数で勝負。兵士の数が重要」って形の戦争が、どんどん過去のものになっていっているので。

ということで徴兵制も戦時動員も「旧世紀の思想」になりつつあるが、でも、「結局最後は数だよ数。戦争は数だよ兄貴！」っていう大原則もなくならないので、完全に「徴兵制？戦時動員？知らない言葉ですね・・・」ってことになる時代は、人類の歴史ある限り来ないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:55:03.47

一見平和でも国境近くでちょこまか小競り合いして、収束して、そういう国(韓国みたいな)は徴兵する価値があるけど、そうじゃなかったらデメリットのほうが大きい。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:28:19.46

スーツ姿なら貧乏人や地元民とは見られない、と決め付けてゴミ漁りや不正乗車を疑われる行動を取る老人がまたコピペ爆撃に励んだのか
質疑応答スレに大量のカキコを投下すれば賢い知識人と思われる、といまだに勘違いしてるんでしょうか
実らなかった努力でも評価されるのはモラトリアム期間内だけなのに何時までモラトリアムに居座るつもりなんかね、あの67歳は

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:47:02.74

>>546
逆だろ
個人の能力差を埋める為に技術がある
欧米が戦争に強いのはどんな馬鹿者でもそれなりの仕事が出来るように組織化・普遍化出来るからだ
弓矢もアジアは職人芸だがヨーロッパでは照準器が付いておって最低限の訓練で誰でも使えるようにしておる
某砲兵従軍経験者も書いとったが神業的な砲撃なら日本人の御家芸だが砲兵隊としての平均なら米軍のが優秀だ

最も有能な軍隊よりも最も無能でない軍隊が勝つ

これが全てだ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:47:20.98

対米九段作戦って何ですか？
仮想戦記「軍艦越後の生涯」やコーエーの「未完成艦隊」に対米戦計画として出てくるんですが
ググっても何のことかよくわかりません

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:56:13.20

カスミンはキチガイのくせにいっちょまえに都合の悪い質問は見事にスルーするのが腹立つな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:01:48.50

頼むからコテハンか名前打ってくれよカスミンは

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:02:04.36

東京湾に宇宙人の移民船が現れたら自衛隊のどのような部隊が出てきますか

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:03:26.66

潜水艦のピンはどういう時に使うのでしょうか
居場所バレが最大の秘密なのに使うタイミングはあるのでしょうか
また車のクラクションのように艦や国によって音は違うのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:12:23.58

>>553
コテハンにしたり文中に「霞ヶ浦の～」と入れるとそれを指定されてNGにされることを学習したのでそれはもうない。

そもそもみんなで相手するのが悪い。
完全無視にしなかった奴できなかった奴の責任だ。
恨むならそういう連中を恨め。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:15:44.51

>>554
今を去ること13年前、当時の石破茂防衛大臣は
「（UFOが）『地球の皆さん、仲良くしよう』と言って降ってきたときに、それはわが国に対する急迫不正な武力攻撃でも何でもない。また、何らかの意思が伝達されたときに何を言っているかよく分からないという場合、どのようにわが方の意思を伝達するのだということもある。色んな可能性は考えておくべきものだ」
と語っている。

なので対象が友好的とみなされる限りはまず自衛隊が出動するということにはならないだろう。
13年前の話だから今現在どうなっているかは知らんけど。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:36:17.48

ビスマルクが沈められた際、ヒトラーはなにかコメント残してますか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:55:27.81

基本の陸海空軍に属さず独立した軍隊組織で
・海兵隊
・防空軍
・空挺軍
・宇宙軍
・国家憲兵隊に類する組織
・戦略ミサイル軍に類する組織
・武装SSや革命防衛隊等の「党を守る軍隊」に類する組織
・沿岸警備隊に類する組織（河川や湖沼含め）
以外で歴史上存在したユニークな独立軍種の例って何かありますか？
歴史上の独立軍種をまとめて紹介する解説を今作っていまして
自分が知っている範囲と調べられた範囲で挙げてみました
これでもう漏れは無いかな？と確認したいのです
なお近代以降でお願いいたします

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:04:56.89

>>559
>>3
＞＞アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
複数の回答を求める質問はアンケートに該当

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A
海兵隊は海軍の一部である国のほうが多い
米海兵隊も海軍からは独立しているけど国防総省の海軍長官の管轄下にある

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:08:16.10

>>344
バランスが崩れて鑑が傾くことや舵の破損、推進軸の釣り合いが壊れることが回転する原因かと
何が燃えているのかは俺も知りたいでつ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:14:07.14

>>560
そのルールは承知していますが
これだけ列挙すればもう漏れは1，2個しか無いかと思い
大量の答えを求めるアンケートには該当しないと考えております

米海兵隊は正確には法律上は海軍から独立していないのですか
米海兵隊でダメなら独立した海兵隊は世界で1つも無いんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:14:07.23

国境警備隊も国家憲兵も、要は文民警察と軍の棲み分けとか国境の緊張緩和とか各国の事情によるんで、ユニークとか変わってるもんじゃなかろう
党の軍事組織と黒軍が別にある(或いは国軍に取ってかわる)のは共産圏なら普通のこと
途上国で暴力装置を国家が独占できず、軍閥や政党の私兵が跳梁跋扈するのもよくあること

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:16:43.99

>>562
いわゆる「近衛兵」は？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:18:28.30

>>557
興味深い話をありがとうございました

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