初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 948

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 22:48:32.53

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609074525/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:00:23.71

>>503-505
スマン俺の環境だと>>492は2行にしか見えないんだ…ってのはさておきｗ
単純に戦術的状況って事ね。

それこそ単純に「敵情を誤り、戦力不足のまま勢いに任せて侵攻したら当然のように負けた」ってだけの話だよ。
国民党軍が無双できたってより、共産党軍があまりにも相手をナメすぎ、「どうせ楽勝だろ」で雑な作戦を始めたら相手は準備万端、
しかも後が無いから逃げるわけにもいかないって状況を全く理解してなかった。

どこの軍隊でもそんな事すりゃ余裕で負ける。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:07:58.41

>>508
表立って有名なのは辻政信くらい。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:09:02.37

>>503-505
加えて、共産党軍側の指揮官が毛沢東のお気に入りだから、失敗したとこで大した処分は受けないって責任感の欠如もあるかな。
とにかく共産党軍側に勝てる要素が何ひとつなく、負けるべくして負けたんだから不思議に思うとこ無いと思うよ？

じゃあ何でそんな作戦やらかしたのって疑問も出るだろう。
「負けるまで攻め続けるしかないし、負けてもそこから大陸へ反攻されるわけでもないし」ってのが当時の状況。
仮に金門島で勝って国民党軍を叩き出しても、そこから台湾へ侵攻する戦力も無いんだから、政治的名目として負ける必要があったとすら言える。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:13:25.59

>>508
戦犯逃れで逃亡したってケースは聞かず、自決ならそれなりに。
それとは別に戦後国外で活躍の場を求めたケースなら、八路軍の東北民主連軍航空学校でパイロット養成を行った林弥一郎陸軍少佐とか、
「残留日本兵」で検索すると幹部クラスの名前も出てくるよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 18:38:50.84

日本はドイツみたいに政府が崩壊したわけじゃなく、天皇も政府も軍部も存在していたからほとんどの軍人は「承詔必謹」で粛々と戦闘停止や武装解除と降伏の準備を進めている

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:29:34.41

アメリカ海軍やイギリス、フランス海軍の「空母打撃群（艦隊）」のスタッフについて教えてください。
出来ればですがチャート形式があれば、それでお願いします。

「"Carrier Strike Group" Commander and Staff Organization N-1」などの検索は試しております。

また空母航空団の出撃などを管理しているのは空母打撃群側のスタッフでしょうか？
それとも空母航空団側のスタッフでしょうか？
これを担当するスタッフの役職名も含めてお願いします。

軍のスタッフと言う組織または存在に興味がわきまして、気になったのでお願いします。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:48:45.84

>>351
日系アメリカ人の地位はどうなっているのですか
現地ではサッカーが下手な子供を日本人みたいだと揶揄する言葉があるらしいですが

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:55:22.87

>>515
軍事に全く関係ない板違い

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:57:39.21

>>511
なるほど、責任感の無い上官が率いて舐めに舐めまくってたら遂にしっぺ返しが来たみたいな感じなのね。

でも「どうせ相手には反攻能力がない」というのはわかるけど、負けるまでは攻め続けるしかないっていうのがちょっとわからないな。共産党特有のノルマみたいな所なんだろうか？？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 19:59:45.49

>>509
あと、逆に言えば、廈門とか海南島とかは共産党もそこまで舐めプはせず、ちゃんと国民党を分析して攻めたから落とせたってことで良いのかな？(そこで勝っちゃったもんだから金門島を舐めてかかった)
それともその頃から分析とかはせず、とにかく物量とパワーで落とした感じ？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:30:36.10

>>517-518
全般状況になるけど、金門島直前までの国民党は大陸で続いた敗北、人道的なものを除けばアメリカからの支援は打ち切り状態と、疲弊しまくってた。
士気もどん底だし、台湾からの支援で間に合うのは人道的に介入した米軍も含み、増援じゃなく撤退のみって状況。
これは国民党側の「負けるべくして負けた」って事。

しかし、国民党軍はもはや防衛が無理なところは切り捨て、戦闘正面を金門島へ極限した上で、台湾島からの海空の支援も受けつつ決戦を挑めたという事でもある。
敗北というより、一種の遅滞防御やね。

で。
一方の共産党軍とすりゃ、「勝ってるのになんで手を休める必要があるの？」って政治状況(というか責任問題か)があるわけよ。
国民党軍を台湾からも叩き出すのが不可能って誰も言い出せず、「コイツで勝てないならまあ仕方ないね」って状況が必要だったと思われる。

そのへん、日本でも日露戦争におけるポーツマス条約締結時の日比谷焼き討ち騒動なんかも参考になるし、
太平洋戦争におけるミッドウェー海戦やMO作戦、ガ島戦など「敵が止めないと誰も止められない」って状況とも似てると思うがよろし。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:36:12.69

「国際社会への戦略的アピールが目的」

中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:37:34.68

「台湾はどうして金門島を守れた」？

492名無し三等兵2021/01/22(金) 14:27:27.81ID:Hxg081v7500

台湾はどうして金門島を守れた

のですか？海南島は追い出されたのにもっと小さな金門島を落とされない理由がわかりません。もっといえば廈門は落とされているのに、金門島はどうして守れたのか。
金門島の戦いについて調べても「台湾が無双した。その後国際情勢の変化等もあり今に至るまで維持出来ている」という事しか解らず、どうして無双出来たのか、どうして他の島では負けたのか、わからないです。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:38:35.38

500名無し三等兵2021/01/22(金) 17:02:49.35ID:ZxGqtMDp
492
遠因となってるのは朝鮮戦争で、それまでアメリカに見放されてた台湾が防共の最前線へ組み込まれた上に、中国軍のリソースも朝鮮半島へ食われた。
そのため大陸からの共産党軍の侵攻ペースは落ち、拮抗した状態で政治的バランスの舞台となったのが金門島。
別に国民党軍がそこで突然なにかに目覚めて無双したわけじゃなく、アメリカとの全面衝突へ発展するより大陸の安定を図る方が先になっただけ。

511名無し三等兵2021/01/22(金) 18:09:02.37ID:ZxGqtMDp517
503-505
加えて、共産党軍側の指揮官が毛沢東のお気に入りだから、失敗したとこで大した処分は受けないって責任感の欠如もあるかな。
とにかく共産党軍側に勝てる要素が何ひとつなく、負けるべくして負けたんだから不思議に思うとこ無いと思うよ？

じゃあ何でそんな作戦やらかしたのって疑問も出るだろう。
「負けるまで攻め続けるしかないし、負けてもそこから大陸へ反攻されるわけでもないし」ってのが当時の状況。
仮に金門島で勝って国民党軍を叩き出しても、そこから台湾へ侵攻する戦力も無いんだから、政治的名目として負ける必要があったとすら言える。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:39:17.85

517名無し三等兵2021/01/22(金) 19:57:39.21ID:zBg4j2T9
511
なるほど、責任感の無い上官が率いて舐めに舐めまくってたら遂にしっぺ返しが来たみたいな感じなのね。

でも「どうせ相手には反攻能力がない」というのはわかるけど、負けるまでは攻め続けるしかないっていうのがちょっとわからないな。共産党特有のノルマみたいな所なんだろうか？？

518名無し三等兵2021/01/22(金) 19:59:45.49ID:zBg4j2T9
509
あと、逆に言えば、廈門とか海南島とかは共産党もそこまで舐めプはせず、ちゃんと国民党を分析して攻めたから落とせたってことで良いのかな？(そこで勝っちゃったもんだから金門島を舐めてかかった)
それともその頃から分析とかはせず、とにかく物量とパワーで落とした感じ？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:39:55.82

中東のisisなどのテロ組織が西側の武器を使っている写真を見たことがあるのですが
軍の兵士を殺して奪ったのでしょうか？
それとも組織が購入したコピー品とか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:39:55.84

519名無し三等兵2021/01/22(金) 20:30:36.10ID:ZxGqtMDp
517-518
全般状況になるけど、金門島直前までの国民党は大陸で続いた敗北、人道的なものを除けばアメリカからの支援は打ち切り状態と、疲弊しまくってた。
士気もどん底だし、台湾からの支援で間に合うのは人道的に介入した米軍も含み、増援じゃなく撤退のみって状況。
これは国民党側の「負けるべくして負けた」って事。

しかし、国民党軍はもはや防衛が無理なところは切り捨て、戦闘正面を金門島へ極限した上で、台湾島からの海空の支援も受けつつ決戦を挑めたという事でもある。
敗北というより、一種の遅滞防御やね。

で。
一方の共産党軍とすりゃ、「勝ってるのになんで手を休める必要があるの？」って政治状況(というか責任問題か)があるわけよ。
国民党軍を台湾からも叩き出すのが不可能って誰も言い出せず、「コイツで勝てないならまあ仕方ないね」って状況が必要だったと思われる。

そのへん、日本でも日露戦争におけるポーツマス条約締結時の日比谷焼き討ち騒動なんかも参考になるし、
太平洋戦争におけるミッドウェー海戦やMO作戦、ガ島戦など「敵が止めないと誰も止められない」って状況とも似てると思うがよろし。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:40:33.27

「国際社会への戦略的アピールが目的」

中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:41:19.71

「国際社会への戦略的アピールが目的」

「金門砲戦 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 金門砲戦
ja.wikipedia.org › wiki › 金門砲戦
1. キャッシュ
2. 類似ページ
金門砲戦（きんもんほうせん）は、1958年8月23日から10月5日にかけて、中華民国福建省金門島に対し、中華人民共和国の中国人民解放軍が ... 的な見地より金門への砲撃を7日間停止し中華民国軍船舶による補給を許可する」「ただしアメリカがその護衛を行わないことが ...

国際社会への戦略的アピールが目的

であったが、戦術的にも全く意味はなく、後に金門名物となる金門包丁の材料を無償で提供 ...」

下記、ウィキペディアの金門砲戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%80%E7%A0%B2%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:42:20.34

中華人民共和国が金門島の占領を望まなかった！

中華人民共和国が金門島の砲撃したのは「国際社会への戦略的アピールが目的」
でした。
金門島を占領してしまったら、「国際社会への戦略的アピールが」出来ません。
第二次世界大戦で、フランス領に近い、イギリス王室属領であったチャンネル諸島がドイツに占領されました。
第二次世界大戦の終戦まで、ドイツに占領されたままでした。
金門島と同様に、戦略的価値が無いのです。
イギリスは、住民に犠牲を伴う攻撃をせずに、そのままにしました。

参考図書

『歴史群像』２０００８年４月号「金門要塞と中台紛争」

「ナチス・ドイツによるチャンネル諸島占領の項目では、第二次世界大戦下の1940年から1945年にかけて、イギリス王室属領であったチャンネル諸島がドイツによって占領された期間を扱う。」

下記、ウィキペディアのナチス・ドイツによるチャンネル諸島占領を参照ください。

://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%8D%A0%E9%A0%98

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:43:32.73

>>517-518
で、まとめると。

「攻勢限界に達しつつ政治的状況が攻勢停止を許さず、頃合いを伺っていた共産党」
と
「台湾島だけでも独立国家としての統治を安定させるだけの評価を勝ち取るべく、一矢を報い実績を作りたい国民党」

両者の思惑が一致した結果が、古寧頭戦役における人民解放軍の「ちょっとしたつまづき」と国民党軍の大勝利、そしてその後のヌルヌルした
金門砲戦および航空戦につながったとも言える。

いわば古寧頭戦役の時点で既に出来レースだったと思えば、(余計な手間かけさせられたアメリカや戦死した将兵を除けば)誰もが幸せになってるわけよ。
考えてみてほしいが、どっちも指導者層は漢民族だし、思想よか血縁優先なお国柄なわけで、どっちも相手を本気で滅ぼす気があるのやらって感がある。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:47:28.93

>>529
めっちゃ納得。良い落としどころになったわけか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 20:57:13.86

>>524
略奪したり寝返った部隊から供給されたものもあるけど、多くは支配地域で産出する石油を売った金や海外の支持者から送られた資金で武器闇市場から調達したもの

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:04:59.59

>>531
その闇市場にある銃はどこから来たんですか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:15:11.78

>>498
イスラエルで、他のグループに比べてやたら高い出生率なのが、ユダヤ教超正統派とアラブ系。
どちらも兵役義務が実質的に免除されているグループどす

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:16:13.95

>>532
いろんなところとしか言いようがない。軍内部からの横流しやお偉いさんの裏金ようにメーカーから流されたり、検品落ちした銃をスクラップとして引き取って再生したものとか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:25:00.70

核兵器禁止条約というのがあります
この条約は違反して核兵器を保有する国が現れたと仮定して
どう対処していくとかは盛り込まれているのですか？
ただ核兵器を禁止しようという理念の条約でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:32:10.41

蒋介石の利益は戒厳令

「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

「長期の戒厳令」

「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:33:27.48

「出来レースだった」

529名無し三等兵2021/01/22(金) 20:43:32.73ID:ZxGqtMDp530
517-518
で、まとめると。

「攻勢限界に達しつつ政治的状況が攻勢停止を許さず、頃合いを伺っていた共産党」
と
「台湾島だけでも独立国家としての統治を安定させるだけの評価を勝ち取るべく、一矢を報い実績を作りたい国民党」

両者の思惑が一致した結果が、古寧頭戦役における人民解放軍の「ちょっとしたつまづき」と国民党軍の大勝利、そしてその後のヌルヌルした
金門砲戦および航空戦につながったとも言える。

いわば古寧頭戦役の時点で既に

出来レースだった

と思えば、(余計な手間かけさせられたアメリカや戦死した将兵を除けば)誰もが幸せになってるわけよ。
考えてみてほしいが、どっちも指導者層は漢民族だし、思想よか血縁優先なお国柄なわけで、どっちも相手を本気で滅ぼす気があるのやらって感がある。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:34:13.57

530名無し三等兵2021/01/22(金) 20:47:28.93ID:J9J9Impd
529
めっちゃ納得。良い落としどころになったわけか。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:35:02.68

蒋介石の利益は戒厳令

「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

「長期の戒厳令」

「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:35:45.74

蒋介石の利益は戒厳令

金門島砲撃戦で蒋介石の利益は、それを口実に戒厳令を敷けた事です。
中華人民共和国は、その事を分かっていました。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:38:03.76

「金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

• 「金門（2008年10月08日　朝刊）
金門島、小金門島など１２の島からなり、中国・アモイと最短２・１キロで接する。歴史的に中国福建省に属してきた。台湾の行政区分では「中華民国福建省」の管轄。国共内戦で蒋介石元総統率いる中国国民党が４９年末に台湾へ移った後は馬祖とともに台湾防衛の軍事拠点となった。５８年８月に中国軍が

金門島を砲撃し、中台の砲撃戦で多数の死傷者が出ると、米第７艦隊が台湾海域で戦闘態勢に入り、緊張が高まった」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:39:10.90

「長期の戒厳令」

•「蒋介石（2009年04月21日　朝刊）
１８８７年、中国・浙江省生まれ。日本留学後、孫文の革命運動に加わり、中国国民党の軍事指導者として頭角を現す。抗日戦に勝利後、中華民国憲法を制定して総統に選出されたが共産党との内戦に敗れて４９年に台湾に逃れた。「中華民国が中国の正統政権」との立場を貫き、大陸反攻を旗印に

長期の戒厳令

を敷いた。台湾経済の発展の基礎を作ったが２・２８事件など厳しい民衆弾圧にも関与した。７５年に総統のまま死去。７８年に長男の蒋経国が総統に就き、国民党一党独裁体制を継承した」

下記、中華民国を参照ください。

ttps://www.asahi.com/topics/word/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD.html

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:39:23.27

>>535
「ウチは核兵器を禁止しましたよ」と宣言した国の集まりってだけの話です。
保有したけりゃ条約を破棄すればいいだけですから、条約に基づいて何か制裁を加えようとか考えても意味がありません。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:40:08.94

「金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令」

「・台湾海峡の危機目前 ... 現に1958年、中国大陸の目と鼻の先にある

金門島で砲撃戦があり、台湾が防衛に成功しています。私. が台湾にいた1965年頃はまだ戒厳令

が敷かれていて、蒋介石総統のもと、大陸反攻・大陸光復を目.」

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 21:50:01.80

徴兵制が何処でも廃止傾向にあるのはなぜですか?
戦時になると復活したりしますか?

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:31:33.19

>>545
2010年に徴兵制を廃止したスウェーデンはロシアの脅威が増大したことを理由に2018年に復活させた
近年では技術の進歩により兵士に要求される技能が大きくなったので量より質で志願兵制に移行する国も出てきているが、状況の変化や志願制では求めるレベルの人材が得られないなどの理由で徴兵制を維持したり復活したりする国もある
入隊した新兵を実戦で使い物になるように訓練するには1年はかかるので「戦時」になってから徴兵しても文字通り泥縄で間に合わない

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:37:45.54

>>545
平時から大量の兵士を抱え込んでおくと無限に予算がかかる。
更に、「一番低賃金でこき使いやすく、かつそれでもたいした問題の起きない年齢」の人間を軍隊が社会から奪ってしまうので、社会的損失が大きくなる。

そうは言っても常時大量の兵士を用意しておかないと、という状況（延々と「休戦状態」ですぐ隣の敵国と対峙してた韓国みたいに）ならそれでもしょうがない（国が滅ぶよりマシ）だけど、
そういう切実な理由がないのなら、徴兵制はマイナスの方が大きい。

もちろん「近代国民国家の基礎としての～」とかそういう歴史的経緯とか理由とかはいろいろあるけど、ともあれ「カネがかかる割にメリットがない」ものは、現代では必要ない、と見なされる。

では戦時になったら、となると、たとえ徴兵制やめても戦時動員のシステムだけは維持する、というのは普通だけど、これも現代の戦争になると
「動員して準備して送り込む前に戦争の決着が付いてしまう」（また、そう（戦時動員するまもなく戦争の勝敗をつける）しなければ戦争に勝てない）「一旦市井（いわゆる「シャバ」に出した人間を再び「兵士」に戻すのにものすごい手間と時間がかかる」
諸々の問題があるので、戦時動員システムも「実用性がない」ものになりつつある。

なにより「兵士の数で勝負。兵士の数が重要」って形の戦争が、どんどん過去のものになっていっているので。

ということで徴兵制も戦時動員も「旧世紀の思想」になりつつあるが、でも、「結局最後は数だよ数。戦争は数だよ兄貴！」っていう大原則もなくならないので、完全に「徴兵制？戦時動員？知らない言葉ですね・・・」ってことになる時代は、人類の歴史ある限り来ないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 22:55:03.47

一見平和でも国境近くでちょこまか小競り合いして、収束して、そういう国(韓国みたいな)は徴兵する価値があるけど、そうじゃなかったらデメリットのほうが大きい。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:28:19.46

スーツ姿なら貧乏人や地元民とは見られない、と決め付けてゴミ漁りや不正乗車を疑われる行動を取る老人がまたコピペ爆撃に励んだのか
質疑応答スレに大量のカキコを投下すれば賢い知識人と思われる、といまだに勘違いしてるんでしょうか
実らなかった努力でも評価されるのはモラトリアム期間内だけなのに何時までモラトリアムに居座るつもりなんかね、あの67歳は

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:47:02.74

>>546
逆だろ
個人の能力差を埋める為に技術がある
欧米が戦争に強いのはどんな馬鹿者でもそれなりの仕事が出来るように組織化・普遍化出来るからだ
弓矢もアジアは職人芸だがヨーロッパでは照準器が付いておって最低限の訓練で誰でも使えるようにしておる
某砲兵従軍経験者も書いとったが神業的な砲撃なら日本人の御家芸だが砲兵隊としての平均なら米軍のが優秀だ

最も有能な軍隊よりも最も無能でない軍隊が勝つ

これが全てだ

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:47:20.98

対米九段作戦って何ですか？
仮想戦記「軍艦越後の生涯」やコーエーの「未完成艦隊」に対米戦計画として出てくるんですが
ググっても何のことかよくわかりません

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 23:56:13.20

カスミンはキチガイのくせにいっちょまえに都合の悪い質問は見事にスルーするのが腹立つな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:01:48.50

頼むからコテハンか名前打ってくれよカスミンは

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:02:04.36

東京湾に宇宙人の移民船が現れたら自衛隊のどのような部隊が出てきますか

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:03:26.66

潜水艦のピンはどういう時に使うのでしょうか
居場所バレが最大の秘密なのに使うタイミングはあるのでしょうか
また車のクラクションのように艦や国によって音は違うのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:12:23.58

>>553
コテハンにしたり文中に「霞ヶ浦の～」と入れるとそれを指定されてNGにされることを学習したのでそれはもうない。

そもそもみんなで相手するのが悪い。
完全無視にしなかった奴できなかった奴の責任だ。
恨むならそういう連中を恨め。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:15:44.51

>>554
今を去ること13年前、当時の石破茂防衛大臣は
「（UFOが）『地球の皆さん、仲良くしよう』と言って降ってきたときに、それはわが国に対する急迫不正な武力攻撃でも何でもない。また、何らかの意思が伝達されたときに何を言っているかよく分からないという場合、どのようにわが方の意思を伝達するのだということもある。色んな可能性は考えておくべきものだ」
と語っている。

なので対象が友好的とみなされる限りはまず自衛隊が出動するということにはならないだろう。
13年前の話だから今現在どうなっているかは知らんけど。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:36:17.48

ビスマルクが沈められた際、ヒトラーはなにかコメント残してますか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 00:55:27.81

基本の陸海空軍に属さず独立した軍隊組織で
・海兵隊
・防空軍
・空挺軍
・宇宙軍
・国家憲兵隊に類する組織
・戦略ミサイル軍に類する組織
・武装SSや革命防衛隊等の「党を守る軍隊」に類する組織
・沿岸警備隊に類する組織（河川や湖沼含め）
以外で歴史上存在したユニークな独立軍種の例って何かありますか？
歴史上の独立軍種をまとめて紹介する解説を今作っていまして
自分が知っている範囲と調べられた範囲で挙げてみました
これでもう漏れは無いかな？と確認したいのです
なお近代以降でお願いいたします

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:04:56.89

>>559
>>3
＞＞アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
複数の回答を求める質問はアンケートに該当

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A
海兵隊は海軍の一部である国のほうが多い
米海兵隊も海軍からは独立しているけど国防総省の海軍長官の管轄下にある

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:08:16.10

>>344
バランスが崩れて鑑が傾くことや舵の破損、推進軸の釣り合いが壊れることが回転する原因かと
何が燃えているのかは俺も知りたいでつ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:14:07.14

>>560
そのルールは承知していますが
これだけ列挙すればもう漏れは1，2個しか無いかと思い
大量の答えを求めるアンケートには該当しないと考えております

米海兵隊は正確には法律上は海軍から独立していないのですか
米海兵隊でダメなら独立した海兵隊は世界で1つも無いんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:14:07.23

国境警備隊も国家憲兵も、要は文民警察と軍の棲み分けとか国境の緊張緩和とか各国の事情によるんで、ユニークとか変わってるもんじゃなかろう
党の軍事組織と黒軍が別にある(或いは国軍に取ってかわる)のは共産圏なら普通のこと
途上国で暴力装置を国家が独占できず、軍閥や政党の私兵が跳梁跋扈するのもよくあること

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:16:43.99

>>562
いわゆる「近衛兵」は？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:18:28.30

>>557
興味深い話をありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:29:49.72

>>565
ちなみにこれ（「もしUFOが本当に存在し、宇宙人が本当にいて地球にやってきたら日本政府としてはどうするのか？」）に類する話題、というか「国会にての正式な国会議員から政府への質問」は過去何回かあって、ちゃんと政府も見解出して閣議決定したりしている。
なお政府の公式見解はいずれも「UFOおよび宇宙人の存在は確実なものとしては確認されていないと考える」「もし本当に存在して地球もしくは日本に来ることがあったとして、どう対処するかについては現在のところ特に決定されていない」となっていた。

なので、とりあえずは「そんな阿呆なことは真面目に考えていません」とはなっていない。
一応。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 01:48:50.26

>>556
通常のスレならそういう対処になるところだが、ここが「初心者向け」という事を忘れている。

「転んでも泣かない」という掟は確かにあるが、だからといってスレの内情を知らずに初めて訪れた質問者が
あのボケ老害を通常の解答者とみなしてミスリードされていくのまで座視するわけにはいかない。
バカ正直に相手はしないまでも、スレの鼻つまみ者である事はあるていど提示しておく必要がある。

そもそもこういう手合いを排除できるシステムにしなかった掲示板構築者が悪い。
全ての発言者を無用に平等に扱ってしまった者、それを悪用した奴の責任だ。
恨むならそういう連中を恨め。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 02:07:59.61

そもそも相手にされる事自体が、ここに居座る最大の原因なのだが？
褒めようが叩こうが、直接レスした奴が居座らせた一番の戦犯、
荒らしに対する対応の基本中の基本を守らなかった

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 02:52:47.53

荒らしには無視が有効なんてのは
現在では通用しない古い知識なんだよ老害

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 02:53:21.05

「荒らしに対する対応の基本中の基本」は、有害な書き込みを削除する機能が事実上
存在しないこの掲示板においては、それだけ守ってれば全てが解決する金科玉条ではない事を
まず理解する必要がある。

あのボケ老害は質問に答えたり相手が欲しいのではなく独演会がしたくてここに居座ってるので、
相手をしようが完全無視しようがヤツが死ぬまでこれからも独演会は続く。
もちろん>>567を読めばまともな日本人なら分かるが相手をしていいとは言っていない。

現状の問題として、掲示板のルール通りに完全無視したとしても、内情を知らない質問者が
ミスリードされるのを防ぐ最低限の対策は必要、と言っているんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 03:43:49.87

そりゃTwitterとか個人が特定される場合で、このみたいな無記名掲示板では無地が一番ですがね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 04:39:31.61

独演会のくせに「嫌がらせをするな、俺の話をよく聞け」だもんな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 04:41:21.34

>>569
脅迫されてもなお居座っているんだが。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 04:45:33.54

テキサスがトランプさんを初代大統領にして独立するためにはどうしたらいいですか？

　　　↓

http://www.tt.em-net.ne.jp/~taihaku/geography/column/texas.html
歴史に埋もれた独立国　－テキサス共和国

テキサスは現在、アメリカ５０州の１つであり、もちろん、独立国ではありません。
しかし、１８３６年～１８４５年の１０年間、独立した「テキサス共和国」だった時期があるのです。
こうした歴史的経緯もあって、テキサスの場合、必ずといっていいくらい、
公共施設や観光スポットには星条旗と並んでテキサス州旗が掲揚されています。
これくらい「州」に対する愛着が強く、「独立心が強い」と言われるテキサスですが、
その併合の過程には、アメリカの西部開拓の歴史の一端が垣間見られます。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 07:26:39.20

>>560
こんなんアンケートでも何でもないわ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 10:58:20.84

>>559
独立した組織って事であれば、王や貴族・党など特定の政治集団に隷属するもの、州や植民地など特定の地域に所属するものなんかが該当するんでないか
例えばWW2のオランダ東インド軍は、国軍ではなく海外領土省の所属…だったはず

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 11:12:00.65

>>559
ほとんどの生物化学兵器対策部隊は陸軍やら海兵隊やらの一部だが

NATOの「Combined Joint Chemical, Biological, Radiological and Nuclear Defence Task Force」は
ttps://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_49156.htm

The strategic command of the Supreme Allied Commander Europe (SACEUR)直属の大隊なので
>
>559　の「独立軍種」に該当するんでないかな、しないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:02:36.83

>>555
相手がいるのがわかってて正確に確認したいとき
（こっちの居場所はばれるがそれより早く撃てるなら）

あるいは「撃つぞ！」と威嚇したいとき

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 13:14:53.60

大概の戦術ゲームでは７．７ｍｍ機関銃より１２．７ｍｍのほうが対人殺傷力が高い事になっていますが
マンストッピングパワーは７．７ｍｍで十分だし弾幕の密度が高い分口径の小さいほうが命中率が高い気がするのですがそこんところどうなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:59:20.06

>>571
やることやってから言えよ
荒らしとして運営に通用するとかさ

やることもやらんでﾑｼｽﾚﾊﾞｰとか言ってるなんて事実上
存在を容認してるようなもんだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 15:15:03.68

>>579
射程が長くて当たれば確実に相手を無力化できるけど重いので固定して重機関銃的な使い方をする12.7mm
射程が短いし確実に無力化できないかもしれないけど軽量なので歩兵と共に移動できる軽機関銃として使える7.7mm

どっちがいいって話じゃない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:06:39.55

>>580
運営には一人だけ書き込み不能にするとかできないのに何言ってるんですかね？
荒らしと同じプロバイダの人たちが巻き沿いで書き込めなくなって迷惑になるだけだし

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:03:21.42

人形峠の期待埋蔵量で広島型何発ぐらい作れそうですか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:07:47.69

>>579
たとえ対人でも12.7mmの方が射程が長いし、言うたらなんだけど「どこに当たってもまず死ぬ。大概は即死する」威力のある方がいいっちゃいいに決まってる。
「当たって欲しいけど即死はしないでほしい」っていう状況はあるにしても
（なお12.7mm弾が当たったのに即死どころか生還したって例もありはするけど）

あと、12.7mmクラスの弾を発射できる火器は大概とても重いので、自重で反動を吸収できるので命中精度は逆に高くなる。
12.7mm弾使う機関銃はどれも三脚に乗せて撃つなら狙撃銃なみの精度があったりする。
（人間が構えて撃つ対物ライフルとかはまた別）

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:24:58.39

FPSだとヘッドショットを避けるためにピョンピョン飛び跳ねて移動しますがこれは現実的ですか
敵弾を躱すための動作というものは存在しますでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:36:31.84

関係ないですけど５０口径って１２，７ミリのことですよね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:44:02.11

>>585
目立ってどうする、とにかく姿勢を低く、遮蔽物の陰に隠れるしか無い

>>586
0.50インチ＝12.7mm、30口径は0.30インチ＝7.62mm

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:48:42.53

>>587
やはりそうでしたか　サンキューです

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:55:35.95

昔の戦争映画（地獄の黙示録）の字幕で、フィフティーキャリバーが「50ミリ砲」などと誤訳されてることもあった

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:08:49.24

>>581　>>584
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:13:33.95

WW2のソ連軍では女性が戦闘含む軍務に多数就いてたことが知られていますが
士官学校や戦車学校のような軍の教育機関もこの時期は女性に開放されていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:22:24.16

>>591
1932年にマリーナ・ラスコーヴァはジューコフスキー空軍士官学校で働き始めて1934年にはそこで教える側の立場になってる

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:35:23.12

ミッドウェーで完膚なきまでにアメ公を叩きのめし、ハワイ攻略を狙うとしたら上陸地点は北岸の
ワイアルア、ハレイワ辺りっすか？それとも東岸のカネオヘ、カイルア辺りっすか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:53:11.17

>>593
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 18:56:25.03

第二段作戦のハワイ攻略図上演習で実際どうやったか不明なので、仮想戦記のように想像する以上のことはできない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 19:46:10.72

50口径四十一式15cm砲について。
１　最大射程18,000m（単装砲塔）
　　　　　　　　21,000m（連装砲塔）
　だそうです。なぜ、単装か連装かで射程が変わるのでありますか？同じ砲・装薬・砲弾ですよね。

２　阿賀野型巡洋艦の主砲として使われていますが、阿賀野型の主砲が60口径三年式15.5cm砲の
　　２連装型ではなく、50口径四十一式15cm砲を採用したのはなぜでしょうか？
　　四十一式15cm砲のどのような点が阿賀野型に適していたのか、あるいは三年式15.5cm砲のどのような
　　点が不適とされたのか。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 19:58:03.96

>>583
6000～7000tUと言われているから1千発ぐらい？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:16:16.43

>>596
質問1について
>なぜ、単装か連装かで射程が変わるのでありますか？同じ砲・装薬・砲弾ですよね。
仰角です。
単装砲は最大仰角30度、連装砲は最大仰角55度。

質問2について
重量です。
阿賀野型の主砲はそもそも完全な砲塔形式でも無いのは重量軽減を優先した結果です。
あれの1基あたり重量は約72トン、60口径155mm三連装は砲塔重量177トンなので、単純に2/3としても
砲塔重量は100トンを超えます、これに揚弾機構まで備えた完全砲塔形式とすればさらに重量は増します。
それを積んであの大きさの船体に纏めるのは無理だったからです。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:20:22.04

戦争といえば、国民を戦争に駆り立てるための戦時宣伝がつきものですけど
ラジオとかが普及する前は、どうしてたんでしょう？
やっぱりビラとか国や軍がばらまいてたり、とか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:31:36.43

戦艦大和は実際には測距可能な20kmくらいでしか砲撃出来なかったみたいですが何のために40kmも射程を伸ばしたのですか?

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:31:40.72

>>599
1番いいのは教会に話をさせること
毎週大勢が集まるし話も信じやすい

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:39:54.17

「オアフ島に上陸・占領するとしたらどこへ上陸する」か分からない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:41:16.08

「ハワイ攻略を狙うとしたら上陸地点は」？

593名無し三等兵2021/01/23(土) 18:35:23.12ID:NUBFpPlT594
ミッドウェーで完膚なきまでにアメ公を叩きのめし、

ハワイ攻略を狙うとしたら上陸地点は

北岸の
ワイアルア、ハレイワ辺りっすか？それとも東岸のカネオヘ、カイルア辺りっすか？

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:42:36.52

594名無し三等兵2021/01/23(土) 18:53:11.17ID:MFPcz+yT
593
3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

595名無し三等兵2021/01/23(土) 18:56:25.03ID:SIoSNTit
第二段作戦のハワイ攻略図上演習で実際どうやったか不明なので、仮想戦記のように想像する以上のことはできない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:43:15.50

「オアフ島に上陸・占領するとしたらどこへ上陸する」か分からない

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:43:57.56

「オアフ島に上陸・占領するとしたらどこへ上陸する」か分からない

351名無し三等兵2020/07/04(土) 21:27:15.32ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「オアフ島に上陸・占領するとしたらどこへ上陸する」か分からないのです。
もし分かっていたら、そこへ防御を集中します。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:44:45.73

364名無し三等兵2020/07/04(土) 23:34:42.09ID:IyWKZZAa
「戦法は徹底的に相手の思い込みの裏をかく」

「マッカーサーは日本軍の裏をかき、守備の手薄な「タクロバン」方面に主力を上陸」

365名無し三等兵2020/07/04(土) 23:35:53.25ID:IyWKZZAa
348名無し三等兵2020/07/04(土) 21:24:38.20ID:IyWKZZAa
「どこへ上陸する」か分からないから苦労する。

「リンガエン湾に上陸すると予測し、それが的中」

「上陸作戦の目的地がノルマンディーではなくパ・ド・カレーであるとドイツ軍に信じさせる」

日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」

アメリカ軍「主攻は相模湾」

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 20:45:26.25

366名無し三等兵2020/07/04(土) 23:36:48.43ID:IyWKZZAa
「上陸適地としては北部海岸」

361名無し三等兵2020/07/04(土) 22:04:00.85ID:VvGU1U+B
348
聞いてるのはオアフ島の上陸適地で、わからないなら関係ない話を出して
回答したつもりでスレを埋めるな。

オアフ島の

上陸適地としては北部海岸

くらいだけど、毎年12月は波高１２ｍクラスの波が来るので
上陸時期に制約される。

362名無し三等兵2020/07/04(土) 22:59:58.24ID:wwBvrnRV
なんで「私は知りません・分かりません！」の一言を2桁に渡るコピペ連投で表現したがるんですかねこの老体は
ひょっとして知らない・分からないと言ったら敗北者な価値の持ち主？
誤謬どころかただのタイプミスすら強弁して拗れさせてまで間違いを認めないしなぁ

というか、知らん分からんなら黙って成り行きを見ていれば良かろうに
これもこじ付けででもカキコしないと負け組的価値観？

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 948

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